外国人労働者の現状
社会保険労務士 岡本雅行の
【こいつはもうダメだ...と思う前に聞いて欲しい、人に悩める社長のためのポッドキャスト】 略して【ダメポ】
この番組は、企業経営の中で必ず訪れる労務の悩みについて 社会保険労務士の岡本雅行先生が具体例なども交えながら
コミュニケーションと労務の視点で、解決策への考え方をお伝えしていく番組です。 中小企業の労務管理とSDGsを推進する
SunCha社会保険労務士事務所の提供でお送りいたします。 今週も始まりました社会保険労務省岡本雅行の【もうダメだ...と思う前に聞いて欲しい、人に悩める社長のためのポッドキャスト】
略して【ダメポ】第74回スタートです。ナビゲーターのトーマス・J・トーマスです。 岡本先生、今週もよろしくお願い致しまーす よろしくお願い致しまーす
お願いいたします。はい、というわけで今週の配信で7月もラストになるわけですけれども なんか本当あっという間ですね
時間が経過して この間7月入ったばっかりと思ったのにもう7月の末に こっからどんどん年末に向けて時間が毎年早いんですよね
なんかゆっくり感じる術はないんですかね? 本当ですよ 日々を充実させたい、もう少し
でも充実してるからこそゆっくり感じられないっていうのもあるんじゃないですかね 充実してる証拠ですね 逆にそうなんですか?そうですか?
ポジティブに捉えていこうかな じゃあ 何もすることなかったら長いんじゃないですか?ずーっとポカーッとしたら
確かにそれはそれで嫌ですね やることが多いということは幸せなことなのかどうなのか
でもいろいろ考えていきたいですね 幸せなことなんでしょう
ライフタイムバランス考えていきたいですね そうですね
というわけで そういうご相談もお待ちしております
ぜひ概要欄のLINE公式アカウントの方からメッセージでどんどん送ってきてください お待ちしております
今日はあれですね 月に一度やっております 岡本先生が結構今取り組んでいる外国人雇用についてのお話をお伺いする日になっております
今日のテーマは活躍する外国人労働者を増やそうというテーマでリーダーを育てましょうときておりますが
リーダー 外国人リーダーということですね そうですね
なるほど ちょっと興味深いです ぜひお伺いしたいと思います お願いします
ありがとうございます 既に外国人の方も何人も あるいは十数人単位とかでいらっしゃる方々の
今も当たり前の話だと思うんですけれども そうではなくて これから社員さんをやった外国人の方を宿っていこうとか
そうは言ったってリーダーだったうちにはまだ一人しか外国人いないしみたいな話の方にこそ ぜひ聞いていただきたい内容かなと思いますので
ということでございます
リーダー候補の育成
テーマはリーダーを育てましょうということで その通りなんですけど 外国人の方々をリーダーにしていくように せっかく取った方を育てていきましょうねっていうのが今日のメッセージになります
以上です と言って終わっちゃったんですけど
2分しか経ってないです まだ
本当にさっきもおっしゃったように 当然 外国人のまだ雇ってない方だったとしても 何人か雇われる 最初は雇われて 一人は雇われて
じゃあもっと増やしていこうみたいな話で 外国の方々が増えてくると 自然発生的にその中でリーダーとしての役割を
それは役割的に会社が定めているかいないかは別にして そういう方っていうのは生まれてきてますので 生まれてくるものですし
それを逆に言うと 最初からリーダーになる方も なりそうな方を採用してもらったらいいのかなっていうのが今日のメッセージのもう一つのテーマではあるんですよね
なるほど
少なくとも 採用に成功してる会社さんでリーダーがいない会社さんっていうのはないですから そういう意味で言うと 最初からリーダーにふさわしいような方を雇っていただくとか
何か面接をしていただいた時とかすると思うんですけれども この方とこの方 どっちにしようかなみたいな思った時に
リーダーになりそうな人はどっちの人かなっていうことも 先行の視点の一つに入れていただけるといいのかなって思います
確かに一番最初の人がリーダー学になってくれるような方って 心強いですもんね
心強いです 心強いです 聞いていただいてる方の中には 例えば技能実習の方だったりとか特定技能の方でも何年かで
今その制度は変わりつつありますけれども もう2、3年で国に帰ることを前提としたビザで来ていらっしゃるような方がいたりとかするし
あるいは学生ビザで働いてる方がバイトで働いてるみたいなことの場合もあります
でもその場合も同じですよね やっぱり外国の方々で働いてる方の中で じゃあ本当にその方のリーダーとしてなってもらいたい人っていうのは
やっぱりあった方が絶対に良いと思うので ビザの種類だったりとかに関係なくリーダー候補を育てるリーダーを育てていくっていうことは
やっていただいたら非常に会社にとって良いことになると思います
なるほどね 最初からだから割とこういうお話をすると いやうちはだってもう何年か後に帰っちゃう人だしリーダーとして育った時にはもういなくなっちゃってるんだから
そういう努力ってあまり関係ないんじゃないでしょうかみたいな発想ではなく それだともったいないですしね いつまで経っても
だから逆にリーダー育っていっていただいたら 今度その方が次のリーダーも育てていなくなってくださいよみたいな話もできるわけですから
そうすると外国人の方々の中でやっぱり外国人の方々のチームがより有効に自律的に働くようになっていくと思いますので
もう何年かすると帰る方ばかりが一緒なんでリーダーは別にうちの会社にはいらないんだとか育てる努力っていうのはしても無駄だよっていう発想はやめてもらいたいなっていうのはありますね
確かにそう考えるとリーダー作んないのはもったいないですね そうですそうですもったいないと思います絶対に
コミュニケーションの重要性
多分どういう形で今その会社さんにいるにしてもそういう心意気を持っている方だったりとかあるいはそういう特性がある方っていうのは多分いらっしゃると思いますので
そういう特性の方はそういうリーダー候補にしたらいいし逆に言うとリーダー候補だよっていうふうに言われた方が働く側としてもいいですよね
こういうことも期待してくれてるんだみたいな話になってくると思いますので 確かに確かにモチベーション上がりそう
モチベーション上がると思うんですよねだから当然じゃあいくらかお金くださいみたいにね非常にビジネス的に考えられるような方もね
日本人はちょっとその辺を曖昧なままで候補だっていうふうに言っていただいて受けていただける
そこはそこででもそういう要望があったらそれはそれで考えればいいだけの話であってやっぱりリーダーが育ってる組織と育ってない組織は全然違いますし
外国人の方ですと実際にそのやっぱりコミュニケーション上の難しさというかねどうしてもそこは常に改善をしていかないといけないテーマになりますので
日本語でねどこまでコミュニケーションが変わせるかっていうことはありますので本音のところで話をするまでにはなかなか難しいじゃあやっぱりその相手がお話をしている言葉で理解してもらって
通訳的な役割でこちらについても伝えてもらえるみたいな方がそういうことをリーダーが果たしていただいたら多分非常にやりやすくなっていくと思いますのでね
たしかにこれは皆さん感じることだと思います
やっぱり外国人の方々は外国人の方々のコミュニティの中っていうのは非常に強い繋がりを持ってますし
だからほっといてもそういうコミュニティっていうのはできていくしそのコミュニティが逆に言うとなんて言うんですかね
リーダーの育成の重要性
会社の会社の組織とそのコミュニティっていうものが全く接点がなくなっていってしまうというとなかなかいろんな問題が解決されづらくなっていったりとか思いますけど会社の中である程度のリーダー的な役割をする人っていうのは
大体そういう地域のコミュニティだったりとかあるいは何とかどこどこの国の出身者の方々のコミュニティの中でも多分そういうことをやられる方っていうのはそっちのコミュニティでも割とリーダー的な役割を果たしてる方が自然となってるっていうことが多いので
そういう意味でもやはり外国人の方々にもっと生き生きと働いてもらおうというふうに思った場合にはリーダーを育てておくっていうのは非常に重要になると思います
でもそのリーダーがきっかけに次の作用につながっていったりとか
おっしゃるとおりです
怒ります怒ります
やっぱり外国人の方日本人だけじゃない外国人の方ってやっぱり人自体で評判聞いてとか
ある程度面倒見の言い方が例えば変な話ですけどちょっと前の会社外野でちょっと本当は違法になってしまうんですけど入管法上違法なんですけど失踪しちゃった方とかも実際にはいたりとかして
そういう方を何とかしたいみたいなご相談もそういうコミュニティのリーダー各の方に来るわけですから
それを何とかするっていうのは何とかできるかできないかっていうのは行政措置の方とのご相談だったりとかビザをどうするかっていうのはそっちになりますけどでもそういうような形の中でそういうちょっと問題がある方だけじゃなくてもちろんいい方とか
もう転職をできるような状況になったりとかいう方であったりとかして来るとか
あるいは今日本人にいらっしゃる方の家族を呼び寄せるって話があったりとか弟さんとかを呼び寄せるって話があるっていうのもそういうリーダー的な役割をしてるところにどんどん入ってきますから
そしたらうちの会社でどうですかみたいな話もトマさんだったらその採用面でも非常にメリットがあると思う
面白いことになりそうですねこれから雇用しようっていうタイミングでリーダーを育てようなんて発想なかったですけどそういう視点で採用していくのは面白いですね
そうなんですその方が多分絶対にいいと思いますので
だから少なくともそういう視点も入れていただいた上でおそらくその採用の際に何らかの形での面接だったりとか外国人の方との評価というのはすると思うので面接とかすると思うので
その時にやっぱり今トマさんおっしゃったように最初からリーダーなんていうことを考えないで今の現状のことをどれだけやってもらえるかなとかあるいは日本語能力はどこだけあるかなってもちろんそれは絶対大切なことなんですけど
どうせ採用なさるんでしたらそういうリーダーにこの子なれそうなのかなとかいうことを聞いていただいたりとかあるいはそれこそその差し支えない範囲で
お国にいた時はそういう役割を果たしてましたかとかあるいは今日本に来ていただいてある程度期間が経ってる方だったりとかするならばそういうことをやったことありますかみたいなことも聞いていただくといいのかなと思います
なるほど勉強になります
優秀な方は本当に優秀ですからね外国の方日本に来ていただいている方でも
ですのでぜひそういう視点で取り組んでいただいたらいいのかなというふうに思います
外国人雇用の現状
確かに
なんかねまあ巷でもその労働力が足りないとかよく聞く話題ですになってきてますからね
そうですねこういう外国人雇用についてもせっかくこの番組でこういうお話に触れたと思いますので積極的に外国人雇用を考えながら
そうですね何から始めたらいいかっていうのが分からなければとにかくお問い合わせいただいたらお伺いさせていただきます
本先生本当に力を入れて今そんな活動をされてますのでぜひLINE公式アカウントの方に登録をいただいて何でもお問い合わせいただけたら
岡本先生優しく教えてくださいますのでメッセージを送る形で送ってきてください
番組への感想や質問相談なんかもお待ちしてますのでどしどしお送りくださいお待ちしております
はいというわけで今週もご視聴いただきありがとうございました社会保険労務士岡本正幸のもうダメだと思う前に聞いてほしい人に悩める社長のためのポッドキャスト略してダメっぽ第74回以上で終了とさせていただきます
今週も岡本先生ありがとうございました ありがとうございました
今週も最後までお聞きいただきありがとうございました 番組概要欄にある
参加社会保険労務士事務所のライン公式アカウントから番組への相談や感想 扱ってほしいテーマなどをお送りください
些細なことでもお気軽にご連絡くださいませ それではまたお耳にかかりましょう
ごきげんようさようなら この番組はプロデュース
ライフブルーム.ファンナレーション伊豆のあずさ 提供参加社会保険労務士事務所がお送りいたしました
