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『黄泉のツガイ』読書会開催!荒川弘先生最新作を語り尽くす!【ゲスト:BookLive 書店員・すず木】
2024-06-18 27:52

『黄泉のツガイ』読書会開催!荒川弘先生最新作を語り尽くす!【ゲスト:BookLive 書店員・すず木】

読書会!今回の課題図書は荒川弘先生最新作「黄泉のツガイ」/電子書籍サイト「BookLive」の書店員 すず木さんをゲストにお迎え

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30代に突入し、これからの生き方を模索中のノルオブとともに、さまざまな先生の地図を収集して、自分だけの地図帳(=アトラス)をつくっていきましょう!
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■ノルオブ
海と山しかない町に生まれた音楽と漫画をこよなく愛する気さくな⻘年。
ラッパー。ラップグループ「JABBA DA FOOTBALL CLUB」に所属。
FMヨコハマで毎週日曜10時から放送している「まんてんサンデーズ」のDJも務める。
・X(Twitter):https://twitter.com/jiro_no_musu

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FMヨコハマ
podcast
FMヨコハマ、コミックアトラスでは
すずきさん、自己紹介をお願いします
すずき はい、総合電子書籍ストアBookLiveからやってまいりました
年間読む漫画は2000冊
書店員、すずきです。よろしくお願いします よろしくお願いします
いや、2000冊って
とんでもないですよね
すずき いやー、皆さんそうおっしゃっていただけるんですけど
いや、意外と読めちゃうと思うんですよね
なるほど
でも、講師混同してますもんね
そもそもめちゃくちゃ好きで漫画家ってことですよね
すずき そうです
ですよね
めちゃくちゃ好きで、しかも仕事にもなってる
すずき そうなんです、転職かなとは思いますね
転職ですね
書店員っていうのがいいですよね
すずきさんを表す言葉として
すずき そうなんです
電子書籍ストアなんで
街の本屋さんとはちょっと違うので
あんまり人前に出て接客をするっていうことは
ゼロなんですけど
その分ちょっと珍しい書店員ではあるかなと思いますね
だってどうしても電子書籍のサイトに行くときって
ユーザー側が能動的に選ばなきゃいけないじゃないですか
どの漫画読むかとか
偶然の出会いとかが普通の書店にはあるけど
それがないじゃないですか
すずき そうですね
それを作ってらっしゃるのが
すずきさんだなって印象があって
すずき おーありがたいです
それ狙ってます
狙ってる
すずき 狙ってます
じゃあまんまとハマってる
なんかねそれ見てて
しかもちゃんとこう偶然を作れるように
そのジャンルの幅広さとか
言葉のチョイス
これ好きならこれ好きなんじゃないかなって思わせるような
なんかそのレコメンドが僕はとても心地よくて
すずき ハマりましたね
ハマってるんですよ
だから今日来てほしかったですよ
すずき はいもうありがとうございます光栄です
すずきさん来てほしいと思って
ちょっとお呼びさせてもらいました
ということで早速オファーして
すずきさんの話を聞く前に
漫画の話をしちゃおうというのが
このコミックアトラスの醍醐味というか
漫画の話していれば人間に出てくるだろうっていう
すずき そうですね
ありますよね
すずき その人となりまかりますよね
出てきますよね
っていうので
とりあえず漫画の話したいなっていうのが一つあるので
我々コミックアトラス読書会っていう形で
毎月一冊漫画一作品選んで
その作品をリスナーと我々で読んできて
そのメールとか送ってもらって
好きなシーンとか感想とかをシェアするみたいな会を行ってるんですよ
今回荒川博文先生の読みの都会
すずき 最高
最高ですよね
すずき 最高です
もうすずきさんがレコメントしてるのを僕知ってましたから
これは一緒に参加してほしいと思って
すずき 光栄の極みですね
光栄の極み
すずき ようこそ私を呼んでくださいました
ということでこの読みの都会の今日は読書会をしていきたいと思ってます
03:04
フィーチャリングすずきさんということで
まずはリスナーの皆さん
でも先に読みの都会の説明したほうがいいか
軽く
すずき 軽くしましょうか
鋼の錬金術師 銀のサジの荒川博文先生の最新作
読みの都会でございます
もう説明不要って言いたいぐらいマジで面白いです
終わっちゃった
でも一回コメックアトラスでも紹介させてもらったんですけど
鋼と違って舞台が現代
しかも日本ですよね
でゆるとあさという二人の兄弟
その兄弟が
こう強大な力
日本を揺るがすくらいというか世界を揺るがすくらいの強大な力を持っているという
その彼ら二人を軸にしていろんな争いが起こるよという話なんですよね
で継がいいという
まあなんて言うんですかねあれは
いろんな読み方がされてますよね
作品の中で
そうまあちょっと
霊的な存在なのか神様的存在なのか
まあそういう継がいいという
その対なる者たちを従えるというか
契約してそれでバトルをしたりとか
なんか問題を解決していく人々が主軸になっていく話ですよね
でゆるとあさがね
普通の生活を求めて戦っていくという話でございますが
まあそれに関してたくさんメール来てます
リトルモリア
リトルモリアか
いいですか
紹介します
リトルモリアネームいもみすさん
読みの都会の読書会開催ということで
昨夜1から7巻の電子書籍を買って
一気に読んでしまったほどすごく面白かったですと
剥がれんなどの他の作品同様にシリアスな部分はありつつも
ギャグもちゃんと入れてくれてて
それがまた絶妙なので気持ちが暗くならずに読みやすく
何回も雑な説明をしたり
雑な説明をね
よさのイワンをみんなが夜道の痴漢と勘違いしたりと
定期的に同じギャグを繰り返すのも安心感があって
毎回笑えて好きですと
そして最初は謎だらけなのに
少しずつ謎が解けていくストーリーが面白くて
一気に世界観に引き込まれ
主人公ユルの幼馴染の男児の正体が
正体がわかった時は特に驚きましたし
これからのお話が本当に楽しみですと
最高ですよね
また私が本編と同じくらい楽しみなのが
最後の4コマ漫画ですと
他の作品でもそうですが
毎回この4コマ漫画のクオリティが高くて
本編の設定やストーリーを逆手にとって面白くギャグにしたりと
もはやこの4コマのために本編を書いてるのかと思うくらい大好きですと
暑い
文章うますぎませんか
06:03
待ってくださいこれ
ヤバ
私のレビューよりよっぽどうまい気がするんですけど
だいぶ暑い文章きてますよね
すごいですね
そうなんですよ
みんな言語化が
メールにして送ると多分きっと整理されるでしょうね
しかも聞いてもらう相手がはっきりしてるというか
ていうのもあって
でも鈴木さんからの対抗は嬉しいですね
4コマ漫画よかったですね
すごいすごい上手
暑い
暑いですね
続けていきますよ
リトルモリアネームレオナルドさん
読みの都合なんとか最新巻まで読み終わりました
読者としていい意味でずっと裏切られていますと
途中でゆるも作中のセリフで言っていますが
自分もこの漫画を読んでいて
誰を信じていいかわからなくなってきました
ちなみに自分はこの作品読んでいて
一番左様が好きになりました
完全なる自分の趣味です
自分は強い女性が大好きなので
クールであの目好き肉体美完璧でした
一目惚れですと
いいですね
ヘキですね
ヘキですよね
ヘキですね
刺してきますよね
原川先生はね
最後のメール
ラジオネームリトルモリアネームアホ鯉じいさんさん
読みの都合単行本では現時点でまだ7巻
果たして物語はどう転がっていくのか
朝と夜にとってどちらが本当の味方なのか
先行き見えず余談を許しません
東京の襲撃で物語が東村の襲撃で物語が動き出すわけですが
ガブリエル
かっこ
ジョーウィリアムフェデリックガブリエル1世と
カークダグラスウォルトウォルトグレイブガブリエル2世
書きたかっただけですとかね
による村人を斬殺のシーンは衝撃的で
どれだけえぐい話になるのかと心配になりましたが
花さんのところのコテツと二郎など
可愛い継がいでバランスを取っている気がしますと
個人的には
ゆるの山で生きてきた男の倫理感が大好きです
ありますね
迷いがで疫病を禁止するところなんかは秀逸ですよねと
いいですよね
そうですゆるの倫理感いいですよね
衝撃を受けますよね
確かにあのガブちゃんの継がいの正式名称いいですよね
一世二世よく覚えてますね
でも読みながら打ってますよね
そうですね
というところでね
こうたくさんメールもらって
こういう感想をもらうと
我々も多分違う視点で読んだんじゃないかなと思うので
ちょっと皆さんに届けたいと思います
鈴木さんこの読みの継がい読んでみて
多分いろんな感想とか好きなんだよなポイントあると思うんですけど
どうですか
最初に一巻が出た時に読んで
09:00
その段階でちょっともう書店員なんで
売る側の人間なんで
売れるかどうかちょっとこう読むんですけど
これ売れるだろう
ただその時に思ったのが
これどうやって売るのみたいな
なるほど
ネタバレしちゃいけないんで
でも読みの継がいってそこが面白いじゃないですか
おっしゃる通りですね
どうするみたいな
レコメンド中瀬というか
そうなんですよ
書店員中瀬なんですよね
そうなんです
確かに頭のところって説明しちゃったら終わっちゃいますよね
せっかくこれから読む方はね
っていうのが特に一巻目しか出てない時は
第1話だけでも
そうなんです
うってなるじゃないですか
こっちの脳もハックされますもんね
どういうことみたいな
しかもこの荒川先生的には
その時代劇ファンタジーみたいなのが
上手いというか
元々ね剥がれんもあったから
かなって思いましたもんね
和物の歴史物なんだな
前は西洋だったもんね
みたいな
やられましたよね
これやられますよ
いいことにやられた
掴みばっちり
そうなんですよ
鈴木さん読んでる中で
単純に書店員としてじゃなくて
読者として刺さるなってポイントあったんですか
私いろいろ好きなシーンめっちゃあるんですけど
どんどん言ってくださいよ
いいですか
もちろん
3巻で朝が貝の力を手に入れたシーンがあるんですけど
その時の目の表現があるんですけど
自分で手を汚すよと覚悟を決めたシーンの
その次のコマが現在の朝の優しい目になってて
やさぐれた目からね
ここからのこの優しい目に戻るというか
対比がエグって思って
なるほど
確かにあのシーンで
自分で選択する道っていう表現って良かったですよね
良かったですね
覚悟っていうのが
原川先生の作品って結構テーマとして覚悟を
常に描かれているような気がしていて
覚悟と責任みたいな
いやそうですね
しかも朝も夜もかなり年齢としては若い時期じゃないですか
まあもちろんその前作のとか剥がれん時もそうですけど
若いタイミングで道を決める
自分で道を選択するみたいなことって
結構銀の幸もそうか
はいそうですそうです
ありますもんね
確かにこのシーン凄かったですね
凄かったですね
絵もすげーんだよな
コマの対比が本当に凄くて
例えばゆるは夜を表すキャラクターなので
ゆるのシーンは背景が黒い
12:02
おお
対してその横並びになっている朝のシーンは背景が白いみたいな
ああなるほど
あるんですよ結構散りばめられてるんで
うわすげー
もう今持ってる人今すぐ
今すぐ見てもらってねあれこれ背景黒じゃないとか
そうそうそう同じ同じ場所にいるはずなのに
ああめっちゃ熱いなそれ
表現違うっていう
ああそうか
あの転送されるじゃないですか
あの陰陽の
はい
何でしたっけ名前
あいつの名前何だっけな
大福ちゃん
そうそうそうそう大福ちゃんだ
あのシーンとかも
あのシーンとかもわかりやすく逆にしてますもんね
逆にそのあの朝が黒に似てっていう
ああそういうことだ
なるほど
結構この継がい
弓の継がいに関しては対比
それこそ本当継がいっていうテーマもあると思うんですけど
対比にすごく重きを置くって
書かれてる気がする
確かにそうやって見ていくと目が気持ちいいですよね
このシーンでもこうなってるとかね
いやー原川先生のその仕込みがやばいんですよ
いやだってメールでももらってた
やっぱあの男児のシーン
ちょっとねあそこはもうびっくり要点でしたよね
お前もかみたいな
よく見返すと確かに一巻からあれって
そうなんですよ
描かれてないぞここがみたいな
そうなんですよ
細かいポイントありましたもんね
おおーって
いやーそうなんだよな
そうだからそうだ
あの秋代のシーンあるじゃないですか
秋代ってあの影森三兄弟
影森のあそこら四兄弟にいる
秋代が最初秋代に向かって
ユルが牙を投げるところ
あそことかの描き方もう丁寧
ってことはきっと今描かれてるキャラたちに
おそらくちゃんと意思があって
この行動一つ一つが全部ちゃんと意味があるんだよ
ってのを示してるというか
油断できないんだよね
そうなんすよね目線とかね
そうなんです
ちょっとってなりましたもん
だからもう先に進んでもまた戻るみたいな
繰り返し繰り返し読んじゃうんすよね
これのシーンあれって戻って
そうするとまた今度違うシーン実質に気づいたやつ
あれみたいな
確かに
うわこれまさかとかね
あーいいよな
でも好きなシーンの速さ出てきますよね
出てきますね
連結してくれるから
他あるんすか好きなシーンキャラとか
私イワンが実は好きで
イワン一緒だよ
イワンめちゃくちゃかっこいい
かっこいい
ただめちゃくちゃ悪いんですよ
めちゃくちゃ悪い
でもこの嫌なやつかと思いきやパターンもあるじゃないですか
そうなんですね
そこがちょっと油断できなくて
だから今のところ
15:00
デラさんとか最高にいいやつですけど
そうデラさんも好きなんですけど
なんかちょっとやっぱデラさんいる感じじゃね?
って思っちゃいますよね
ちょっと信用ならないなみたいな
そういうところもいい
この
レオナルドさんもおっしゃってますけど
誰を信じていいか分かんなくなる
じゃないですか
一番最初から
どんどん信じては
裏切られ
ゆるはもう毎度毎度
悲しくなり
でもちゃんと裏切られた後に
それと男児の話とか
ゆるはもう一度信頼関係というか
取り戻して成長している姿とか
見ると
この裏切りっていうのも
言葉は強いけど
事情があってみんな
その時に自分のやってることがあって
仕方ないんだよみたいな感じも
受け入れていくゆるの成長みたいなのも
ちょっと熱いんですよね
良かった大人になってるみたいな
いろんなことを
学習してというか
学んで
どんどん人間の幅が大きくなってるんですよね
そのゆるが
いざ自分の人生を選択する
この大きな
選択が
訪れた時に
どうなるんだ
一つでも影森家で
言うじゃないですか
いろんな人らが
狙ってくる話になった時に
普通の生活がしたいっていう
切ないけどいい
なんかあの時にそうだよなって
この物語における
朝とゆるの最後の目的って
普通の生活だよなっていう
狙われ続けてる二人で
本当にそうなんですよね
だからその
影森家に集まる人間は
基本的に社会から
外れてるもの
妻弾きにされたものとかが
集まってくるって話も一個あって
なんかそれが
根底にみんなあるじゃないですか
戸籍なかったりとか
なんかそういうの見てると
普通の生活ってもの自体が
ものすごく尊いもので
それを求めていくのって
この朝とかゆるからすると
ものすごい遠いもの
だからみんなが掲げる
日本一みたいな話に近いというか
すごく遠くて
頑張んないと手に入れなきゃいけないんだっていう
なんか熱量みたいなのを
じわじわ理解し始める
普通の生活してる人間からすると
この生活もすごい大事なんだみたいな
思わせてくれるというか
はいけもいいですよねみんなの
このガブちゃんとかもね
そうなんですよね
なんかありそうですよねいろいろ
いろいろ過去につらい
追い立ちがありそうで
ガブちゃんの朝に対するこの
思いというか
その優しさも
あんだけ結構残酷なね
こういうことをするキャラなんですけど
でも根底はやっぱり
朝に対して幸せになってほしい
っていう
なんか家族のような
血は繋がってないけどっていう
18:01
痛みには慣れてるからみたいな
ことを言うじゃないですか
ちょっとつらいですよね
もう感じますもんね
何があったみたいな
みんな影森県に集まっている人々は
何かしらバックグラウンドが
ちょっとあって
アスマとかもね
一気にこう
ひも解かれていきましたけど
最初のウスタン臭さは半端じゃなかったですもんね
すごい絶対これ
黒幕だろうぐらい
絶対黒幕
やっぱ漫画のテンプレも
利用してますよね
そうですね
ウスタン臭い笑いをするやつはやばいみたいな
いとめ危ないですからね
ブリーチの一丸銀みたいな話ですよね
いとめの笑い方はね
危ないですから
目開けますからね
本気になったら絶対
いいですよね
他あります?
そうですね
セリフがよかったのが
ユル
運命の双子に生まれたからって
なんで隠れて
こそこそ生きなきゃいけないんだ
なんで生き方を他人に左右されなきゃいけないんだ
これを
言えるって
強いですよね
なかなかちょっと
言えないというか
その強さ
学びたいということもあるし
この環境で
それがまだ言える
ユルの強さ
確かに
ユルは村から出てきて
本当激動じゃないですか
そのセリフを言うまでの時間
でもあそこで
逆にシンプルになったんですかね
そうかもしれないですね
なんか後に
ユルがなんで山に入るんだっけみたいな
話をするシーンで
山に入ってると
生きるってことしか考えなくてよくて
選択肢の集結する場所が
生きるになるから
いろんなこと考えなくて楽になるんだ
みたいな話をしてて
そういうのもあるのかな
とか思ったりいろんな情報が入ってきて
その経験があって
その思考回路があるから
シンプルになれたというか
そうですね
街で暮らしてなかったからみたいな
ことを考える
社会性がないから
こんな言葉を言えてるんじゃないのかっていう
逆に朝とかは
言えない言葉なんだろうなっていう
守ってもらったし
事情を組み取ったら
ユルの一言はそこに
行くんじゃないかなっていうふうに
思いますね
確かに
本当に対比ですよね
対比だ確かに
そこでも
そうですよね
社会性があって
そういうことがしがらみで
言えなくなってしまってる朝と
本来の理想を
言えるユル
それがだんだん
いいですよね
信頼関係を取り戻し始めというか
結び始めっていう
21:00
あれ見せられるとね
僕兄弟がいるんですけど
やっぱ兄弟系に弱いんですよ
あー
すごく分かるから
反発する気持ちも分かるし
根底では大事だよなっていう
気持ちも分かるから
今回影森家が
ほぼ疑似家族じゃないですか
そうですね兄弟もいますけどね
そうなんですよね
影森三兄弟も腹違い
お母さんが違うっていうので
そこの関係に関しては
血が繋がってないよねとか
が起こるみたいな
一応繋がってるのかでも
お父さんがいるから
なんかその感じとかは
どう描かれるんだろうっていうのが
一枚はではないっていうのが
もう言われてて
でも
これ
今ちょっといい感じ
仲良さそうな感じで描かれてるじゃないですか
だからすごい
気になってきて
どうなっちゃうんだろうとか思って
幸せなままでいてほしい
そうなんすよ
三兄弟いいですよね影森三兄弟
誰好きですか一番
私はですね
アスマですね
森屋くんもアスマ
いいですね
アスマの好きなところはどこですか
ドライさ加減というか
でもちょっと
ぶっ飛んでるというか
それでいて
チャーミングな部分がある
確かに
ギャップに
あとは純粋にひげ眼鏡好き
ジンさん
ジンさんもいいですね
ひげ眼鏡
ジンさんじゃないですか
ジンさん僕も好きなんですよ
ジンさんいいっすよね
いいです
スーツひげ眼鏡
僕もビジュアル好きっす
めっちゃいい
荒川先生が描く黒髪の
ロイマスタングも好きなんですけど
わかります
わかります
やられますよね
ジンさんいいんですよね
仕事ができるそして
そうなんですよ
ガールズバー系
継がいの名前があいちゃん
あいちゃんまことくん
いいですよね
継がいもどうなんすかね実は男女なんすかね
もしかすると
性別がはっきりしてるものとかは
そうなのかなどうなんだろう
でも
宇宙人
でも宇宙人も
目型大型みたいな感じでしたよね
でも手長足長とかは
性別なかったか
あそうです明確にはちょっと描かれてないですね
うん
県商協大協
もうわかんねえか
無口とおしゃべりみたいな感じ
一応そういう大きな対比があるだけ
なのかもしんないですね
いいですよねジンさん僕も大好きなんですよね
ジンさんかっこいい
ジンさんかっこいい
デラさんとジンさんが話してる姿が
24:00
このなんだろう
腹の探り合いみたいな
二人ともね
表面では楽しく話してるが
あの
つけて飲んでやろうもいいですよね
つけて飲んでやろうって顔してるなみたいな
そうなんですよ
この後僕ジンさんとかが
ちょっとダークサイド入って欲しくない
と思っちゃうし
ジンさんデラさんはできるだけ
朝と夜にとって
揺るぎないメンターでいてくれっていう
気持ちになりますよね
なりますね
そこは
そこは頼む
原川先生頼む
頼む頼むって
いやーちょっと楽しすぎる
読みの次第の話は終わんないですね
終わんないですね
いやでも一応ね
時間も来そうな感じがあって
鈴木さんに最後
もしまだ読んでない人に
この読みの次第の
話もした上で
進めるなら
どんな言葉で進めます?
全く面白さが
途切れることなく
失速することなく
もう
ずっと面白い
ので
読んで損はないですし
今のうちに
読んどくべき作品ですね
この言葉いいですね
今のうちに読んでおくべき作品
失速することなく
面白いってのは間違いないですよね
全然
休憩がないんですよね
確かに
我々が休む暇ない
この6巻の帯に
予想通り全てが予想外
っていうコピーがあるんですよ
これですよね
その通りですね
皆さん本当に今読んでおくべき
作品でございますから
まだ読んでない方はこの読書会の
我々の異常な熱量を感じ取ってもらって
まず読んでみる
ぜひ読んだら感想ね
欲しいですよね
コミックアトラスの方に
shigei.jpまでぜひ皆さん送ってください
でもあの
さっきも話したんですけど
足んないですよね
足んないですね
読みの都合の話だけでも
おそらく3時間はできる
体感で言うと
時間を寄せて話せる
ですが
一旦この読みの都合の話はここまでにしつつ
どっかで延長しましょう
来週は
鈴木さんのこの熱量で
どんな漫画に
影響を受けたかみたいな話聞きたいんで
引き続き
ぶち抜きゲスト
ちなみにコミックアトラス史上初です
大丈夫ですか?
たぶんリスナーさん
お前誰だよってなってると思うんですけど
熱量をシェアする番組なんでね
ぶち抜きは初でございますから
鈴木さんどうぞ
来週もよろしくお願いします
ということでエンディングナンバー聞いてもらいましょう
読みの都合
このバンドの曲を聞いてください
ホワイトストライプスでセブンネーションアーミ
ご視聴ありがとうございました
27:52

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