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ちゃうちゃう、ちゃうちゃうちゃうちゃう
ちゃうちゃうラジオ
皆さんどうも、いぬづかです。
どうも、ちゃうすです。
はい、この番組はグループのメインにはなれないけれど、ほんのり馴染むことができる、そんな不器用な2人がトーク力を鍛えるためにゆるっと話をしていく番組です。
さあちゃうすちゃん、今日のテーマは何でしょう?
人から認められたいちゃうす
はい、認められたい
認められたい
結構大きなテーマだと思うんやけども、いわゆる承認欲求みたいなことかしら?
そうですね
まったくないって言ったら嘘にはなるけれども、そもそもほら、この番組始めて1ヶ月ぐらいだったやん
そしたら、やっぱりこう誰かに聞いてもらうためにやってるところもあるから、そういう上では承認欲求の現れなんかなっていうふうには思うかな
いやもう塊ですよ
そうよね
でも難しいところがあってさ
何?
例えばこのポッドキャストにしても聞かれたい、知られたいって思いはあるけれども、でも自分自身をそこで出すのはちょっと恥ずかしいみたいな
やってますよとかなんか言いづらいみたいな
それは身の回りの人に宣伝するみたいなそういうのが?
身の回りの人に宣伝する気はそもそもなかったんだけど
でもずっとこうポッドキャストでやっぱ好きな番組さんいっぱいあって、SNS上とかでは私は素情を隠して
ちょこちょこサイレントリスナーだったり、ちょこっと共感できる番組さんのさ、引用してさ、感想をつぶやいたりとかしてたんだけど
そこに私も始めましたって言いづらい
リスナーからいわゆるパーソナリティの方になったというかパーソナリティとして発信するのはちょっと気が引けるってこと?
もともとでも興味はあったし、こういう風に話したりとかラジオみたいのやりたいってのはあったもんね
だけど前話したっけ話してないかもな、そもそも自信がそんなになくて
何喋ったらいいんやろみたいなところはあるよね
だから勉強じゃないけど、参考がてらいろんな番組さんを聞き始めていったら普通にリスナーとして楽しくなっちゃったみたいな
良い入りやんそれは
楽しくなっちゃったからこそ、今ここで自分が番組をやってるのがちょっと恥ずかしくなっちゃった
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ちょっとそれはわかるかな
わかる?
やってみたいのでやってみましたっていうような
じゃあ私たちも今日からポッドキャストを始めます、ラジオパーソナリティですみたいな感じで自信満々にバーンと出せるかって言われたらちょっと自信ないね
そうなんですよ
だからそういう意味で承認欲求はあるんだろうけれども承認されたくない欲求もちょっとあって攻めき合ってる気がする
見つかってほしくない部分もあるんや
見つけてくれたら嬉しい、こっちから発信しない、めんどくさい子みたいになってるよね
承認欲求ってそういうものも伴っているもんなんかな
全面的に自信満々に例えばSNSとかでもこういうことやってますとかこんなの作りましたこんなとこ行きましたみたいなところで評価されたいみたいなところはあるけれども
じゃあそのねその仕事でなんかこうちょっと文句じゃないけどもネガティブなこと言われるのは嫌やから若干ちょっと躊躇するっていうか
そうね
そういうのはあるとは思うね
あるかもしれない
実際そのあるにはあるけれどもでもみたいなのっていうのは誰でもあるんかな
話そうと思ったこと忘れちゃったの今
あ、そうなの?
あるけど
じゃあまあ承認欲求っていうことっていうかまあ人から認められたいっていうテーマだから
主にじゃあこのポッドキャストとしてもそうやけどもちろんそれはもう僕としてもやっぱりなんだろう評価はやっぱりしてもらいたいし
あるけれども他になんかそれこそプライベートとかではそういうのある?
えー
お仕事しててとか
なんかそういうオフィシャルな場で自分がなんかその評価されたいみたいなあなたの業績を称えますみたいな
わー嬉しいね
嬉しい
嬉しい嬉しい評価されたいとは思うんだけれどもやっぱりどこかしらこう自己肯定感が低いのか
なかなかこう見てって言えないところもあって
うーんそうか
そうそうそうでもねなんか知り合いに言われてちょっと刺さった言葉があったんだけど
何?
自信持って例えば私はAという仕事をしていますっていう人と
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いやあのちょっとまだ全然あのできてないんですけど
でも一応そのAっていう仕事はいできますできますみたいな2人がいたとしたら
まあ自信ある方にクライアントは頼みたいよねみたいな
うーんなるほどね
だから実際自信なかったとしてもなんか自信あるように振る舞うのも大事みたいな
はーい
ことを言われてそうそうそうその謙虚と違うよみたいな
自信の無さはね
私なんてみたいなさ
うーん
よく使っちゃうと思うんだけどいやいやまだまだですよみたいな
そうね性格というかなんかちょっと国民性みたいなのもあるから
言ってしまえばこうねそういわゆる謙虚というか奥ゆかしいみたいなところって
なんかこう古くからこう日本人のなんか美徳みたいな
ザ日本人みたいな
あれね
感じはあるけれどもやっぱり今ってそういうのとはやっぱ違ってくるかな
そうだと思う
例えばさこっちが本当にいいと思ってその人のことを褒めたのに
いやいやもう全然あの本当に私なんてそんなそんなって言われたら
逆にさえ私はいいと思っているのに
それを否定するってことは私の気持ちも否定していることみたいな
それ言われるとちょっと辛いところあるよね
辛いよね
そんなつもりはないんですっていうあれやけれども
じゃあ逆にこう私はこういう自信持ってやれます
どんどんなんかこうお仕事任せてくださいって言って
それでなんか失敗したらしたであなたはそれを責めるんでしょみたいな
親父ぜひねくれて
結局その自分の気持ちを何だろう保つためにっていうのかな
守るためにそういう行動というか言動になってしまうんかなっていう風には思う
確かに確かに
多分その抑圧した気持ちが変な承認欲求として出てくるんだろうね
SNSだとさキラキラしたものを載せたりとか
そうか
そうそう本当は普段コンビニとかで一人で買って食べてるような感じでも
たまにいいレストランとか行ったり
ちょっと自炊した時にご飯って載せるみたいな
自立してますよみたいな
でこういいねがいっぱいもらってたりとかすると
あ嬉しいみたいな
でそこでちょっと満たされてるみたいなのがあると思うから
結局多分みんな寂しいんだと思う
なるほどね
すごいそれはねなんか今そう言われて結構ハッとしたところある
承認欲求みたいなものってあるけれども
謙虚にというか自己否定に走ってしまうっていうのは
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やっぱりこういろんな人にあるあるかなって思うやけれども
じゃあそこで人からいいねをもらうことによって
自己肯定感が高まるっていうの
確かにもうこれでいいんだみたいな
そうそうそうそう
だから承認欲求って結局自己否定に走ってしまう
だから承認欲求って結局自己肯定感を高めてくださいみたいな
お願いっていうことなのかな言い換えると
あーなんか急にちょっと柔らかくなったね
認められたいというよりも私に自信をください
自信をつけさせてくださいみたいな
そのボタン欲しい
自信持ちな自信持ちな自信持ちなみたいな
いいねじゃなくて
いいねもなんかねそういうほら
なんか例えばプライベートなことでこういう嫌なことがあったとか
ちょっとこうなんていうのかな
辛いことがあった時も
あんまり同情というか共感したいけど
それをいいねっていう風な言葉で表すとなんか違うよねみたいな
あーわかる
なんかピエンみたいな絵文字の欲しい
大変だったねみたいな
そっかそっかね
ってなると結構大変なことになりそうだけどね特にXとか
あー確かになんかもうごっちゃごっちゃしてくる
なんかねディップディポストファボピエンみたいな
あとはなんかなんだブーイングみたいな
ブーイングはでもねあんま平和的じゃないからね
Facebookもそういうの無くしたんやったっけね
YouTubeもね見れなくなってるみたい
あー数?
低評価は多分その配信してる人は見れるけど
リスナーというかね視聴者は見れないみたいな
ラストのほうが平和よね
平和だよなんかあえてそんなね意見は大事だけど
否定はね
そう否定って難しいところだよね
何かそれに対して何だろう反論?
いやそれは違いますよとか
私はこうは思いませんよみたいな
ものもなんかね批判って取られちゃったら
それでもうなんかちょっと争いの元になっちゃうし
なるなんか理由とかつけたらいいんじゃない?
こう低評価をする理由
押す人はその理由を必ず入れなきゃいけないみたい
でもなんか
でもそこにさ何か嫌とか書かれたら嫌だよね
あーそうかもう一言で
そう何か気に食わないですとかさ
生理的に無理みたいな
そうもうそれはねしょうがないよね
そうねそういうところも見ていくか
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もう鼻からそういうのを気にしないで
発信していくかっていう風に
思うでもやっぱりさ悪い意見の方がさ
目立っちゃうよねどうしても
いい意見がさ10個あってもさ
悪いのが1個あるとなんでその1個が10に勝つんだろうって
やっぱそれは自分に自信がないっていうのもあるのかもしれないよね
あーそうかー
そうなってくるとその10のいいねっていうものも
なんか信じられなくなっちゃうんじゃないかな
あー確かに自信アンケートじゃないけれども
この人とは仲がいいから
たぶんこのいいねは関係性としての
いいねなんちゃうかなとか
ほんまはこうは思ってないんじゃないからみたいなとか
疑いだしちゃうともねまきりがないけど
そうだねー
あそう私の知り合いでさ
ペットをね飼ってるペットをできあいしてる子がいて
でもその子の写真をあんまり載せないのよ
おーへー
で自分の自撮りを結構載せるの
でもちろんすごいかわいい子なんだけど
でなんででもそのポスト上では
うちの何々ちゃんがもう本当に今日もかわいいとか書くんだけど
なんで載せないのって言ったら
もし自分の写真よりも
そのペットの写真にいいねが少なかったら
やなんだって
おえー
ハートがいっぱいつく子なんだけど
自分じゃなくてその自分の飼ってるペットを乗っけて
そのペットのいいねが自分より少なかったら
そんなにかわいいのになんでつかないのってなっちゃうから
載せないって言ってて
ちょっと理解するまでに時間がかかったんだけど
あーそういう考えもあんだなと思って
おーペットっていわゆる家族なわけやん
うん
それはなんだろう自分のいわゆる一部じゃないけれども
それはイコール自分として撮っていいんちゃうかな
ね
たまに一緒に写ってるのとかたまに載ってた気がするんだけど
そのピンでは載せないんだって
なるほどペットメインとかペットオンディはやらないんだ
やらないんだって
そのいいねでもね何でいいねつくか分かれへんし
分かんないよね
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常に例えば自撮り何枚か撮ってあげたとしても
それぞれにいいねの数って違うわけやん
違う違う
100ぴったり1000ぴったりつくってわけじゃないから
確かにね
なんかバズったことある?
バズったことないね
Xは確かにあってはいるけれども
本当誰に向けてのつぶやきか分からんようなことしか投稿せえへんから
正しい使い方
だからそこにいいねがたくさんついたら嬉しいっちゃ嬉しいけれども
鼻からたくさんいいねをもらうことを目的としてへんから
私本当に初期の頃に
袋に入ってる小粒のチョコレートあるじゃない
袋に入っている小粒のチョコレート
板チョコじゃなくて
麦チョコみたいな
ごめん私の説明が悪かった
なんていうんだろうギャバとかさ
はいはいはい
初期のパウチに入ってて
小粒の手が汚れないよみたいなチョコレートあるじゃない
あれを持って旅行に行って旅館で開けたら
全部溶けてくっついてて板チョコになっちゃったみたいな
つぶやきを一回したことがあるの
やったらいいねがついちゃって
初バズり
ちょいバズり
どうしていいかわからなかった
誰が見てるのなんでこんな広がるの
何が面白いのこれのみたいな
それに対してさ
もっと面白いことをつぶやけるわけじゃないし
普段からそんなのやってるわけじゃないから
そこを見てフォローしてくれた人がいたとしたら
その後はつまんなって外されるのかなと思って
そうかもう禁断症状みたいなのが出てくるのかな
そういうのが一回めちゃめちゃバズっちゃうと
通知が怖かったもんね
めちゃめちゃ来るんだ
しかも全部表示されないんだよね
読み込むのに時間がかかってて
もう何年も前の話ですけど
その時は海外の変なアカウントもなかったから
みんなコピペしたような文の返信がついて
名前のところはアラビア文字みたいな
本当に見たいコメント見れないのよね
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反応だけじゃなくてどのくらいの人に表示されたか
あれ何のためなんだろうね
分かれんね
でもそういうのか
例えばお仕事で使ってる人とか企業とかが
実際に広告のポスト出したときに
これがどのくらいの人に見られたか
みたいなのに参考にするんじゃない
なるほど
広告やから別にいいねがつくつかないよりかは
いっぱいの人に見てもらいたいっていうものが強いから
確かにそういうことか
このポッドキャストもスポッティファイで見れるんだよね
どの回をどれだけ見られたかとか
これ怖いねなんか
徐々に徐々に増えてったらいいけれども
だんだん回を追うごとに少なくなってった
もう一言すらしてくれへんねやみたいな
音質とかきっと聞きやすさは大事なのかもね
知らずまだ試行錯誤で結構
ぱんぱんぱんぱん
私の方が知ってたけど今回どうなるかなみたいな
ちょっとそれも含めてねせっかくやから
これを実際に聞いてくれてる人がどれだけいるかわからへんけれども
ぜひ1回目2回目聞いてくれた人は
この回とかも聞いてほしいよねやっぱり
変わってるっていう
この回ぐらいまで宣伝しないでおこう
そうしようか
今のところほらやっぱりこうね
バレたくない気持ちの方がまだちょっと強いから
そうそういいとこから見てもらう
もうちょっとトーク力鍛えていく番組やからさ
やっぱり最初の方とかめっちゃ不安なわけ
不安不安不安
こなれたところからもう少し聞いてもらってもええかなぐらい
そもそも最初こんなことあったんだねみたいなさ
そうそうそうそう
そういう風にねいいとこだけを見せたいっていう
そうかまあそうね
我々もやっぱり認められたいっていう気持ちは全然ありますよと
ありますあります
見つけてください
というわけで
こんな感じでゆるりと喋っていくこの番組は
毎週金曜日配信予定です
はいこっそり高評価
してくれたら超嬉しいです
これからそういうのも言っていきますか
宣伝とかやりますか
21:00
ちなちゃんがXアカウント作ってくれたんで
あのー
僕もね何かあったら
何つぶやいたらいいかな
いいんだよ好きなことつぶやく
そうよそうよ
いろんな人に見られるようになったら
だんだんポエム化していきそうで怖いっていうね
ポエム系かー
きついなー
ありそうじゃない
人ってさーみたいな
わかれへんけど
図顔
最後締めだなーで締めるの
まあやっていきましょう
お腹してもいいよ図顔
やっていきましょう
ということで今回はここまでです
お相手は犬塚とチャウスでした
ではまたばいばーい
