番組紹介とドライブインの第一印象
真夜中、コンビニの駐車場で。このポッドキャストは、一つの場所を72時間にわたって停電観測する、
某公共放送局のドキュメンタリーを大好きな二人が、番組についての感想や愛を語ります。
今回は、県境のドライブイン、秋田へ岩手へという間について話していきます。
秋田と岩手の県境近くの山井の道に、創業60年のドライブインというのが今回の舞台になっています。
峠の茶屋という大きい看板があるんですけど、まさにそういうような大持ちで、
名物がおでんだったりとか、そばとかうどんとか定食とか、そういったものを出しているようなドライブインになっています。
そこを訪れる様々な人に密着した3日間ということになっております。
ということで、本田さんいかがでしょうか。
本田 本当にぜひこの回のホームページとかで検索して、タイトルの絵とか見てほしいんですけど、AI生成家のような、
プロプレー全部載ってるだろうみたいな、さっき言ってくれた峠の茶屋、おでん、山菜そばってプレハブみたいな作りが雪山のところにあって、
そして極めつけはUCCコーヒーの看板っていうね。今あんのこんな場所っていう。
昔あのプラモデルで見たぞこれみたいな感じですね。
ジオラマね。
本田 そうそう、懐かしのなんかドライブインとかあるじゃないですか、懐かしなんとか茶屋みたいな。
峠のドライブインでしょ、絶対そのタイトルね。
本田 そうそう、峠のドライブインの、絶対に見た峠のドライブインのプラモデルが全く同じこの看板だった気がする、本当に。
しかもやっぱり峠の茶屋とか山菜そばってなんだろうな、直近では霧山地を通ってた時とか途中に山菜そばの茶屋通ったじゃないですか、あんな感じで本当にあるんだっていうか。
今まだこんなに日本中に点在してんだっていうのが、もうドライブインの回って結構72時間取り上げて久しいですけど、まだありますよみたいな感じで出てきて、これすごいなと思いましたね。
本田 もともとはね、これ途中で明らかになりますけど、もともとは本当に峠っていうか山頂ぐらいの感じにあったっていうね。
それもすごい。どういうこと?
本田 感じがね、もともとね、峠の茶屋っていうか峠途中とかあるのかなと思ったら峠のてっぺんにもともとあったんだけど、トンネルが開通したことによって、トンネルの近くのもうちょっと標高が下の方に降りてきたっていうのがね、この歴史ではあるんですよね。
なんか最初に峠のてっぺんに建てた、マジで理由を聞きたいですよね。
本田 いやー、やっぱり峠の茶屋ブームがあったんじゃないですか。
峠の茶屋ブームね。
本田 これなんて、峠の茶屋ブームがないと、なんか説明できないぐらい峠の茶屋って日本にあるじゃないですか。
まあ60年代かな、たぶん50年代かな、たぶんその辺ですよね。
本田 なんかがあったんですよ、たぶん。それはもともとたどれば移動する人たち、江戸時代とかそういう話になるんでしょうけど、でもそこがたぶん何かしらのこういうドライブインみたいなものに上がるにはやっぱり1個っていうかもう5段階ぐらいギア踏まないとなんないですか、本当の峠の茶屋からドライブインになるのって。なんかがあったはずなんですよね。
ドライブインの歴史と立地
いや日本列島改造計画じゃないですか、そこが起点じゃないですか。
そこが起点なんすかね、でもそれで確かに道路が通ったりとかっていうのはしてますからね。
モータリゼーションの流れかな。
前の何回かドライブインシリーズやってますけど、多い時はすごい稼いでたみたいなドライブインも出てきたじゃないですか。
出てきてますね。
そういうのも含めて、だからここもたぶんそういうのでできた場所なんだろうなとは思いますけど、あまりにも味わいがある。
いやーなんか全部わかってるって感じですよね。
いやーそうですね。
行き道があってとか、あと熱々のおでんが出てきてとか。
この建物のとこでやっぱ一番いいのは、おでん三菜そばっていう看板が側面と正面両方についてるんですよ。
そうですね。
あと峠の茶屋とかもね、側面と横と前に道路に面した方で横の両方についてて、こんな普通しないですよ今も。
だからもう全部味があるというか、その外の看板はそうだし、中に入ったらね、本当にその崖の下みたいなところが見えるようないい席があって、
そこをね、今ちょうど本当に雪が積もっていって、秋田新幹線が通るのを眺めながら、おでんを食べたりすることができるっていうことになってて。
でね、そこの横に明らかに年季の入ったおいしんぼがめっちゃ置かれていて、ここでおいしんぼ読んだら楽しそうだなみたいな。
この、なんすかね、この昭和ノスタルジーというか。
訪れる人々の人間模様
昭和看板祭ですよね。だからね、やっぱ来る人も結構こういうその歴史あるとこだと、最近ね、よくある話では、この72時間的にですけどね、よくある話ではありますけど、その親子で来てとかね。
そうね、今回もお母さんが。
そう、よく昔来てましたとかね。途中で言うと、お母さんと息子がなんか来てて、お母さん誰、数十年ぶりに来たみたいに言うか、誰と来たんですかって言ったらね、今のパパじゃない元彼みたいなね、ことが急に言い始めたりとか。
僕はマジ、大学生ぐらいだったかな。息子の方がよく、よくあの一番恥ずかしいシーンで平気な顔してられるなと思いましたからね。
あれ絶対ちょっとね、気まずいか、むしろなんか、うるさないでくださいって言いますよね。
そうそうそう。普通ね、こうね、一番聞きたくない、母親の元彼話ね。
そうそうそう。しかも母親の元彼が食べたおでんを自分は一緒に食べているっていうそのね、そのなんかね、すごい複雑すぎる気持ちね。
そうそう、それがね、一番ね、それを恋する乙女かのように語るね、あのお母さんを見てられないんですよね。
お母さん結構ね、いいっすよね、あれね。
そうそう、ときめいてましたからね。
そうそう、ときめいて、ときめいてる。そういう人もいるし、結構ね、他にもいましたけどね。いや、そうなんですよね。
何でしたっけ、なんか。あ、でもね、あの亡くなったお父さんが最近まで一緒に食べに来ていて、ここに座ってたっていう席に、ま、改めて座って、お母さんと息子で来てこう、
そうですね。
思うみたいなね、この時からずっと連れてきてくれたって。
そうそう、墓参りに来て、で、左官職人でみたいなね、で、おでんを連れて、厳しかったんだけど、おでん連れて、こういうとこに連れてきてくれたことだけは覚えててみたいなね。
そうそう。
それでまた一緒に行くようになってみたいな話とかね。
雪国ならではの光景と人々
うーん、ちょいちょいまた雪国話、これもやっぱ72時間で強いね、この人気なんですけど、その墓も、なんか墓が雪で埋まって拝めないって言ってたじゃないですか。
うん、言ってましたね。
豪雪地帯すごすぎるよっていうか、あの、やっぱ想像がつかないですよね、墓が雪で埋もれると。
いやー、そうですよね。
という状況ですよね。だから1メートル以上は雄に積もってるんでしょうね、っていうのがあって、で、そういう時期なのに平気で、あの、雪道なのにツーリングで来ましたみたいな、なんかバイクで来てる人とかいたじゃないですか。
もう考えられない。峠を雪道でバイク?いや、さすがだなっていうか、もうなんか雪国の人のあの、あの通常運転のあの感じがなんかやっぱり、理解できないっていうか、すげーなーって思いますよね。
でもあれじゃないですか、それを超えるあの突然山から降りてくるおじいちゃんいるじゃないですか。
おじいちゃんいたいたいた。
で、なんか山から突然降りてきて、山歩きがなんか趣味で、ちょっと春みたいな陽気だから山歩きをして汗だくんなって、で、そんでこのドライブインでソフトクリームを食べて、2月ですよ、2月にソフトクリームを食べて、で、ソフトクリーム注文するんですけど、2月だから店側もあるかなとかって言いながらなんか奥の方から出してきて、で、ソフトクリームを食べて帰るっていう。
元気おじいちゃんが登場したりね。
いやあれ、あの日よくわかんない。僕今のちょっと聞きたいんですけど、2月だったじゃないですか。朝マイナス1度なんですよ。で、寒いと思ってなんかあったかくなってきて、それこそそのおじいちゃんもあったかくなってきてとか言って、あったかくなってきましたみたいな、昼につれてどんどん気温が上昇しってなってて、あのデジタルで表示されてた温度計が僕には18度に見えたんですよ。
マイナス1から18度ってあり得ます?
いやあるんじゃないですか。異常気象ですから。
異常気象すぎるだろ。
異常気象ですから。
あったのかな。もしくはあの18のデジタルの表示がやっぱちょっと見間違いというかよくわかってなくて10度だったのか。10度だったらあるかとか思いながら。
今東京は異常気象ですか。なんか夏日みたいになったりしてますよたまに。4月だけど。
あり得るのか。
そういう話ですよたまに。
峠の上でマイナス1度から一気に18度ってなって、でも雪道があって全然理解が追いつかないみたいな。
で、山から降りてくる人とか、一方でスノボ帰りみたいな人がいたりとかね。
見たことある。
いつの季節なんだよみたいなね。
あとはね転勤というか仕事でこっちに住むことになって結構気に入ってるんですっていう人とか。
ああいましたね。
やっぱいいですよね。ああいう自分だけの景色みたいなものをちょっと全然知らない土地だけどいいと思える。
県境の意味とドライブインの役割
今回の会がタイトルが秋田へ岩手へっていうタイトルで、冒頭話しましたけど、秋田と岩手の県境みたいなことでそこにまつわる物語があるのかなと思ったら、
秋田から岩手、さっきも元彼のこと話してた親子とかも岩手から秋田に行ってましたとか。
岩手から来て秋田のスーパーに行くんですとか、今度は仙台に、もっと越えて仙台に行くんですとかあるんですけど、別に彼女らにとっては日常すぎて。
県境がね。
秋田から岩手って言うんだけど、そこが別にすごく特殊な場所じゃないっていう感じは今回思いましたかね。
逆に言うと、これドライブイン系のやつでいつもあるエモエモシーンとしては今回もあったのは、親子で食べに来ていて、息子はもう一人立ちしてるから秋田に住んでますっていうこの親子がそれぞれ自分の車でこの峠の茶屋で集合してるから、
最後じゃあまた来月なみたいな感じで出ていくときに、父は岩手、息子は秋田言ってその峠の前の道をそれぞれ真逆の方向に分かれていくっていうのが、これがこのシーンでこのタイトルになったんだろうなっていうのはめっちゃ思いましたけどね。
確かにそこはそうですね、それはエモシーンというか。 エモシーンというかドライブインならではの道っていうね。そこがドライブインだから、やっぱり何かから何かに行く途中の休憩所っていうイメージじゃないですか。
もちろんここのおでんが食べたいとかここによく来てたから寄るっていう人が今回多かったとはいえ、やっぱりその原境を越えること自体が、そもそもこの峠を越えるということ自体がここに暮らす人たちにとっては普通なことであり、そこの途中になんていうんだろうな。
まあやっぱりだからセーブポイントじゃないけど、やっぱそれこそセーフティードライブが行き道が必要だから、ここで一息つくかとかここでちょっと温まっていくかみたいななんかこう需要というかね、一つのものになってるのかなっていうのはまあやっぱ今でもここが残ってる理由っていう気はしましたけどね。
ちょっと細かい位置関係がわかんないからあれですけど、他のいわゆるこれまで72時間でやってきたトライブインシリーズって結構運送業の人、トラックの運ちゃんとか結構いたじゃないですか。
その人たちが、むしろその人たちが休むためにちょっとサウナがあったりとか、そういう感じになったりとか、その人たちが多く来るからちょっと割とパワー系というかスタミナドンみたいなものが充実してますみたいなドライブインとかは結構何箇所かやってたじゃないですか。
だからそういうとこに比べると峠だからめちゃデカトラックとかも多分あんまり通ってないでしょうし。
物流もじゃない感じしましたね。
そうそうそう。結構唯一出てたのは多分東洋の配達員とか、そういうB2Bみたいなっていうよりもそういう細々届けにいくとか、ちょっと本当に先々まで届けなきゃいけない倉庫ではなくて。
小売業的なね。
生活道路みたいなところのドライブインっていうタイトルになってるけど、ロードサイドのお店に近いみたいな感じなんだろうなっていうのは感覚的には見てて思ったっていう感じですかね。
週末に実家に帰る感じの通路って感じですね。
そうそうそう。そこでたまに家族で行くご飯屋さんみたいな感じですよね。
だから多分物流も的にはあの道が主要とかじゃないんだろうなって思いますよね。やっぱドライブインだと本当は大きいところで行くと岡山の時とかだとこっち側に行くと九州で、こっち側に行くと大阪でっていう本当に交通の要所としての大きなあれだったのが、岩手と秋田って本当にただの別れ道って感じしましたよね。
しましたしました。
っていうところがあるから、まあ規模感はどっちかというと本当に既産地の方に近いというか、そっちの茶屋的なところだったんで。確かにドライブインって結構場所制でも変わっていくって、それによってあれじゃないですか、やっぱりだからどでか飯ではなくておでんってことなんでしょうね。
だから結構今回はドライブインっていうタイトルがついてるんだけど、これはドライブインではないんじゃないかっていうのがドライブインなんだよね。
ドライブインの定義が難しくなってくるんだけど、確かにこの運送トラックがここで途中で一旦昼寝などもできる駐車場を要してっていう定義でいくとちょっと怪しいですよね。
そうそう。どっちかっていうと八王子かなとかにあった中華料理屋とかあったじゃないですか。
国道沿いの。
そうそう国道沿いの、ああいうのにむしろ近い。実はこれはそういうような感じなんじゃないかなっていうのは郊外のそういうロードサイドにあるお店みたいな、それは来てる人の雰囲気とかも見て、そういう実際の場所がどうかっていうよりも需要のされ方としてそうなんじゃないかなみたいなのはちょっと思いましたけどね。
ドライブインと遊戯施設の歴史
ちょっと我前僕ちょっとドライブインの歴史みたいなものに今ちょっと興味が湧いてきたなと思いますね。なんかその国道沿いの中華料理に近いものがある一方で、なんかルーレット占いとかね。
ルーレット占いすっごい、あれもう日本にあるんですかまだ。
だからドライブインには結構あるんですよ。
あと喫茶店とかね、純喫茶。
あとなんか馬生の居酒屋にしかない、なんて説明したらいいんですか、あのなんか黒ひげきき一発ぐらいのサイズのね、上の方にお金入れるとクルクル回って番号が出てきて占いできるあのロボットみたいなやつですよね。
僕は結構地方出身なんでああいうのよく見てきたんですけど、ドライブインってね、なんかなぜかそういうその勇気があるんですよ。
で、今回は故障中でしたけど、綿飴機があって、この綿飴巻いてもらってたんだよみたいな、あれもね味があるんだけど、あの故障中の張り紙じゃなくてね、お休み中っていう張り紙なんですよね。またその気遣いというか、その表現がいいなと思いながら見てたんですけど、そういう綿飴機みたいな、なぜか勇気があるんですよ。
で、ドライブインも他の大きいドライブインとかも、なんかなぜかスロットとかあったじゃないですか。
あります、あります。なんかそういう回もありましたよね確かね。ドライブインとかなんかゲームセンターみたいな。
ゲームセンターがあったかな。
ゲームセンターってゲームコーナーみたいなのがすごいやたら充実してる。
かなり充実してるやつがありました。
そう、ありましたよね。
たぶんやっぱりそういう気晴らしなのかな。そういう要素がやっぱりドライブインってあって。茶屋と国道沿いの中華料理とドライブインの関係性の中に絶妙な違いがあるときに、やっぱりこの遊戯の存在。
実際は渡辺家は故障中で、ルーレット占いも本当に忘れられた過去の遺物として残ってるから、厳密にはもうその遊戯の部分って今だって絶対稼働はしないんですけど、ただ歴史的にはそういうのの必要性っていうか、うちにも入れるぞみたいなのがあったんでしょうね。
やっぱり家族で旅行に行くで、子供を遊ばせとくみたいな話なんじゃないですか。
やっぱり旅行中の途中による休憩、小腹空いたりちょうど昼食食べようかですよね。
道路が、ドライブインがいつできたのか、ドライブインってかさっき峠の茶屋みたいな話ですけど、いろんな国道だったりとかそういう道路が引かれるようになり、みんなどこでも車で行けるようになるぞみたいな感じになって、勢いよくみんな家族旅行をしていたみたいな、そういう感じと。
エアモータリゼーションだ。
時代感の話なんじゃないですか、たぶん。
そこら辺とドライブインの歴史って、今だと結構レトロフューチャー的な意味合いでの結構多いんですけど。
確かに成り立ちと栄光生成みたいなのは、ちょっと気になり始めたな。絶対にここもすごい盛り上がってた時期があるはずで。
確かね写真で、あのてっぺんにあった時、峠の。てっぺんにあった時とかの写真とか出てきたんですけど、大きくデカデカとコカ・コーラっていうあの看板があったんです。
これもさ、やっぱなんか時代というか、今この看板存在してる場所、ビーチの浜ジャヤにあるかないかぐらいですよね。
こういうのも昔はあったよなーみたいなことと。どんどん一個一個消えていく歴史というかのを感じれてやっぱいいです。
番組の終わり方と謎のお団子
しかも今回もあれじゃないですか。4日間、てか72時間で密着してこういうタイプだと、72時間だから4日目まで撮るんですよね。一番最後がね。
だいたい4日目になるんですけどね。4日目がお客さんゼロ人っていうね、終わり方をするんですよね。
それが一番いいのよ。
いいんですよね。
みんなね、いなくなって、店主の人というか、いないっすね、みたいな。
そうそう、いないっすねって言うしかないっていうね。いい終わり方ですよね。
それは通常営業なんでしょうね。いないっすねっていうかね。
でね、別になんかすごい天気が悪いとかそういうわけでもないじゃないですか。全然。
うん。
なのにね、なんか今日はちょっとなんか調子悪いっすね、みたいなね。
ぽっかりとね、こう人が来ない、なんていうか空間というか時期になっちゃうんでしょうね。
いやだからな、すごい独特のなんか雰囲気があるような場所ですね。
まあ東北っていうのも一つありますよね、そこのね味がどんどん出てくるというか、やっぱりおでんとかも含めてですけど。
一個意味不明だったのがあって、これヤバネスさん分かったか分かんないですけど、家族連れで来ていて、
大学生時代にこれ自転車旅でここを通ったんだよね。
お父さんがね。
お父さんいたじゃないですか、で娘さんと奥さん連れて懐かしな味を何十年ぶりに食べに来ました、みたいな。
お父さんだけすごい満足気なんですけど、その家族で頬張ってて、なんか唯一彼らだけ、なんかねあんこがたっぷりのったお団子食べてたんですよ。
ああ確かに食べてたかもしれない、はい。
あんこだかあんみつ。
みつ?
なんかね、そうそうそう、団子を食べてましたよね。みたらしなのかね、何なのか。
あれもやっぱなんか東北ってこういう団子食べるんだ、団子って地域性ありますから、こういう団子食べるんだな、おいしそうだなと思って、
僕気になってGoogleマップとかで調べたんですよ、お店の場所と、メニューとかみんな写真載せるじゃないですか、Google。
とかメニュー表の写真とかね。不思議なことにお団子だけメニュー表にないし誰も載せてないですよ、写真。
でも峠の茶屋だから団子はあるんじゃないですか。
と思うじゃないですか、でもやっぱり今までこの山菜そばとかおでんとか。
まあまあ基本ご飯系っていうかね、そういう感じでしたよね。
看板に一切ないじゃないですか。
ないですね。
お団子ってね。で、いやメニュー表にあるだろうと思ったらメニュー表にないんですよ。
うん。
アイスクリーム350円みたいな。で、ラーメンとか他の全然今回出てこなかったメニューとかもちゃんとメニュー表に載ってて、お団子だけメニュー表にないんですよ。
なんかお土産コーナーとかで売ってるじゃないですか。
あ、そっちかな。
そう。なんかもうあそこで別に作ってるわけじゃなくて、どっかから仕入れてるじゃないけど、そのいわば秋田土産とか岩手土産とかあるじゃないですか。
そういうノリなんじゃないですか。で、さすがに峠の茶屋だから団子ぐらい置いとくかみたいなのなのか、あのエリアがなんかそういうのはちょっと有名なのかわかんないですけど、そういうノリなんじゃないですか。
いやめっちゃ気になって、とにかくメニュー表に1個も載ってないんで、だってみんなおでんしか揚げないんですよ。おでんの写真しか揚げてないんですよ。で、メニュー表にもほんとお団子の名前がなくて、なんか美味しそうだったんだけどこれはなんかもしかして怖い話?って思ってたんですけど、ちょっとその可能性ありますね。ネジ横。ネジ横を置いとくか団子ね。
だっておでん三菜そばっていう看板しかないわけですからね。看板ベースで言うとね。 そこが僕のね、なんか一番謎ポイントと、なんかあの行きたいモチベーションになったんですよ。ここ行ってお団子食いに行くなみたいな。
きっとね、きっとその自転車旅をしてたお父さんはそのお団子だったんでしょうね。そうかもしんないですね。
思い出が。だって他の人、普通だっておでんとかみんな食べてるわけじゃないですか。 誰も食べてないですよ、お団子。
だからお団子が多分、自転車旅で来て、たまたまその時お団子だったのかもしんないですね。 ヤンヤンそれこそ茶屋ですね、マジで。
そうそうそう茶屋、一番茶屋としての使い方をしてたのかもしれないですよ、自転車で行って。 確かに確かに。
もっとも、そうかもしんないなあ。
ドライブインの定義と今後の展望
いやドライブインクよ、本当になんか見てると、これなんて言うでしょうね、幸せな気分っていうわけでもないんだけど、でもなんか行きたくなる気分にもなるし、なんかこういうところがあってよかったなとも思えるし、不思議な味合いがありますよね。
いやなんかもうここまで来るとあれですよね、そのドライブインっていう風に名前がついているものも本当にドライブインなのかっていうところから考えなきゃいけないっていう話になってきますね。
確かに。 あるじゃないですか。 今回さ、誰もドライブインって言ってないのにタイトル上一応ドライブインになってますからね。
もう峠の茶屋なんですよ、今回は。県境の峠の茶屋が多分もう場所の説明としてはそうなんですけど、一応ドライブインっていうタイトルになってるんで、そのドライブインシリーズに食い込んできてる、食い込もうとして多分そのタイトルつけてるんですけど、そんなことはごまかされないぞっていう我々の気持ちですね。
いやいや、我々はそうですね。ドライブインシリーズが結構にやかに今人気ですからね、70歳以下としてはね。 どこまでがドライブインなのかっていうのもね、ちょっとこれから要教育が必要な。確かに攻めていきたいですね。
物流なのか、車で寝られる、車中泊できるみたいなところのドライブインなのかとかね。
そうね、やっぱり結構駐車場大きいっていうのは大事な気がするな。 そうそう、そういう大事な気しますよね。そういうなんかね、そこの競技がね、ある気がしますね、今後ね。
本当に今回を擁護すると、やっぱ遊戯の存在っていうね。 でもちょっとやっぱね、お休み中だったからちょっと。
遊戯の存在っていうのも結構大事かなと思いますけどね。
確かに行ったり来たりする人はね、全然使ってたしね、その人たちの思い出になってるっていう点ではね、もちろんドライブイン的な要素もね、一面にはありますが、やっぱ峠の茶屋ですと言っておく感じですかね。
はい。ということで、今回は以上となります。ありがとうございました。
ありがとうございました。
