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こんにちは、ヨシです。 ユウキです。 始まりました、ゼロからの体験ツアーラジオ。 この番組では、5000人のゲストと新宿で飲み交わしたヨシと、
世界中のオタクを空き場で案内するアニメ先生ユウキの2人が、実践的な体験ツアー知識をシェアし、 またリアルな大西観光事業や実際の経験談を面白く共有します。
乾杯! お疲れ様です。
お疲れ様です。
いやー、から普通に始まりましたけど、今日はなんかいつもと違いますね。
なんか、でも騎士感がありますね。
なんか、向かいのお兄さんが差し入れを出してきてくれますよ。
富士山に行ってきましたんで、山梨ね。なので、あのー、なんだっけ、
キキオーヤのスイミン餅。
素晴らしい。ありがとうございます。
いただきました。
あらま、すいません。
これ、食べ方知ってます?
これ、知ってます。
じゃあ、一回、自己紹介も一回。
あ、なるほど。
もう、録音されてる。
2回目ですが、
2回目だっけ?
初めてです。
この番組で初めてだったんですか?
違う番組があった。
じゃあ、初めての手でお願いします。
マサヤンと申します。
マサヤンさん、どうも初めまして。
初めまして。
インバウンドガイド。
副業ですけどね。
修学旅行のガイドをしてたりとか、
あとは、今はね、メインは自転車のツアーガイドがメインなんですけど、
あと1週間くらいを500キロから600キロ。
半端ないですよね。
お客さんと一緒に。
話し聞いてるだけで気が遠くなるぐらいめちゃめちゃ長い距離ですし。
まずだって、そもそも今日、
今日だってなんかあれでしょ、
今日なんかしてきた後って言ってましたけど。
ああ、そうですね。
今日は富士山の周りの山を70キロ走ってきました。
70キロ走ってきた。
昨日のお昼の2時から、
今朝の11時まで走ってました。
それのお土産です。
大変な方ですね。
その足で聞いてもらってる。
ありがとうございます。
温泉でしっかり寝て、
バスでも寝てきて。
寝ちゃったらすみません。
大丈夫です。
すみません。
今日お呼び立てしたのはさっきもちょっと話してもらったように、
ワザヤンさん自身が結構団体ツアー、
特に修学旅行とかそっちの方ね、
かなりプロフェッショナルとしてやられてる。
もう何百個もやった感じですね。
何百個もやってない。
数十個かな。
僕も普段はプライベートで結構少人数のツアーが多いながら、
03:00
今回初めて修学旅行っていうんですかね、
33人ぐらいの予約をいただいたんですよ。
結構多いですね。
ただ僕ちょっとひよっちゃって、
一人じゃ無理だってなって、
もう同じように秋葉原でやってる他のツアーガイドの人と一緒にやろうっていう話だったんです。
でもちょっと思い出したのはワザヤンさん、
いやこの量でも30人とかだって全然一人でやっちゃうんでしょ。
そうですね。
30人だったら、45人まではやったことあります。
やば。
ちなみによしさんはどうです?
団体っていうのは大体マックスどれぐらいまでっていうのはあります?
僕はもう居酒屋ツアーでマックスで何人いけるんだろうと思って15人がマックスですね。
15だって多いですけどどうです?15やってみて。
3時間では無理でした。
僕たちの場合は決まった店に入ったりするじゃないですか。
そうそうそうそう。
収集がつかないというかね。
そうなんですよね。
僕は。
ていうのもあって今回ちょっとそもそもどうやってっていうのをね、
少しプロに聞きたいなと思ってこの場を設けさせてもらいました。
よろしくお願いします。
もう言える範囲でよろしくお願いします。
よしさんもなんか途中でこれ聞きたいんだったらお願いしますね。
僕の方で気になるのは
まず団体ツアーって
僕も今回予約入ってきて
何からまず設計すべきなのかなって
要は迎えに行くのどこなのかとか
移動手段何なのかとか
その辺ってそもそも決まってる状態で来ることが多いですか?
そうですね。
僕の場合はエージェントが全部集客もしてくれるし
こういうツアーでやりますっていうので
お客さんゲストから依頼をもらって
それが成立したら僕がガイドとして入るっていう形なので
基本どこに行くかとか
細かいところは途中で変わったりとか
直前で変わったりとかありますけど
基本ホテルはどこでとか
東京何日
富士山何日
大阪京都何日
みたいな感じで基本はもう決まってるっていうのがほとんど
そういうケースで来る予約がほとんどなんですね。
結城さんは違うんですか?
僕今回はね
エリアはこの秋葉原って言われて
3時間ぐらい空きがあるから
そこをいい感じにもてなしてくれっていう
結構遊びがあるような
秋葉原だけ?
そうなんですよね今回に関しては
結構学校15,6ぐらいの中学高校ぐらいですけども
そこで秋葉原を選ぶってなかなかファンキーだなとは思うんですけど
喜びますよ秋葉原は
ありました?逆に
しょっちゅう連れて行きます
どうしました?連れて行く時っていうの秋葉原で行くってなった時に
でもその人数だと個別では連れていけないから
そうですよね
事前にこういうお店がいいよとか
全員がアニメ好きなわけじゃないから
アニメ好きじゃない子は
例えばドンキホテルどこでもあるけど
例えば渋谷とか行くとドンキホテルもすっごい混んでたりとか
06:01
レジだけで何十分待ったりとか
それに比べるとまだ秋葉原の方はちょっと空いてるのかな
渋谷とか大きいし
それでも全員一緒に行動する?
完全に別々
自由行動でもないってことですか?
自由行動僕の時はね
基本先生と生徒が一緒に
何人か
先生が多分4,5人来るので
多いとご飯ぐらいになるので
ガイドとしては
マサヤンさんだけってことですか?
そうですね
自由行動だと何もしないですよ
おすすめだけ教えて
なるほど
最初の集合場所みたいなところでは
みんなで集まって
それって場所とか
例えば秋葉原はどうします?
場所はあそこのビル
駅前の
UDX口
前の開けたところ
あそこでよく集まってますよね
前ガイドしてもらった時
あそこがちょうど
淀橋秋葉原も見えるし
あそこで説明するんですよ
電化製品とか好きだったりとか
あとは淀橋秋葉原の上行くと
バッティングケージ
バッティングセンターもあるから
興味ある
国によってですけど
興味あったら行ってみたらいいよ
アニメがそこまで
な人に対しては
そういう説明をする
本当にアニメ大好きな子とか
アニメイトとか
こないだ結城さんが教えてもらった場所とか
連れて行ったり
地図でここがいいよとか
本当にもう
これが何が何でも欲しいんだ
みたいな子がいたら
一緒についてもらって
お店の人とやり取りして
これ何かみたいな
そのグルーピングって
事前にするんですか
みんなで集合のときで
話してるときに分ける感じですか
グループはツアーの中で
ずっと同じグループで
決まってますね
学校によると思うんですけど
ほとんどの学校は
このツアー中はこのグループで
動くっていう
決まってることが多いですね
それの常識というか
普段みんなどんな風になってるのか
分かんなかったから
今回はツアーガイド4,5人くらいで
対応しますと言っちゃったんですけど
もしかしたらそれ言わなくても
先生が一個一個見てくれるのであれば
基本的には
僕ツアーガイド1人でも大丈夫
だったのかもしれない
そうですね
ただそれだけの人数だから
ガイドができないですけどね
そうなんですよね
できるとしても1つのグループだけとか
35人で一緒にはずっと動けないから
そうなんですよ
ここが普段僕がやってる
コミュニケーション重視型の
プライベートツアーと
かなり真逆になっちゃうなと思って
吉田さんもそうかもと思うんですけど
お客さん一人一人しっかりフォーカスしたようで
この人の名前どこ出身どこ
09:01
じゃあこういう話しようみたいなことを結構考えながら
やったりしますね
そのことが多いので
あんまり人と話せないことで
それぞれの満足感を上げるかっていうところは
僕たちは逆にあんまりイメージが
分からないですね
それこそマイクとか使いながら
次はこちらですって流してると
楽しんでもらえるのかなっていう
素朴な疑問があったりして
そこって何かあります?
心がけてることとか
そうですね
僕マイク使うことあんまりないんですけど
ほぼ自声で
自声でも通る
限られてるから
そんなに
歴史のこと話しても
楽しくない
わかる
よくいるんですよね
秋葉原じゃなくて
戦争時とか
歴史のこと話してる
通訳案内士の方とか
学生はね
10代の学生はそれ聞いたってね
学生じゃなくて大人も
大人も飽きちゃってて
でもその5,6人で
一人ずつ回るっていうのは
一人ずつガイドついて
回るっていうのはすごい
楽しいだろうな
めちゃくちゃ贅沢ですけどね
そうなんですね
贅沢になるんですね
一緒に回ってくれたような場所を
連れてってなったら
それこそ唯一無二の
ガイドだから
それは人数ね
かけすぎちゃったっておっしゃってましたけど
でもいいと思いますよ
ちょっと収入がね
そうそうそう
一人でもできたなってなったら純粋
4,5倍の収入がってなっちゃうと
うーんってなっちゃう重いから
一回はそういう
一人で30人以上の回すっていうのも
ちょっと
やってみたいなとは思ったんです
ってなった場合に
大人数回すって場合の
その辺のコツみたいな
なんかあるのかなと思って
大人数回す
有機酸の
スタイルのやり方だと
ちょっと難しい
一人一人に
あと多すぎるから
お店の人に迷惑かけちゃったりとか
するから
もうちょっと
なんだろうな
すいませんね無茶振りでね
そういう場所だと
もうフリーに
事前に説明だけしっかりして
フリーにしちゃいますし
もう先生に任せるって感じだ
あとは大人数でも大丈夫なところとか
神社
仏閣とか
大島のところだったら一緒に回ったりとか
秋葉原だったら
神田明神みたいな感じのお寺
だったらね
メイドカフェじゃないですか
今回提案したんですよ実は
ただね先生側が
教育によろしくないっていう反応を示しちゃって
ちょっと誤解してると思うんですけども
勿体ないなと思うんですけれども
12:01
メイドカフェね僕も良かれと思って
連れて行ったことがあって
連れて行ったことがあった実際に
生徒が固まっちゃって
逆に
高校生
だったんですけど
高校1年生ちょっと幼い子
感じの子もいて
なんかやっぱ入る時に
注意事項
写真撮っちゃダメですとか
触っちゃダメですみたいな
それがちょっと
気合いな感じ
をしてて
で
みんな
オムライスやったりするんですけど
みんなもう
一切笑わない
そんな感じ
すごい
雰囲気でしたよ
メイドカフェのお姉さんも
ちょっと戸惑っちゃって
全然喜んでないから
あれはね
喜ぶ
子たちは喜ぶと思うんですけど
盛り上がり方ですよね
30人いて喜んでたのは
2,3人だけ
だったから
ちょっと難しい
そうですね
僕の時はまだちゃんと食べるところまで行ったんですけど
他の
同じエージェントで一緒に働いてる
他のガイドの人たちは
入った瞬間もう先生が
もうこれはダメだ
先生が
みんな出ろって言って
予約までしたのに
全部お金だけ払って
みんな外に出して
全員マクドナルド
他のガイドもみんな
反応は良くなかったって言ってて
なるほどな
行きたいって言ってる人たちに
連れて行くのはいいんですけど
なかなか
僕もそれすごい意外で
あれこそ
秋葉原の文化かなって
思ったりするけれども
ダメなんだと思って
良かれっていうのが
なかなかすれ違いで全然
整えてないってことがよくあることでしょうね
逆に
秋葉原をよく案内されてて
団体さんが行ってる場所とか
あったりするんですか
今すごくいい点言われたなと思って
僕いろいろ
普段プライベート行ってるじゃないですか
あんまり小さいお店とか入ってる中で
そんな団体ゾロゾロ歩いて
入ってくることを見ないんですよ
逆に団体が帰るのって
分かりやすいのが
大通りの小野田とか
あるあたりの建物ありますかね
あのあたりって結構旅行の観光バスとか
止まって目の前の中華系の
ショッピングビルとかで一気にワーって
ワーって出てくるっていう
これで楽しめるのかなとか思ったりするんですけど
今言われてみて逆にそういうとこじゃないと
入れないんだなっていう
気づきですよね
そもそもそんなに
入れられるキャパもないし
あとはあれですよね
やっぱり団体さんとか
会社さんからもらうときに
事前の連絡をどれで取れる人かどうか
っていうのは全然変わりますよね
情報をもらえるかどうかとか
15:02
個人だから結構やり取りしてね
好きなのが何が欲しいのみたいなことやるけど
多分そこまでしないですよね
そうですね
事前にお客さんとやり取りというのはないかな
情報はもらいますけどね
国籍とか
食べ物のアレルギーだとか
あとはイスラム系の人だったら
豚とかダメなんだよみたいな
なるほどね
そうなると
一人一人の満足度を
めっちゃ上げていこうっていうよりも
最低限みんなにこれを楽しんでもらおう
っていうところの
最低ラインみたいなものを
1個覗けた方がいいですかね
そうですね
一人一人だと限界があるので
誰かが満足しない
できないから
そうですね
だから全体で
でも今回何人かで
いつもやってるスタイルで
多分できると
できるんじゃないかなと思うんで
もし今回お一人で
やるんであれば
最初だけ一緒に歩いてもいいと思うんですよね
ゾロゾロ歩いて
ここはこういう
それもマイク
ウィスパーって言うんですけど
あれがないとなかなか
みんな結構子供だと
自分たちで話しちゃったりするから
今は結構エージェントは渡してくれますけど
そういうマイクをね
一通り回って
このアニメが好きだったら
ここ行ったらいいよとか
ガチャガチャだったらここがいいよとか
そういう情報を
一旦団体で回って
でじゃあ
自由で
みたいな感じでもいいと思いますね
移動の話もありますよね
今回ね僕
バスじゃなくて電車のお客さんだったんですよね
この人数で
結構大変ですよね
秋葉原だけじゃないんですか?
この場合は
ホテルから直接秋葉原来て
その後彼らは僕のツアーを
参加した後今度は明治神宮の方に行くんですって
そっちの方は今回担当しないってことになったんですけど
それ全部バスじゃなくて
電車での移動になるそうです
大変ですね
僕はしょっちゅうやってますけど
やってますけど
時間帯によっては
結構ね
コロナ明けからずっとやってるんですけど
コロナ明けはまだ珍しい感じで大丈夫だったんですけど
最近ね
あからさまに不愉快
感じを出す人も増えてきてるな
って感じはあって
ほっとくとね
35人全員同じドアに並んじゃうんですよ
電車に乗るのも
慣れてない子たちが
分散して乗ろうってことしないんだ
結構日本に来る学生って
富裕層の子が
多くて
普段は車
なるほど
国によりますけど
下手すると中道の子とかだと
18:00
ドライバーがいて
アメリカとかでも
車社会で電車ほとんど乗ったことない
まず電車の乗り方を
伝えなきゃいけない
乗る時にちゃんと脇に寄って
通路を塞がないようにしよう
みたいなところも当たり前じゃない
当たり前じゃないですね
あとは
でも35人でも
ガイド
ガイド何人かでやるんですか
今回は4人ですかね
4人だったら
車両別れてもいいと思います
僕いつも一人でやるときは
車両別れちゃうと
降りる時に
合図するんですけど伝わらなかったり
降りれなかったりするから
大きい声で
ネクスト
ネクスト
降りる時はみんなと
先生が
めくばせしながら
ずっと3ストップ
2ストップ
めくばせして
降りるんですけど
でも4人いるんだったら
4人だったら楽ですよ
みんな4人全部車両変えれば
そんなに迷惑でも
1グループ
8人とか
楽勝です
1人だと
ちょっと大変
時間帯選ばないと
結構日本の
通勤ラッシュとか
入っちゃうと
もめちゃいます
35人一気に入られたら
嫌じゃないですか
ただでさえ
通勤ラッシュのところに
それはね
結構下見をしました
動線とか考えてね
あと降りた時に
人数も確認するんですよ
ちゃんと揃ってるかどうか
っていうのを
見なくなっちゃったら大問題
それはもう先生と
リーダーの先生と
とにかくコミュニケーションうまく取る
っていうのが大事
そのリーダーの先生が他の先生とも
コミュニケーション取ってくる
ちゃんと人数
僕は大きかったら
グーサインを出して
って言ってるんですけど
毎回降りたら
グーサイン出して
降りる場所も
一人の時は
一人ガイドやってる時は
ちゃんとスペース取れる場所
たまにホームすっごい狭いと
できないから危ないし
下見の時とかそういうのも
人がたまれる
他のお客さんに迷惑かかんないような
場所を
チェックしとくっていうのを
やってますね
そこまで考える必要がやっぱありますよね
あとは団体なので
一番最短
それなおかつ最短で
一番行ける場所
に降りれるように
したりとか
たまに先生で校長先生みたいな
21:01
先生ついてきて
足腰悪かったりする
エスカレーターかエレベーターしなきゃダメだみたいな時もある
僕が初めてやった時
それを事前に聞いてたから
エレベーターの場所も確認
事前に全部エスカレーターの場所も
確認して
ロケハン必要ですね
そんなに年次を結構細かく
気にしてたら一人一人の生徒さん
参加者さんっていうのはなかなか
楽しんでもらえるのかなっていう不安もある
だからこういうことを
考えて結構
一人一人の満足度どうやって上げていけばいいんだろう
みたいな
もしガイドが一人だったら
深く関わるっていうのは
難しいですね
よっぽど人懐っこいことが
よく喋ったりしますけど
僕はそれでも一週間だと
なるべく全員の名前を覚えるように
30人くらいいても
それもいいコミュニケーション
絶対間違えるんです
全然違うみたいな話をすると
それでコミュニケーション取れるから
最後までずっと間違ってたりするんですけど
それでもいいんですよ
覚えようとすると
なんとか覚えるように
してるんですけど
日本初めての生徒が
ほとんどなので
あんまり一人一人に
ケアするってことは
しないんですけど
普通に移動してるだけで
カルチャーギャップというか
新しい発見になるんですかね
電車駅で
左にみんなエスカレーター並んでるとか
上りと下りが分かれてて
下りの方全然空いてるのに
上りの人はそっち使わないとか
言うだけでもカルチャーショックだったりするし
自動販売機だけでも
自動販売機で
赤い温かいって書いてあるのが
これはホットの
コーヒーも飲めるんで
コーンポタージュとかも飲めるんだよ
みんなもうおー
おーなんだそれで
歩いてても
もう一回自動販売機溜まりますからね
置いてあるのが珍しいからね
自動販売機が外に
聞いてると
プロフェッショナルだから今まで失敗なんかなさそうですね
失敗だらけだと思いますよ
お話は伺ってるので
なんかあります?やってきて
こんなやらかしがあったみたいな
やらかしがあったっていうよりはね
僕が最初
お付き合いさせていただいた
エージェントが
海外のエージェントで
全部旅程を組んでくれるのも
ベトナムの方たちが
旅程を組むんですけどあんまり日本を知らない
知らない人が組むんだ
組むから
なんかねちゃんと予約が取れてなかったり
同じお店なのに
全然違う視点の
何それ
店で取られてたりとか
っていうのがあるからいざ行ってみたら
24:03
予約なりませんって
予約ないですよみたいなのが
結構最初の方しょっちゅう
やっとしますね
ほんと30人
連れながら急いで
電話して
空いてる店探したりとか
最悪はフードコート
スペースは座れる
スペースはあるんで
レストランだけじゃなくて
いろいろアクティビティとかも
予約されてなかったり
それは
特集ですけどね
旅程を全部組んであるからだといって
全部それ100%信じれるんじゃなくて
確認も必要ってことなんですかね
僕それ以来
必ず下見して
この日のこの時間に予約取れてますよね
そうですよね
それはね
半面教師じゃないけど
すごい勉強
ちゃんとチェックしないと
他の自転車のツアーでも必ず
下見して
ホテルも取れてますよね
アクティビティもちゃんと
痛い思いするから
血の兵器がさーっと
引きます
どうしよう
聞いてても結構
俺にできるのかなっていう不安な目もありつつも
でもその先生を頼る
っていうのは本当にその通りだな
もうね
先生とのコミュニケーションが全て
先生と一人一人とはコミュニケーション取れない
ですけど
先生とちゃんとコミュニケーション取れてれば
先生の
リーダーシップも
すごい大事なんですけど
先生の言うことを
ちゃんと聞いてくれるかどうか
大事なんですけど
そういう先生であれば
大体そういう人がリーダーになっていること
ほとんど
たまになってない時があると
カオスなことする
先生が何言っても言うこと聞かない
みたいな時は大変ですけど
先生とコミュニケーション取って
旅邸とか
すぐ行かなきゃいけない
レストランとかずっとだらだらしちゃったりするけど
次の
アクティビティあるから
行きましょうみたいな
先生が全部他の
サブの先生に伝えてくれて
みたいなこともあるから
先生とのコミュニケーションが
全て
僕が初めて修学旅行の
ガイドやった時も
先輩のガイドの人に
とにかく先生と
コミュニケーションを
それが全てだった
そこさえでも
しっかりできていれば
なんかちょっと
ヘマしても
今回もしっかり
先生とのコネクション
連絡先でつかむようにして
おきます
30人くらいの
何人くらい先生来るんですかね
大体4,5人
リーダーの先生が1人いて
サブの先生が4人
サブの先生は
27:00
自分もお客さんになっちゃってる
完全に楽しみに
行きたい
そういう時はちょっと
リーダーの
ちゃんと見ておいてくださいね
リーダーだからね
人数確認とかは
生徒がいなくなったり
あなたの責任ですよ
いうようにしてますけど
わかりました
ここは心を応援してしっかり
大人の力を借りることにします
そんな感じですかね
今日聞きたかったのは
かなりためになりました
今後の団体も
積極的に取っていくフェーズに
移ろうかなと思っていたので
今の話を聞いて
必ずしも僕以外の人を
呼ばないといけないかなと
そうじゃなくてもできるのかな
という希望が持てました
今ゆうきさんがやっている
やり方は難しいかもしれないけど
ちょっと違うスタイルで
最初と最後にしっかり
情報をインストールしてあげれば
集合場所とかで
おすすめはここで
グループ先生ごとに分かれていく
というのをすれば
そうですよね
わかりました
よしさんはどうですか
聞いてて自分もできそうみたいなところが
マインド見えてきました
大体さんはね
あまりやる気がなくて
そもそもね
じゃあもう
僕得解の
でも参考になりますよね
なかなか先生
中心人物を誰か決めて
という発想ってなかなか逆にないじゃないですか
そうですね
やっぱりプライベートでやっていると
そんなことすら考えないですもんね
肝になる人を探すということですね
ビジネスみたいですね
決済者キーパーソンを探そうみたいなのはね
というお話ですかね
ありがとうございます今回
とっても参考になりました
これ終わったらぜひぜひまた
ご挨拶させていただきます
というわけで今日のゲストは何と呼びしたらいいんですかね
マサヤンさんは
マサヤンさんその何のプロ
なんちゃらなんちゃら
何ですかね
破天荒
何でも対応できますよね
できるかな
学生
団体プラス
アドベンチャーガイド
のマサヤンさんに来てもらいました
マサヤンさんどうもありがとうございました
