1. ちょっと立ち止まって考えてみたら
  2. #17 不安はないほうがいい..
#17 不安はないほうがいい?膨らみすぎる心配との付き合い方
2026-07-24 46:50

#17 不安はないほうがいい?膨らみすぎる心配との付き合い方

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不安は、なくした方がよいものなのでしょうか。

不安は、ただ人を苦しめるものではなく、この先のリスクを予測して対策を打つためのサインでもあります。

一方で、現実に起こる可能性と心配の大きさが離れすぎると、頭の中をぐるぐる回るだけになってしまうこともあります。

不安との付き合い方について、立ち止まって考えます。

 

【目次】
オープニング/急に暑くなった7月/今週のエンタメコーナー/最近買ってよかったもの/持ち歩ける氷のう/ネット通販とコストコ/Amazonへの不安/ルンバを買ってみた/値引き交渉は公平か/生活を快適にする家電/スマホ連動の体重計/不安に気づけるようになった/セルフモニタリング/不安はリスクへの備え/不安と心配の現実味/雨・地震・老後資金の例/適切に不安を持つ/やれることをやる/プランBを考える/次回予告

 

【次回のテーマ】

「時間の使い方」

有限な時間をどう使う?

1日の使い方から、人生単位の使い方まで、様々な視点で考えてみました。

 

【意見・質問・感想などお待ちしています】

✉ :chotto.pause@gmail.com

 

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毎月第一金曜日 18時本編配信

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【自己紹介】

石神愛奈(がみちゃん)

株式会社らしく代表取締役

国家資格作業療法士

・精神科病院、就労支援施設での復職支援歴5年以上

・支援した休職者100名以上

・企業向け研修、セミナー、相談支援の実績多数

#休職・復職支援

#メンタルヘルス対策

#人材定着支援

#アサーション研修

#Z世代との関係性構築

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https://rashiku-yourself.jp/

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https://note.com/note_ishigami

 

鶴田洋(ヨウさん)

株式会社Rin代表取締役

Gallup認定ストレングスコーチ

メンタルコーチ(認知科学コーチング)

企業研修講師/組織開発コンサルタント

AI活用研修講師

・家電量販店で18年間、営業・マネジメント・人材育成に従事

・営業職、マネジメント職の双方で成果を上げる

・半年で500セッションを実施

・強み分析・人材育成を支援

・企業向けAI活用研修講師として活動

・AIコーチと人によるコーチングを組み合わせた支援を提供

・SEOメディア運営、Webディレクション、営業支援の実績

#ストレングスファインダーを活用した強み発見

#認知科学コーチング

#AIコーチ設計、AI活用支援

#人材育成、組織開発

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不安は、なくした方がよいものなのでしょうか。

 

不安は、ただ人を苦しめるものではなく、この先のリスクを予測して対策を打つためのサインでもあります。

一方で、現実に起こる可能性と心配の大きさが離れすぎると、頭の中をぐるぐる回るだけになってしまうこともあります。

不安との付き合い方について、立ち止まって考えます。

 

【目次】
オープニング/急に暑くなった7月/今週のエンタメコーナー/最近買ってよかったもの/持ち歩ける氷のう/ネット通販とコストコ/Amazonへの不安/ルンバを買ってみた/値引き交渉は公平か/生活を快適にする家電/スマホ連動の体重計/不安に気づけるようになった/セルフモニタリング/不安はリスクへの備え/不安と心配の現実味/雨・地震・老後資金の例/適切に不安を持つ/やれることをやる/プランBを考える/次回予告

 

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00:14
みなさんこんにちは。作業療法士の石神まなです。 研修講師とメンタルコーチをしている鶴田と申します。
よろしくお願いします。
はい。 めちゃくちゃ暑くなりましたよね。 いや、本当に急に暑くなってびっくり。
僕はもうあんまり外に出ないことにしました。 それが正解だと。
出たくないですよね。こんなに暑いと。 急に本当に暑いんで。
朝日が上がる前ぐらい、上がった直後ぐらいに ジムに行くぐらいしか。
今日もそこ出てない。
これは出ないほうがいいとは思うけど、 でもまだ今7月の真ん中ぐらいですよ。
これから夏です。
夏休みとかは8月ですか?
一般的に小学校、中学校、この辺、東海地方だと、
7月の下旬から8月いっぱいが夏休みで、 9月の初めから学校再開。
じゃあ、花火大会とかもその辺?
そうそう。大体8月ですね。
私、今度は地元のお祭りが 8月の一番最初の週にあって、
今、商工会に加入したんです。
その商工会が出展するブースがあるので、
そこで串カツとか枝豆とか。
全然関係ないことがある。
え、がみちゃんが売るの?
私もまだ役割は明確に分かってないんですけど、
実際フライヤー使ってあげる人と販売する人と、
どっかやってねって言われてる。
そういう交流も必要ですよね。
ちなみに、あんまセールとかで買わないと思うのは、
Amazonプライムデイだし、
たまたまAmazonでめっちゃ買うので、
買おうと思って開いたら、
Amazonプライムデイの始まる前のセールみたいなやつで、
これ安くなってるみたいなのもありながら、
欲しかったやつを買ったのが結構あって。
何買ったんですか?
エンタメ的に最近買った、
良かったものみたいなのを話そうかなと思って。
いいですね。
みちゃんありますか?
最近買ったもの。
意外とこれ買って良かったよとか、
ちょっと高かったから普通買えないけど買ったら良かったよとか、
ダメだったよもしかして。
結構いいじゃないですか。
いいですね。
知りたい話だと思うんで。
03:02
私、表納を買いました。
表納?何すかそれ。
最近流行りの暑い日対策で、
そんな高級なものではなくて、
3,000円くらいで買えるんですけど、
真空二重構造のステンレスボトルあるじゃないですか。
水筒とか。
あれみたいな感じで、
その中にシリコンの表納が入ってるんですよ。
表納ってのは氷ですか?
表納っていうのは、
学校とかで怪我した時に冷やす、
氷と水を入れるパックがあるんですけど、
それの現代版みたいな感じで、
ちょっとスタイリッシュになってて、
シリコンで、
それが水筒みたいなものに入れて持ち歩けるから、
一日中炎天下にいても、
水筒から出せば常に氷の棒がここにあるみたいな。
冷たいのが割れるよってこと?
首とか脇とか太い血管を癒すと、
ちょっと冷たい。
これ結構よかったです。
それいくらくらいするんですか?
3,000円くらい。
氷らして?
そう。
前日の夜に冷凍庫に水を入れて、
シリコンパックを氷らしておいて、
氷球も持ち運ぶ。
シリコンパックだから水は喫露で出るとしても、
使い回しができるってこと?
そうそうそう。
冬はお湯入れればカイロみたいな。
それいいですね。
だからめっちゃ良い。
ただネックな点としては、
水を入れてるんで、
水筒1本持ち歩いてるのと同じくらいの重さがあるので、
カバンが重たい。
確かに。
車で移動する人にはいいかも。
そうそう。
それは結構いい体験だったな。
アマプラで買ったりはしないですか?
私、楽天派ですね。
そっか、言ってた気がする。
楽天スーパーセール派ですけど、
最近あんまり買ってないです。
ネットで買うのは、
決まってるもの、
コンタクトとか家の洗剤とか、
そういうものだったらまとめ買いするけど、
私結構コストコで買っちゃうから。
コストコに行くんですか?
コストコに行きます。
どれくらいのペースで行くんですか?
一時期毎月行ってて、
最近は3ヶ月に1回減りましたけど。
へー、ありかもな。
コストコは実物見れるし、
やっぱり安い。
安いんだ。
まとめ買いして、
1ヶ月分買っておくよ、みたいな。
半年分くらい、
洋服洗剤とかは、
コストコでまとめ買いする。
半年分?
コストコでも、
現金しか買えないとかじゃない?
06:01
マスターカード使えます。
そうなんだ。
ビザとかJCBは使えないけど。
なるほどね。
それはおもろいな。
あんまりネットで買い物しないかな、私。
僕もアマゾンでしか買わないぐらいです。
スーパーにも行かない。
心配になっちゃう。
なんでですか?
私、アマゾン信用してなくて。
どうして?
若いのに。
60歳のお兄ちゃんみたいな。
インターネットで物を買うって危ない、みたいな。
本当にそんな感じ。
まだ楽天は、
大和とか佐川とかの宅配で
信用できるんですけど。
書いてあるからね。
どこから配達されますってわかるから。
でも、アマゾンって
指定した日に届かないとか、
見てた写真と実物が違うとか、
結構聞くんで噂を。
新しい商品買う時に
アマゾンって誰でも出品できる。
楽天も誰でも出品できるって言われてたら
そこなんだけど。
物を見せなくてもできちゃう
みたいなのが確かにある。
だから、たぶん安く買える人は
そこをちゃんと調べて
口コミとか見て買おうってなるんですけど。
私はそういうのを調べるのが
安心できる場所で
買いたいなってほうが優先されてますね。
なるほどな。
アマゾンプライムレーで
なんか結構買ってしまって
一番でかくて一番よかったなと思うのは
ルンバを買ったんですよ。
ちょっと憧れでもあったんですけど、もともと。
そのルンバをついに買ってしまいました。
床が掃除できるやつ。
めっちゃいい。
でもね、買ってる人めっちゃ多いと思うんですよ。
12万ぐらいなのが
4万8千円とかで
何割引きですか?
10何パー引きで
旧モデルとかじゃなくて
今の5月発売モデルぐらいで
なんでそんな安くなるの?
不思議だなぁ。
たぶん
スタートダッシュ的なものだと思う。
ホットのルンバ新しいモデル出しました。
家電で売る時は
高いところから出して安くしていく
が定番だけど
結局のところ
数売ったほうがいいに決まってるんで。
ちょっと話しとれるんですけど
家電屋さんって
基本値切り交渉するじゃないですか。
エアコン買います。
それが15万です。
もうちょっと割引できるの?って
電卓持ちながらいくらいで
ってやるじゃないですか。
あれはどこまで許されてるんだろうとか
逆にどこまで値引きを見越して
価格設定してるんだろうとか
そうなっちゃうよ。
でもおっしゃる通りで
09:05
加減のラインがありながら
店頭表示価格は決まってるんで
ここの間で値引きしましょう。
値があるんですよ。
これ大っ嫌いで
本当話ずれるんですけど
本当大っ嫌いで
要は人によって
交渉した人の方を安く買えるっていう
差別感がすごくて
強く言ったもんが勝ち
それって違うんでしょと思っちゃうから
全員同じ値段で売るような仕組みを
どうやってやらせるかずっと思ってた。
あれって
担当してくれる方によっても
どこまで下げるかって違うんですか?
接客業だけど
営業実績みたいなのがあるから
戦略がやっぱりありますよね。
極端な話
値引きを常にマックスしまくっていって
リピーターにしてもらうとか
逆に言うと利益率を上げていって
その利益率の中で
これは洗濯機は20万の
じゃあ17万にしますと
17万がマックス引ける状態で
そのまま売る人もいれば
18万だけどこれとこれもセットで付けときます
それよくある
これは絶対アウトなんですけど
結局のところ洗濯機の1枚の中から
それを充実してるだけなんです
正直そこに人の手が加わってるんで
その交渉とか
それも面白いと思えるならいいんですけど
そうじゃなければ
明瞭掲載で
いくらです
誰でもみんな一緒です
っていうネットの方が僕は大好きかな
いうのが大きいですね
お店によっても全然値段違うし
どこでどうしたらいいんだろうが
すごい難しいから
ちょっとむずいですけど
例えば屋台で
お姉ちゃん可愛いもんで
唐揚げ一個追加しとくわ
とかはOKじゃないですか
でもそれを家電でやるのを
みんなでやってるようなイメージで
考えたらOKなのかな
みたいなのは
めっちゃわかりやすいですね
ここがどこまで許せるのか
みたいな話
だけどみんなやっちゃうと
特別感じゃなくなるし
みたいなのもやっぱりあったり
特別感ね
そうそうそう
でもこの
屋台でお姉ちゃん可愛いもんで
唐揚げ一個追加しとくわ
は僕ありだと思ってる
でもこれはもうだって
その人が人情で動いてるわけだし
ビジネスとして
自分がマイナスだけど
12:00
っていうのはわかってるけど
そこを改めて払っておいて
全員に言ってるとか
ちょっと違うね
みたいなのがあるのかな
なるほどね
すごいそれは
一時期考えましたね
どうやったらこの不平等感が
なくなるんだろうとか
確かにそれで言うと
ネットは一律ナンパ
的ですっていうのが時期によって
決まってるってだけですね
みんなそのタイミングで買えばっていう
公平性が高いから
そこも一つ僕の価値観なのかも
そうですね
知れないなとは思いますね
ルンバはどういうところが
買ってよかったですか?
ルンバは
1個は使ってみたかったんですけど
ずっと欲しかった
悪いとこめっちゃあって
そうなんですか?
今のルンバだけなのか
わかんないですけど
昔のルンバしか知らなかったんで
床拭き掃除できるんですよ
拭き掃除して
モップを自分で洗って
ゴミは自分で
ボックスに回収して
充電もしてもう一回行って
っていうのを繰り返すんですよ
自分でモップ洗ってくれるんですか?
賢すぎません?
やばいけど
同時にめちゃくちゃ時間かかる
昨日1日半日
くらい家にいなかったんで回したんですけど
スマホで見れるんですよね
今どこやってます?
今帰ります
充電したらもう一回始めます
5時間くらいかかっても終わってないんですよね
すげー綺麗になってるし
掃除時間は
マジですごいんだけど
めちゃくちゃ時間かかるし
音も結構するから
じゃあ寝てる間に回しておこう
それできるかなって思ったけど
それは多分無理
仕事すると激集中するんで
仕事してる時か
外行ってる時かなって
意外に音が鳴るんだ
その辺以外は
大満足
フローリングばっかりなので
全部掃除してくれるし
ルンバと体重計と
扇風機を買いました
めっちゃ買ってる
いやもうマジで
そこかなと思って
体重計も最近スマホと連動できる
賢いやつあります?
これもあれですけど
そこはお金かけた方がいいなと
思ってる
いわゆるどっかに旅行行って
どう行ってあんまQAL上がらないなって
分かってきて自分の中で
それよりも一定のパターンを
よくした方がいい
これまでジムで測ってたのが
15:01
それと同じくらいのやつを買おうと思って
ガチガチのやつを買いました
全部スマホと連動して
見れるみたいな
毎日測ろうと思ってます
筋肉量と
体脂肪率のバランスをちゃんと作って
目標値ここまでみたいな
体重計になるのが怖くて
めっちゃわかる
だいぶ乗ってないですけど
めちゃめちゃ痩せてますから
私筋肉をつけたい
と思ってて
服を着てたらそんなに
目立たないかなって自分でも
思ってるんですけど
もうちょっと
体力と筋肉をつけて
引き締まった体になって
自分でも疲れにくい
体を作りたい
って最近思うんです
ただ
体重計に乗るのも怖いし
毎日やろうって言いながら
明日を迎えてるっていう
体づくりが
モチベが上がらない
ひざさんもジムがっつりの人だし
ジムと
体重計とアスケン
アスケンアプリ
そうもう入れましたね
ガッチリやると決めたら全力
自分で
タイプですね
いやーいいですね
ひょうの
とるん
ひょうのとるん
すごいなんか最新型家電と
昔からあるひょうの
おもろい
おもろいですね
じゃあそろそろ
今日のテーマをやっていきたいと思います
では今日もやっていきましょう
ちょっと立ち止まって
考えてみたら
今日は不安がテーマですね
はい不安です
最近私は
不安を実感できるようになりました
どういうこと
不安じゃなかったってことですか
なんか昔は
どっちかというと不安を
見ないふりして
興味関心のままに
突き動いていたんですけど
最近もうちょっと
自分の不安と向き合おう
すごい
それをずっと人に言い続ける仕事なので
私の
メンタルヘルス系のって結局
見ないふりして
体が先に崩れちゃった人が
対象になることが多いので
そういう方に
自分の体調のセルフモニタリングとか
自分の感情の浮き沈みを
ちゃんと把握しましょうね
とかそういった話を
する側なので
自分もちょっとずつ
目を向け始めて
日々生活の中で
ふと立ち止まって
考えてみると
実はこれ不安なんじゃね
とか
心配なんじゃね
とかでも気づくと
怖いんですよね
なんて言うんだろうな
18:00
不安に襲われて
どうしようもそれが頭から外れない
みたいなことはないんですか
私は
どっちかというと後回しに
しちゃうんですよ
不安を感じながら
例えばですよ
会社の2期目
どうしようか
考えなきゃいけない
まだ見通しは立ってない
怖いなぁどうなるんだろうなぁ
ドキドキするなぁ
考えなきゃなぁ
って言いながら
ずっとその不安を持ち続けていて
それに対する
具体的なアクションプランが
立てられていなくて
でもそれが頭をぐるぐる
してて他が手につかない
ってことほどでもなくて
どっちかというと
目の前の優先すべき
こと
だから緊急度と
重要度のマトリックスでいうと
重要ではないけど
緊急度が高いことに
日々追われて
大事な大事な不安だなぁ
心配だなぁ
って思ってる将来のこと
を手をつけてない
っていう
そんな状況
不安なことを結構大切なことって
考えてるんですね
私不安は大事だと思ってる
なんで不安が
大事なんですか
ネガティブに考えてる人が多い気がする
リスクヘッジですよ
不安をちゃんと
自分で不安だって言える人って素晴らしいと思う
確かに
それはそう
それはどっちかっていうと
自己開示みたいなイメージの
自分の弱いところを
ちゃんと出せるっていう意味で
すごいなとは思うけど
不安を全く感じるに
突き進めていった方が良くないですか
うーん
なんかそれでやれるならいい
ですけどね
確かに
確かにな
それはある気がする
不安
不安を感じるけど
それを乗り越えるみたいなのがあるってことですか
うんうんそうですそうです
なんか不安って
私は生きるために
必要な本能だと思っていて
ちゃんとこの先
何かあるかもしれないっていうリスクを
推測して予見して
そのために対策を
打っておくために不安っていうものは
あるはずなんですよね
なるほど
うまくいかない道をどんどん突き進めちゃうから
確かに確かに
それこそちょっと立ち止まって考えるための
ストッパーは不安だと思う
うーん
確かにな
それ不安の状態で
進めなくなっちゃうみたいなのは
そうそれは不安じゃなくて
妄想
あーなるほどね
21:00
これ私病院で勤めてた時に
心理師さんに教えてもらって
めちゃめちゃ納得した
概念なんですけど
例えば
明日雨が降りそうだ
うんうん
雲の中の水分量が
上がってて
これは90%の降水率です
っていうのは
事象から
推測できるもの
それに対して
明日雨が降りそうだな
っていうものは不安でいくんです
雨が降ることによって
明日これができなくなったらどうしよう
これは不安なんですね
だけど
明日地震が起きたらどうしよう
何回トラフが
起きちゃったらどうしよう
うーん
これが
もし震度計が
何か地殻変動の動きを確認して
って言う風であれば
不安ですけど
起きるか起きないか
分からないものに対して
常に怯えて過ごすのは
それは妄想に近い
分かりやすいけど
あれですね
あー
そうか
なんかそれ
確率論とかではなく
単純に
確かにそうか
雨が降るか降らないか
例えばお金の不安とか
めっちゃあるじゃないですか
ある人多いと思うんですよ
分かりやすい例でいくと
老後どうしよう
老後2000万円たまってない
いや2000万円どころか
今もっと必要だって言われてるけど
それは
それは
例えばその人の貯金が
全くありません
100万円ぐらいしか貯金がありません
っていう中で
老後2000万円足りない
それは不安になった方がいいよ
そこに対して
適切な不安を本人が持ってる
大丈夫かな2000万円
ないけど
っていうのは不安でいい
だけど今貯蓄が
5000万あります
だけど老後2000万
って言われてるけどもっといるって言われてるし
これ5000万で大丈夫かな
足りるかなって言ってたら
それは妄想に近いかも
それは確かにありますね
いくら持っててもなっちゃう人いるし
そうそうそうそう
いやむずいな
でもその線引きの領域って人によって
違うから
そう
何でもかんでも不安っていう言葉で
一括りにしてしまうと
対処行動も起こしにくいかな
不安です不安です
って言ってるだけで
何もできてない人になっちゃうから
不安の度合いを分けた方がいいってことですね
24:00
そうそうそうそう
なるほどね
舞台の部分がどれだけ不安の
現実味と合ってるかどうか
みたいなところが
ずれすぎてると妄想だよね
そうそうそうそう
現実見当っていうのかな
それはめっちゃいいですね
ちゃんとできると
不安を適切に
保持して
適切に対処する
その時期は待ち待ちで
いいと思うんですよ対処する時期は
それの緊急時に合わせればいいと思うんですけど
それを
常に何でもかんでも
心配な心配なになっちゃうと
頭の中ぐるぐるして
それが処理しきれないと
なっちゃうんで
そこをやっぱり
ちゃんと持ってちゃんと対処する
確かにな
僕今はあんま
不安がなくて
でも今の話聞いて
いやちょっと衝撃だったのは
どっちかっていうと不安は
悪に近いものだと思ってて
そうなんですか?
ない方がいいと思った
昔めちゃくちゃそれこそ不安症なんじゃないか
と思うぐらい
それを感じてたんで
それこそリフォームの仕事をやってたんで
組み立て上がるまで
完成しないんですよね
お風呂とかだと
解体前の状態で
商品を注文するんだけど
解体してみたら入らないみたいなことが
起こり得るから
でも事前には結構調べてる
けど開けてみないとわかんない
入らなかったら商品やり直しになるし
しばらくお風呂入れない状態になる
調べるだけは調べた
けどどうなるかわかんないみたいな
がめちゃくちゃありましたね
その時は
自分でよく言ってたのは
やれるだけやったなら仕方ないよね
やれるだけやったを
どれだけ
腑に落とすというか
しかないなって思って
やれるだけやろう
ずっとやってた気がします
やっぱりその対処法が
不安に向き合うというところでは
大事だと思ってて
これとこれとこれをやったから
もう大丈夫
あとは神に任せるしかない
それは不安の対処ではよく言いますね
神に任せるしかないところ
だけどそれが来ちゃったらどうしよう
っていうのがやっぱりある
あとは何か起きちゃった時の
次の一手が
もし想像できるんだったら
なっちゃったとしても
これがあるから大丈夫
プランBみたいな
例えば今の話だと
27:00
もし入らなかったとしても
その場合は取り替えてもらえるから
差分を支払えば
大丈夫とか
の動きがちょっと遅れてしまうかもしれないけれど
そこは
お客さんだったら怒らず聞いてくれそうだから
大丈夫かなとか
そこが比較的得意だったと
思う
だから
それができると事前に対策することができるようになって
もしこうなったらこうなりますよ
って説明しとけば
だから言ったでしょとは言わないけど
それ大事だと思う
っていうのができると結局マニュアル化になっていって
この要素がどんどん削られていって
不安の要素もなくなっていく
みたいなのをやってた思いはありますね
今も多分一緒かもしれないですね
でも
不安の要素と
チャレンジしづらくなる要素が
結構近しい気がしてて
神のみぞしるが来たことを
楽しむしかないのかな
っていう結論に今至っている
チャレンジ
言い換えれば
今の自分の手が届かないところに
挑戦する
っていうところでは
やっぱり不安はつきものだし
どんなエネルギーで不安をカバーして
チャレンジするかって結構難しくて
前のめりなチャレンジ
っていうところでの不安もあれば
組織のマネジメントの
マイクロマネジメントとかも
あれは結局
冗長側の不安だよな
そうだと思う
自分の予測しないところで
部下がどう動いてたら
っていうのがある程度
なんとかなるっしょ
って構えられたら
また違ったマネジメントになるし
それができないから
マイクロマネジメントになっていくわけで
親とかが子供に対して
これやらなきゃダメだよって
本当にそういうものもあると思うんですけど
そうじゃなくて
強くそれを言っちゃうとかも
自分の考えがずらされる
っていう不安だったりとか
先生とかもそうなんだと思うんですけど
そういうタグもやっぱりあるし
なんだろうな
結構それはあると思う
本人気づいてないですよね
上司側、親側、先生側
それが正しいと思ってるから
そこなんですよ
正しいって思い込んでるのと
自覚している不安とって
結構話すと
面白いかなと思って
無自覚に
捉え方変えちゃってる不安って
世の中いっぱいあると思う
いや、そうだと
思いますね
理由付けしてるだけなんですよね
30:00
正当化みたいな
結構これって多い気がしてて
自分の不安だとか
気持ちを正当化するとか
理由付けするために
なんか表だった
と言ってるだけで
意外と理屈はあってないみたいな
結構多い
逃げたいだけなんだけどね
怖いから逃げたい
でもそれはあるかも
不安
最近はでも
本当不安っていう概念
なくはないですけど
一番大きいのは
なんだろうな
健康、お金
人間関係ですかね
大きく言うと
よくあるパターンでいくと
お金もめっちゃ多いと思いますし
人間関係
誰々に嫌われたらどうしようとか
そういう類のものとか
健康も死んじゃったらどうしようとか
足が調子悪くなったらどうしようとか
そういう類のものとか
もあるけど
健康の部分こそやることやるしかないし
そうですね
なっちゃうときはなっちゃうし
それで言ったら
一番多分人間関係の部分の不安の要素が
要は自分の
操作できない部分が多いから
相手次第ですからね
重い気がしますね
人間関係の不安
そうですね
今までどんな不安がありました
人間関係
人間関係は
人間関係が
これを言ったら
嫌われるかもみたいなのとか
めちゃくちゃやってきたかもしれないですね
今は全く思わないですけど
社会人のときは
これを言ったら会社のみんなは
これやってないのに大丈夫かなみたいなのは
すごい思いながらやってきましたね
なんとなくですけど
やっぱり
学生から
社会人になるタイミングって
めちゃめちゃ不安
高いなって思ってて
その会社の色も
全くわからない
社会人としてどう振る舞えばいいかも
わからないという中で
みんな隣を見ながら
あいつはこうやってるぞ
って言って仕事をしていくじゃないですか
さっきの話
やれだけやる
何やったらいいかわからないから
不安になるしかないみたいな
ある程度
同じ会社で経験練習
組んでくると
勝手がわかるから
不安は落ち着いてくる
33:01
パターンがわかると
それだと思います
よく言われるのが
バケモノがいる
黒い大きな
バケモノがいる
というのも
光を照らしたら
ネズミの影だったみたいな
見えないだけで
妄想が大きくなってるだけ
ネズミの影が大きくなってるだけで
光を照らしたら
事実がちゃんとわかれば
別に大したことない
でも新しいことが起こると
事実がわかるということが
初めて出ないから
コロナになった時も
みんな不安だったんじゃないかな
この先どうなるか
今もそれこそAIが出てきて
仕事どうなるんだろうと思っている人も
たぶんいるでしょうし
今は分かりやすく新入社員
という例にしましたけど
年を重ねてきた場合に
多様な状況で
部署移動とか
転職とかで
全部に共通するのは
環境変化
そういう環境変化
自分にとって未知の状況に
身を置いた時に
そこで
対人関係も
今までは知っている人と関わっていたのが
初対面でどういう人かも
わからない中コミュニケーションを取らなきゃいけない
そこのルールも
わからないという中で
どう不安を
コントロールしながら
そこに馴染んでいけたら
気持ちが楽になれますかね
でも今話聞いていて
なんで不安は
感じなくなったのか分かった気がして
それは
新しい環境にどんどん
行くという経験が
多くなったからだと思う
それが要は
新入社員じゃなくて
ベテラン社員じゃないんですけど
慣れてきたから
新しい環境に行くに慣れてきたから
宇宙人来ても
ある程度できるかもしれないぐらい
多分そういうぐらい
新しい環境に
行くに慣れる
やっぱ違うことちょっとやってたりとか
いつもと同じルーティンじゃないことをやる
っていうのも結構重要なんじゃないかな
確かに
いつもと同じって安心
なんですよ
変わらない毎日
でもそこじゃないところは
不安分かんないんで不安だとしたら
それが外から
来る前にそこをできるだけ
ちょっとずつ広げていく
その感覚を得ておくみたいなのが
結構重要な気がするなと
そうですね
なんか
20代前半ぐらいまでは
新しいことってワクワクしかなかったんですよ
それが今20代後半になって
自分の
安定した生活パターンっていうのも
できてくると
それを
36:00
崩すことが怖くなって
くるし
最近
気づいてびっくりしたんですけど
今までは新しい
ものが出ると欲しい
それが今
懐かしいものが出ると
欲しいって思うんですよ
戻ろうとしてるんですか?
そう
小学校の時に
好きだったキャラクターが復活
たまごっちとか
懐かしい
先週話したリズム天国
10年前にやってたやつのリバイバル
懐かしいな確かに
そういうものに
すごい自分が惹かれている
魅力を感じているってことに
気がついて
新しい
自分にとってどんな価値があるか
想像できないものに
投資するよりは
知っている安心感に
時間とかお金とかを
かけよう
僕もそうかもしれない
同じチェーン店に行きたい
っていう人もいれば
映画とかドラマとか
同じものを見たい
新しいの見るよりも同じものを
見たいと思う時ある?
そうなんですよ
映画とかも知っている作品見たくなるし
ご飯屋さんも新しいところに
逆じゃなくて分かっている味を選ぶ
分かる気がする
これって結局
不安と安心と
逆のものをうまくやっているだけ
っていう
確かに
これはなんとなく解決策
分かる
全く価値観が違う人と
付き合いだしたり話しだしたら
その人の価値観に引っ張られるように
新しいものが見えてくるから
反強制的に
見るじゃないですか
それは一ついいよなと思う
逆に
めちゃくちゃ不安で
不安症じゃなくて
頭ぐるぐる反通しちゃっている人は
新しいことに
ちょっとずつチャレンジしては
もう無理だと思う
どうしたらいいと思います?
リアルタイム
ぐるぐるしている
っていう人は
まず頭の中を整理
整理する必要があって
何がぐるぐるしているのかもわからず
ぐるぐるしている時あるから
それを紙に一旦
頭の中を全部書き出す
一層のことを全部一旦
置いておいて
例えば明日のプレゼンで
自分うまく話せるかな
もし失敗しちゃったら
ぐるぐるしている時に
その自分を俯瞰してみて
今私は何に
もやもやしているんだろう
明日のプレゼンのことか
そうか私は心配なんだ
ちょっと人事みたいに
分析してみる
とかいうやり方もあるし
いやそれでも
難易度高い気がする
結構高い
書き出すのも
ぐちゃぐちゃしているものをどう書き出したらいいんだろう
39:02
綺麗に書きたい人とか
難しくて
いわゆる日記とか
ジャーナルとか
毎日やってきた人は
不安になりにくいとは思うし
なったとしても
ある程度解決策が
すぐ見つかるというか
そういう習慣がない人が
すごい分かる気がするな
人によってタイプあるんですよ
私日記とかで自問自答するより
人に喋った方が
発散されるから
私毎週
このポッドキャストの場で発散しているんですけど
そうなんだ
そう
なんかね
書くのがいい人
話すのがいい人
いろんなタイプがあるから
そこは自分がしっくりくる
やり方が見つかればいいなって思う
かな
ぐるぐるが止まった先に
それでも新しい環境に身を置かなきゃいけない
って時に
そういう人はどうしたらいいんだろう
自分がぐるぐるしやすい
不安を感じやすいタイプだぞっていう人
何ができたら安心するんですかね
でも
僕がそうだったんで
逆にそれは完全に習慣化だと思って
それこそ今の
誰かと話すで
思考が整理される
もしくは何かに書くで思考が整理されるんだとしたら
これを繰り返していくしか
多分なくて
私今思い出した
よくそういう人に言ってたのは
もうちょっと他人を信じてみて
話す側の
話す方が書くより楽なんですよね
話すとかも書くのもそうなんですけど
そういう不安がぐるぐるする人って
自分の中でぐるぐるしてるんですよ
例えば
誰かがそんな考えなくてもいいんじゃない
って声かけてくれたとするじゃないですか
でもそれを
いやでもって
間違いない
だから
もうちょっと周りが
大丈夫だってなんとかなるって
言ってる声を信用してみたら
っていうのは
よく言うかも
例えば口コミとかでもいいし
人に聞いてみるでもいいし
自分で調べるでも
なんでもいいんだけど
自分の判断基準以外の
何かしらを
それをチャレンジするのも怖いけど
もうちょっと
信じれる人の
言葉とか
今思い出してましたけど
不安は確かに感じる方ですね
僕は
なんかいろいろ
それはありましたね
不安症だったのかも
ですね
小学校の時とかに宇宙人怖かったっすもん
テレビでやってる宇宙人が
来てるかもしれないとか
いやこの瞬間も脳の中が
読まれてるかもしれないから
これに感づいたことでやれるかもしれないとか
そんなこと考えてたんですか
そうそう
今と全然
違うタイプに
42:00
そういうのやってた気がする
今ふと思い出しましたけど
全然だから
今は来たら来たら
っていう話だし
私は
見れないタイプだから不安を
っていうのは幼少期に
弟が心臓の
持病をずっと持ってて
だから常に
熱を出したら病院に行くとか
そういう環境の中で
弟が病気で
いつ悪化するかわかんない
そういう状況に目を向けたら
毎日しんどくなっちゃうから
自分で覆ってたんだ
多分今過去を振り返って
自己分析するならそういうので
ネガティブな感情に対して
反応が
行き地が高いというか反応できない
ような
経験でなってたんだろうな
なんかそういう
幼少期体験みたいなところとか
生まれ持った性質的なのも
結構あるかもしれないですよね
あると思います
不安と抜けるのってやっぱりスキルだから
いやそうだと思います
正確にしちゃいけない部分の
一つだなと
私は不安感じちゃうから
みたいなのは
ちょっとそこは直せるというか
もっとスキルだなと
感じやすい感じにくいは
人それぞれだけど
だから対処できないわ
そこはね
いろんなやり方があるんで
切り分けてやってきたほうが
いいかも
なんかいい話だった気がする
いろんな人にいい答えになった
話かも
最近ちょっと不安で眠れないとか
そうですね
今まで不安で困ったことがあるとか
まずは書き出すか
誰かに話してみると
アウトプット
なんでもいいからアウトプットです
それめっちゃ重要な気がする
確かに
どんなやり方でもいいからアウトプットしましょう
いいな
いい回ですね
では
次回はどんな話をするんですか
次回はですね
時間の使いどころについて
話してみようかなと
人間はみんな
同じ時間の24時間を生きてますから
そうですよ
24時間しかない
36時間くらい欲しい
でもそれが面白いんですよね
どう使うか
そうなんですよ
理想の使い方と
体のキャパシティというか
体力的に
睡眠時間を何時間取りたいとか
睡眠時間を削ろうとしてるってこと
めちゃめちゃ
やりたいことと
自分を整える時間と
これからの成長に向けて
投資したいところと
時間の使い方
すごい難しい
何にどれだけ時間を削るか
なるほどな
ある程度
価値観としてあるのと
45:00
今思いついちゃったんですけど
小学校の思い出で
小3の先生が
名前忘れたんですけど
普通に
ホームルームとかで
喋ってるの
なんで思い出したんだろう
思い出したんですけど
先生が
俺は今日から
先生だけじゃなくて
仕事終わりもちゃんとエンジョイする
みたいなことを言い出して
面白い
生徒の前で
そこからものすごい暴力教師になった
気がして
投げ飛ばされた
覚えがあって
すごい
だから
抑えたんだろうな
色々
なるほどね
習慣に近いんで
時間って
抑えられてきちゃってると
どっかで爆発しちゃうのかな
そうですよね
いい時間の使い方が
お互い多分あると思うので
そんな話ができたらなと思います
ということで
今日も締めていきたいと思います
このポッドキャスト
ちょっと立ち止まって考えてみたら
毎週金曜日の18時頃より
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それぞれ配信しておりますので
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よろしくお願いします
コメントいただけると嬉しいです
せっかくなので
この番組は皆さん
参加型にしたいなと
そうですね
どんなことを話してほしいとか
入れてもらえると嬉しいですね
ではまた来週
46:50

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