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こんにちは、ヨシです。 ユウキです。
始まりました、ゼロからの体験ツアーラジオ。 この番組では、5000人のゲストと新宿で飲み交わしたヨシと、
世界中のオタクを空き場で案内するアニメ先生ユウキの2人が、実践的な体験ツアー知識をシェアし、 またリアルなオンリチ観光事情や実際の経験談を面白く共有します。
はい、始まりました体験ツアーガイドラジオですが、ヨシさんおはようございます。 おはようございます。
今日は対面ではないリモートですね。
そうですね、逆に久々ですね。 こっちで。
逆にね、そうそうそうそう。 ただ今日もまたちょっと普段とは違う回となっておりまして、またゲスト回ですね。
あらま、そうなんですね。嬉しいです。
しかも最近ね、ラジオを聴いていただいてるとか、それきっかけで始めていただいたみたいな、そういう方も増えていて。
いやー、嬉しいですよね。
ちょっと広がってる感じがして。
本当にね。っていう、今日のゲストさん早速紹介しましょう。
今日のゲストのゆりさんです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
おはようございます。
おはようございます。
体験ツアーで金沢を盛り上げているゆりさんとお呼びすればいいですか?
じゃあそれでよろしくお願いします。
じゃあそれでよろしくお願いします。
今日は朝からありがとうございます。
元々どういうきっかけで今回ここにいらっしゃったんでしたっけ?ゆりさんは。
きっかけは、ゆきさんが前回ご紹介されていた住吉でのホームパーティーに参加させていただいたことです。
そうなんですよね。ありがとうございます。
すごいフットワーク軽いですね。金沢から来られたってことですよね?
はい、金沢から伺いました。
どうです?実際に来てみて、この前結構人数多かった回かなと思ったんですけど、どのような感想をお持ちになりました?
とても楽しかったです。最初の早く着いたのでお皿洗いとかお手伝いしたり。
そこのままですか?それはそれはありがとうございます。
ありがとうございます。
実際にその金沢に興味を持ってもらえるように自分の体験のお話とかできました?
そうですね。金沢はご存じない方もおられるので、どういったところだよとか、
まあちょっと小京都だよっていうふうに言うと説明がしやすいので、そういったふうにご紹介させていただきました。
素晴らしそうなんですよ、吉さん。結構来てるんですよ、リスナーの方が。吉さんはまだ来てないのに。
あれ、そうでしたっけ?まだ来てないでしたっけ?
そうですよ。
お待ちしてます。
お待ちしてます。逆に。
グググって言ってグググ詐欺しちゃいました。
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本当ですよ。
すごい盛り上がってる感じなので、ぜひぜひ来たいなと思います。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
っていう感じで始まりましたけれども、ゆりさんはそもそも金沢の出身で、
もうずっと金沢でバリバリツアーガイドをされているっていう方なんですか?
私は出身は金沢で、大学までは、大学卒業までは金沢にいたんですけれども、
一度大学卒業後に都内近くで看護師として働いていて、
その後、オーストラリアに1年間ワーキングホリデーをして、地元に戻ってきたっていう形になってます。
で、最近始められたってことか、そのツアーガイドの仕事っていうのは。
2ヶ月前ぐらいから始めました。
めっちゃホヤホヤですね、よしさん。
いやまあ、ホヤホヤとは言いながら、でもね、実際体験の方のページを見てみると、
もうすでにレビューが5つ付いてるっていう。
そうですね。すごい。しかも東京とかじゃないですもんね、この金沢でやられていてっていうのを。
今はね、画面共有でビアターの画面共有してますけれども、
ビアターで主に集客をしてるんですね。
そうですね。バイアター。
どっちにしよう。いつも迷うのにバイアターって言えばいいのか。
バイアターにしましょうか。
食事会に来ていただいたって話をしていましたけど、
そもそもそれ、番組を聞き始めたきっかけが何かあって、
そこから繋がったってことだと思うんですけど、何かその辺はあったんですか。
よしさんと同じコミュニティに入らせていただいているんですけど、
こちらの別の、セアガイドをされている綾野さんという方からご紹介をいただいて、
ラジオがあるよって伺ったので、1ヶ月で一気にメモを取りながら全部聞かせていただきました。
素晴らしいですね。綾野さんという方って言いましたけど、
この間よしさんにゲスト出てもらいましたもんね。
そうですね。あれはまだ2、3週間くらい前ですよね。
年代も近いし、綾野さんも割と始めたばかりだったと思うので、
そういう意味では結構話が弾んだんじゃないですか、ゆりさん。
はい。私も綾野さんがどういった気持ちというか、
どういったことを大事にしてツアーガイドを始めたかということを直接伺えたので、
すごい良かったなと思っております。
素晴らしい。綾野さんの場合は都内、東京での体験になってましたけど、
ゆりさんの場合っていうのは、どのような体験を金沢でされているんですか?
そうですね。意外と東京とか京都はリピーターで来られている方が多いと思うんですけど、
金沢は地方なので、初めて訪れる方が多いので、
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基本的にご本人様のゲストさんの希望を聞いて、私の方でツアーを組ませていただいているという形で、
体験としては、実際の武士が侍が住んでた家に行ってみたりとか、
手裏剣投げをしてみたりとか、着物カッチを着ていただくとかになりますね。
結構、歴史にもっと紐づいたような感じのことが多いですかね。
そうですね。
なるほど。よしさんは行かれたことあります?
金沢は3、4回行ったことがあるんですけど、
正直、金沢って見るところがいっぱいあるんですけど、
散らばってるわけじゃないんですけど、
公共交通機関で移動したりとか、そういうのがあって、
僕ももし海外から来るような立場であれば、
どこに行けばいいんだろうっていうのはちょっと分かりにくいかもしれないので、
そうすると、こういう形でプライベートツアーでもないんですけど、
カスタマイズドして回っていくと、いろいろ見れてっていうので、
すごくいいツアーになるかもしれないですね。
本当ですよね。こうやってカスタマイズドでパーソナルについてくれるツアーっていうのはどうなんだろう。
東京では結構、彩乃さんみたいな方いると思うんですけど、僕もそうですし、
ゆりさんみたいな方っていうのは、結構他に、いわゆる強豪的なのって多いものなんですか?
お数は少ないんじゃないかなと、ツアーをしながら感じております。
なるほどね。そういうことをしている、金沢でツアーガイドの知り合いみたいな方っていうのは、
あんまりじゃいないってことですか?
そうですね。ポツポツおられるんですけど、たくさんいるかっていうと、そうではないかなと感じております。
そういう意味では、今2ヶ月前から始まったといえど、結構オンリーワンな存在になりつつあるっていうことですか?
目指してます。
さっき歴史系のことが多いっていう話をしていましたけれども、
ゆりさんなりにこのツアーの中でこだわっているポイントとか、工夫していることとか、そういうことって何かあったりします?
そうですね。なるべくゲストさんの要望を全部叶えられるようにツアーを組むっていうことは、
毎回考えて一個ずつ丁寧にツアーを作っております。
でも全部答えるなんてね、よしさん難しいですよね。
なかなかね、これをやり始めるともうキリがないところで、もちろん知っていれば知っているほどいいと思うんですけど、
なかなか難しいので、僕の場合はもう分からないことは分からない、でもいい質問、ツアーの後に調べて送るねって言ったら結構みんな納得してくれる。
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お借りしております。
うーん、なるほど。そんなことでも言ってたら無茶振りされたりすることはないんですか、ゆりさん。
何それ、そんなこと私できるかしらみたいな。
今のところそんなに無茶振りされる方はおられないので、ちょっとハードルが高いけど乗り越えられるぐらいのことをご提案してくださるとね。
なんかありました?面白いご提案、リクエストみたいな中で。こんなこと言われてっていうのは。
そうですね、芸者体験をしたいっておっしゃったゲストさんがいて、ただ結構一見さお断りみたいな歴史があるので、ところがあったりするんですけど、
もうちょっと間を縫って、海外の方も言えるように手配をしたりお店との関係を作ったりっていうのを少しずつ始めているかなって感じですね。
じゃあもう予約してそういう芸者行きたいって言ったらご案内できるっていう土壌は出来上がりつつあるってことですか?
つつあるかなっていう感じですかね。
こういうの僕らもお願いされたとして、東京にもあるんですかね?よしさんそういうの。
あんまり聞いたことはないですよね。
流せばあるのかもしれないけど、でも芸者さんの体験っていうのはすごい需要がありそうな気がしますよね。
リクエストされて実際に答えられたっていう範囲でこういうことをしたっていうのは何かあります?ゆりさん。
答えられた範囲ですと、私のツアーの時間内に全部の場所は回りきれないぐらいのリクエストがあったんですけど、
量が多いってことですね。
私はその後予定はなかったので、3時間延長して全部回りました。
いやーすごい。そんなにやったら、もともとが何時間のツアーでしたっけ?
もともとは5時間6時間ぐらい、それぐらいになりました。
じゃあ8時間ぐらいになったってこと?
はい。
これはだいぶでもやっててしんどくなってなかったですか?お客さんは。
ご家族さんだったんですけど、お父さんの希望でお連れして、奥さんと娘さんはちょっとお疲れでした。
なるほどね。そんなに長いことツレるって。僕のほうもたまにあるかないかですけど、よしさんあります?そんな長い長時間ツアーって。
僕はプライベートツアー、カスタマイズツアーをしたときは結構ですね、夏が多くてですね。
去年の夏もそうだったんですけど、逆に5時間のツアーだったんですけど、4時間半ぐらいになったときに明らかにみんなの顔がもう死に始めてたんで。
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いやーそうでしょ。
これでやめとくって言ったら、うん、やめようって言って。
でもね、その長く続くっていうのは続けるってすごいですよね。
でもそれだけ回りたいっていうところが金沢逆にとあるってことなんですね、ゆりさん。
はい、そうですね。歴史のあるところとかが多いので、そういったご希望をいただけたのはありがたいなと思っております。
なるほど。でもそんだけ長くやってたら、熱いところとかになると余計に結構しんどさとかもあると思うんですけど、その辺問題とかないですか?
問題ありました。
ありました?すでに。何があった?
私のお客様からお金をいただいてガイドをするデビューのときに、ゲストが熱中症になってしまいました。
初めてのツアーでお客さんが熱中症になっちゃった?
はい。
それいつのときでした?それは。
それは5月の半ばなので。
まだでもそんなのじゃ長くないんじゃないですか?
ただ金沢はその日だけ湿気も多くて気温が高くて、私としても想定外だったんですが。
ねえ、それどうするんです?僕らのツアーでも熱中症になったっていう人はたくさん、数多くやってきたけどなかったですよね、吉田さん。ありました?
僕も今まではないですね。
それ結構運がいいことなんでしょうね。特に日本なんて夏とか結構暑いっていう国の中でそれだけやってきて、なってもおかしくないですよね。
逆にすごく運悪く初回で当たっちゃったわけですね。
はい。
それ国はどこで?どこの人で?
カナダからの方です。
まあじゃあ暑さには慣れてないってことなのかな?
はい、そうだと思います。
それどうするんですか?もうすぐにじゃあ救急車で搬送してもらうとかっていう、どういう対応したんですか?
私は一応戦術した通り看護師の経験があって。
そうだ、はい。
一応救急用の道具を常時してカバンの中に入れていたので。
はいはいはいはいはい。
まあちょっと気持ち悪くなっちゃったので、防空袋とかお尻袋とか脇の下とかちょっと胸の裏とか大きい血管があるところをちょっと消やす方がいいよみたいなことをお伝えして。
はい。
で、ちょっと気持ち悪いからちょっとトイレ行くわっておっしゃったんで。
うんうん。
入ってるときにどうしようかなって様子を見つつ、ご本人の希望もあったんでホテルに戻るように手配をしたって形ですね。
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なるほど。
今話をお伺いしてすごい勉強になりますよね。
じゃあゆりさんその冷やすのがまず大切っていうことなんですね。
そうですね。ゆきさんのおっしゃったように体を冷やすのは大事かなと思います。
また可能であれば服を緩めていただいて体から熱を出しやすくすることも有効なんじゃないかなと思います。
なるほどね。とにかく緩めるのが大事だよってことですね。
そうですね。後々にそのプロセスの説明を付けさせばいいかなと思うので。
プロセスの説明というのは?
人間はもともと体温を一定に保とうとする機能が備わっているので、
その体に熱を溜めちゃってる状態を放出しようと自分で体が動いてくれるので、
服を緩めて体から熱を出す、お手伝いをするっていう感じになっております。
なるほどね。それを締め付けるような服装をしてると逆効果になってしまうので、まずは体を冷やす。
じゃあコンボミーとか行って水分、氷とか買ってきてってことですか?
私のツアーはもともと必ずお水をゲスト一人一人に渡すようにしていて、
なので一応その水分を取っていただいて形にしました。
大事ですね。事前の対策っていうのは水を持ち運ぶ、実際にあげるっていうのはとてもいいと思いますけど、
他に元看護師のユリさんの立場から、僕らがこれからこういう立場になったっていうことを想定して、
事前にいつでもできるような対策ってあったりしますか?
まあですね、対策は…。
これを持ち運んでいたらいいよって、もちろん水あげるもあると思いますけれども。
パック、瞬間冷却、パン出したら冷却されるパックとかは…。
そういうやつね。なんて言いましたっけ?
いいんじゃないかなって思いますね。
こういうやつね。瞬間冷却。はいはいはいはい。
これ良さそうですね、よしさん。売ってますもんね。
そうですね。これだとそこまで大きな料理もならないと思うので、持ち運びもしやすいでしょうし。
そうですね。これ保存も効きますよね。ずっと持ってても使いさえしなければいいってもんですもんね。
なるほど。ありがとうございます。
今ちょっとおっしゃってたんですけど、冷やす瞬間冷却パックを持ってて、
冷やす場所っていうのが血管が…。
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太い血管が出てるところ。
それが、例えばどちらでしたっけ?
首と太ももの付け根、脇の下。
この辺か。じゃあすごく余裕があればこの冷却パックを3つとか6つとか買って、
両首どなり、両脇、両ももみたいなところまで冷やせるとめちゃめちゃいいってことですね。
そうですね。軽度の場合だとそれぐらいの対応で済まないかなと思います。
どこかここ一箇所だけってなったら首、もも、脇、どこが一番いいとかっていうのはあるもんなんです?
首じゃないですかね。頭が一番近いので。
なるほどなるほど。周りをしっかり冷やしてあげると。はい、わかりました先生。
とっても大事。
あともう一つ思ったのが、これで症状がなかなか良くならないっていう時に救急車を呼ぶってなったら、
特にアメリカの方だと思うんですけど、アメリカって救急車を呼ぶとすごい高いお金が請求されるんですよね。
だから呼ぶこと自体はばかられちゃうみたいなことがありますよね。
そうそう。この前も実はお客さんで一人急にあの意識がなくなっちゃった人がいて、
そうだったんですよね。急にそうなっちゃって。
それで呼ぶってなった時に、その時にパッと戻って、転換みたいなことを思っているような、そういうことをおっしゃっていたんで、
大丈夫って言ったら、うん、大丈夫大丈夫ってなったんですけど、
そこで救急車呼ぶねってなった時にすごい拒否反応があったんですよね。
なのでそこでこう説明することとか、
本来であればね、あとただ救急車は日本では無料なんですけど、その後の治療代はお金がかかるので、
そこでその保険に入っているかどうかとかっていうのを聞くっていうのはね、
ただその救急の事態になった時にそこまで話せるかっていうのがあるんですけど、
ただもうその救急車に関してはあんまりその本人の了承を得るよりも前に、
まずはあんまり動転している人たちを前に、救急車のお金がかからないからとかって説明書もあまり聞かないと思うので、
それだったらもうとにかく呼んで、対応してもらって、後でしっかり説明するぐらいの対応の方がいいのかもしれないですね。
そうですね。
こういうのって、ちなみにさっきオーストラリアに留学したって言ってたじゃないですか、ユリさんは。
はい。
そっちではそういう看護系のお仕事をされていたわけではないんですか。
向こうでは現地の介護士の資格を取って仕事として働いていたんですけれども、
一応看護士免許もあるので、利用者さんが急変した時は初期対応はさせていただいたかなという形です。
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素晴らしい。
これ海外から来た人が日本に来て、その辺の、例えばオーストラリアと日本に限ってこの子が結構違うなみたいな、
日本で倒れた際に、ここをちゃんと知っておかないと海外だと結構ヤキモキしちゃうよねみたいな、
そういう差って何かあったりします?
多分私たち対応する側の驚きになるかもしれないんですけど、海外の方、結構表現が大きいので、
ああ、なんかもう死んでしまうみたいな、ビッグプロブレムなみたいな感じで、そんな感じ?
はい。
ちょっと痛みにも、日本人よりは反応が大きかったりするので、私たちが落ち着いて対応するっていうのがやっぱり一番大事じゃないかなって思いますね。
オーストラリアでそういうことを感じたってことですか?
はい。血圧を測るだけで一大イベントになった時もありました。
すごいね。なんか日本人だったらスーパーセントとかに置いてある機械で簡単におじいちゃんが測ったりするようなものを、
それするだけでも向こうの人は、ああもう私死ぬのかなみたいな感じで。
そうですね。痛い、痛い、きついっていう反応が大きくて。
そうですよね。その辺、僕らも冷静に対応したくても専門用語なんて全然わからないじゃないですか。
そうですね。そこは結構ね、やっぱり勉強は必要だなと思っているところではあるんですけど、
なかなかそこになると難しいところではあるんですけど、東京だと英語対応している病院とかっていうのが結構調べたら出てくるんですよね。
だいぶその体制が整ってきているみたいで、救急でもそういうところに行ってほしいって言ったらそういう風なところに行けるっていうのもあるらしいんですけど。
例えば金沢とかで救急車を呼んだ場合っていうのは、正しく海外の人がコミュニケーションを通じる病院に問題なく届けてもらえるって考えていいんですか?
まだ金沢は難しいんじゃないかなと私の肌感では感じます。
これだと東京とかだったらそうではないってことですか?
この人はちょっと日本語が厳しいから、じゃあ英語が話せる人がいるところに行くぞ、わかりましたってその場の救急車内のコミュニケーションとかでその辺は判断して行ってくれるものなんですか?
僕が聞いた話だと、そこを対応しているところもあると。
ただそれは場所によると。
病院が東京中にあるわけではないので、それが近い場所だとか、そこで対応している病院が、要は空いてるかどうかっていうのにも変わるらしいんですけど、そういうことに答える体制を作ろうとしてるっていうのは聞いたことはありますね。
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ということは場合によっては救急車に同時に僕らが一緒に乗ってあげたほうが良かったりするってことなんですか?余裕があればですけれども。
そうですね。できるんだったら、ただそれもあるんですけど、難しいところで、そうすると今度は他のゲストの方たちがいたらどう対応するかっていうのもあると思うので、この辺は勉強しなくちゃいけないところだと思いますね。
知らないといけないところですよね。
余裕さんは今回救急車呼ばまでは呼ばなかったんですよね?
そうですね。ご本人様も意識もしっかりされてましたし、会話もしっかり成り立つ形があったので、今回は救急車呼ばず様子を見ました。
これもし呼んでたってなったら一緒に乗ってそこまで行こうみたいな感じで考えてました?
そうですね。私はその時は重傷になってしまったゲストさんともう一人ご友人のお二人だったので、そうなった場合は私も同乗したかなと思います。
なるほどね。あるかもしれないってことを考えとかないと、特に今収録している6月17日ね、金沢も割とモーションでしょ?
今日30度行きますか?そっちは。
もう行ってると思います。
行きますね。このままだと明日31度で、東京もそれぐらい近いんじゃないのかな。
じゃあちょっと覚悟しておかないといけないですね。
あれ?余裕さん見てこれ。37度って書いてあるよ今日。
そうですよ。
は?
今日だけじゃなくて今週ずっと35度超えですので。
すごいですね。
体温ですね。
ちょっと今日のは早くアップしておかないとですね。そしたらこの回大事ですね。
ちょっとここはすごく困りごと、僕らにとってのチャレンジ困りごとになったと思います。ありがとうございます。
他にゆりさんの中でこの運営で困ったこと、悩んでること、あとは今これしたいんだけどみたいなそういう困りごとありますか?
そうですね。ツアーもちょっと悩みでもあるんですけど。
何でしょう。
次週へ続きます。ご静聴ありがとうございました。
