両者が組んで腰を落とした瞬間に技を入力すると技がかかるというシステムがあるんですけども。
このシステム自体は以前話したね、ファミコンディスクシステムのプロレスを作ったときに、ディスクのプロレスは連打の速さで技が決まるんですね。
はいはいはい。
で、これがやっぱり作ってる方としては非常に不満だったと。
プロレスじゃないじゃないですか、連打で技が決まる。
まあね、まあね、ゲームとしてはなんかある種わかりやすさがありますけど。
プロレスらしさという意味では全くらしくない。
確かにね。
それを解消するために考え出されたのがこの腰を落とした瞬間に入力するシステムと。
タイミング合わせにいくってことですよね。
そうですね、合気道でいうところの気が抜けた瞬間に技をかけるというかね。
あとはディスクのプロレスの方では関節技がなかったんです。
でね、これ関節技こそプロレスの醍醐味の一つと。
で、当然ね、ファイプロ作るにあたって関節技も入れるぞという話になったそうなんですけど。
その際にですね、増田さんはですね、実際のプロレスの試合だと一箇所を集中して攻めるっていうセオリーがあることを思い出したと。
そうですね。
これはだからまあ腕だったら腕ばっか狙ってこう腕を痛めてね、相手の技の威力を弱くするとかね、そういうことがあるんですけども。
その実際のプロレスに倣ってですね、体力以外にも腕や足にダメージが蓄積されて弱っていくという要素を入れることを決定したと。
もうこの辺りもですね、プロレスが好きでプロレスの知識を持った人だからこそどうすればプロレスらしさを表現できるかということを考えて作られているということが伝わってきますね。
そうですね。もうプロレスを表現したいんですね。
そうです。ただ単にプロレスラーっぽい人が出てきて戦っているというものではなくてですね、プロレス自体を再現したいと。
というところからどうすればプロレスらしくなるかということをやっぱり基本に考えられて、いろいろなシステムと仕様が作られていったと。
その他ですね、登場レスラーの選定に関して、レスラーもどういうレスラーを出すかっていうのを考えるわけじゃないですか。
いやもう楽しいとこですよ、これ。
もちろん当時の人気レスラーを中心にこういうキャラ出していこうって決まったらしいんですけど、やはりプロレスといえば悪役レスラーは外せないだろうと。
これはですね、やっぱりプロレス好きな人じゃないと。
これね、プロレスに限らずですけど、ジャンプとかの少年漫画とかでも考えてみてくださいよ。ヒーローばっかりしかいなかったら成り立たないでしょ。
そうだ。
ヒーローを際立たせるのはやっぱり悪役がいてこそと。
プロレスでのこの悪役、いわゆるヒールという人たちは非常に重要なポジションで外すことできないんですね。
で普通に1ボタン2ボタンを押すとそれぞれ打撃技が出ます。
まあチョップだったりキックだったりね。
さらにねこのファイプロではですね他のPCエンジンソフトであんまり使われてないランボタンというのが技に割り当てられてるんですね。
でこのランボタンって何かって言うとですね通常のゲーム機で言うところのスタートボタンです。
ファミコンで言うとセレクトスタートというのがPCエンジンではセレクトランとなってます。
このあたりもねPCエンジンならではランでプログラムを走らせるっていうね。
なるほどそういうことか。
でこのゲームでは12ボタンの他にランボタンもゲーム中に攻撃ボタンとして使います。
お互いの距離が離れた状態でランボタンを押すとですね威力はあるけど隙が多い強力な打撃技が出せます。
なんかイメージで言うとね1,2ランで弱中強みたいなイメージかな。
まあこんな感じです。
なるほどね。リスクがあるからちょっと押しづらいランに割り当ててるのかな。
必殺技感があるランボタンですね。
こういうふうにボタンをまず3つ使ってるというところを見てもですね技の多さが伝わると思うんですけども。
ここからですねプロレスならではの組投げ技のね話になるんですけどもこれが先ほど説明したこのゲームの大きな特徴であるとともに
ファイプロを語る上で外せないメインシステムである投げシステムです。
まずですねレスラー同士が近づいて接触すると組み合った状態になりますね。
お互いの腕同士を掴んでグッと組み合った状態になる。
でその後ですねしばらくするとお互いがぴょこっと腰を下ろす絵になるんですよね。
でこの時にタイミングよくボタンを押すと技をかけることができるというのがこのファイプロの投げシステムなんです。
ちなみにこの腰を落とす前でもボタンを押せば技をかけることはできるんですけどもかかりにくくなります。
だからこの腰を落とした瞬間というのが一番技がかかるタイミングであると。
片方だけが技かけた場合は片方が絶対かかるんですけど。
じゃあお互いが技をかけようとした場合どうなるかというといわゆる腰を落として一番ジャストなタイミングというのがあるんですけども
そのタイミングにより近くコマンド入力した方の技がかかると。
だからファミコンのプロレスで言うとこの連打の数を競うのではなくあくまでもタイミングを競うということですね。
この一瞬の勝負で技が決まるというこの緊張感も味わえると。
技のコマンドとしては1ボタンプラス方向もしくは2ボタンプラス方向。
1ボタンプラス2ボタンプラス方向。
ランボタンプラス方向という組み合わせで技が変化します。
めっちゃ多いな。
めちゃくちゃ多いです。
さらにその技には小技から大技まで様々な技があるんですけども
当然ながら小技は威力が低くて大技は威力が高いと。
ということは小技はかかりやすくて大技はかかりにくいです。
なのでタイミングよくコマンド入力に成功したとしても
いきなり大技を仕掛けると失敗する可能性が非常に高いです。
このあたりは実際のプロレスご存じの方であれば非常に納得できる。
それは組み立てていかないとね。
そうです。
なので大技を仕掛ける場合というのは打撃で相手を弱らしたりとか
小技の投げ技関節技を仕掛けた上で弱らした上で大技に流れていくというのが
自然な試合展開になるんですけども。
この技を受けた方っていうのは当然ダメージを受けますね。
このゲーム体力ゲージはありません。
プロレスゲームに体力ゲージはいらないんです。
全てはレスラーを見ていればわかるということで
体力ゲージはないんですが内部パラメータとしては当然体力というものが存在します。
技を打撃なり関節なり投げなりを受けた側のレスラーはですね体力は当然減るんですが
受けた技の種類によって腕や足などそれぞれの体の部位にダメージが蓄積されます。
これは先ほどね開発段階でこういう要素を入れようということで入った要素ですけども
このVダメージというのもですねやっぱり格闘ゲームと違ってですね
格闘技であるプロレスらしい要素としてねしっかりと実装されて
しかもプロレスらしさを演出するのにひと役勝っているということなんですけども
このそもそもの腰を落とした瞬間に技をかけるという操作なんですけど
これぞザ・ファイプロっていう感じでですね
当時遊んでた子供たち大人たちはこれを一生懸命練習したわけですね
これ今のゲームみたいにねゲージも出ないしエフェクトも出ないし音も鳴りません
本当にキャラがピコってこう腰下げるだけなんです
なので絵を見てから反応するっていうのでもいいんですけども
基本的に慣れてきたらタイミングです
組んでから何秒後に腰下げるっていうのも体で覚えて
そのタイミングを常に練習するという
何回も何回も練習してタイミングを覚えていくというところも非常にプロレスらしい
プレイヤーとしてもうまくなっていっている過程を実感できる要素の一つではあるんですね
この他にもですね組み技をかける場合に有利な状況っていうのがありまして
まず正面から組み合った場合の他にですねバックを取るということもできるんですね
これはプロレスならではの要素だと思うんですけど
ベルトスクロールアクションでたまにね
相手を後ろからはがいじめにしてね
味方に殴らせるとかありましたけど
あんな感じでですね相手の後ろに回って
2人のデザイナーの方がいっぱい絵を描いたんでしょう
そうですね寝技が得意な選手とかね
そうそう
なんかいろいろ空中散歩とかなんかいろんな表現がしたいですからね
そうやればやるほどねこれもやりたいあれもやりたいということで
いろいろ要素を入れてたと思うんですが
今説明したのが基本的なゲームシステムの部分なんですけど
この他にですね共通操作全キャラ共通の操作として
組んだ後に2ボタンプラス十字キーで任意の方向に相手を走らせることができます
はいはい振るんですね
これもプロレス知らない人からすると走らせるってなんだと思われるんですが
見たことないですかねプロレスの人が相手の手を持って
ブーンと放り投げてねロープの方に振ると
あれですよこのファイプロではですねロープとか鉄柱に向かって
いわゆるハンマースルーができるということですね
これもプロレスですやっぱりね
であとですね先ほど言ったバック取られた場合
取った場合と取られた場合ね自分が取られた場合はですね
1ボタンをタイミングよく押すとバックを取った相手に
返し技で返すことができます
これ専用に返し技があるわけですちゃんとね
全ての行動に対して返し技があるというのもプロレスの醍醐味ですから
あとはですねもうここからもプロレスらしいですよ
特定のレスラーのみになるんですがコーナーポストに
登ることができるそしてそこから1ボタンでフライングボディープレス
2ボタンでフライングにドロップ
さらに場外に落ちた相手に向かって走っていって1ボタンで
プランチャーと
もう今までのプロレスゲームでできなかったあらゆることができるように
作られていますそしてですねこの多彩な動きを効果的に
見せるために考えられたのが先ほど言ったリングの見せ方です
斜めねこのファイプロが画期的なプロレスゲームだったという理由の
一つプロレスリングの見せ方なんですけども
基本的にクォータービューですねちょっと上から見ていると
真横でもないし真上でもない斜め上からリングを見下ろした形になって
いるんですけどもリングが斜めになっているこれがねなかなか
言葉で説明しにくいんですがこれまでのプロレスゲームとかではですね
テレビ画面の枠に平行にリングロープが見える正方形
型に見えていたわけですそうでしたねだから正方形だけど
ちょっと斜めから見ているから長方形に見えているわけですね横長にね
ところがこれに対してファイプロではですねリングロープが
画面枠に対して斜め45度になるようにひし形の
リングとして表現されていますこれがこのゲームの特徴です
もうこれ私最初に画面見た時にすげえと
なんて立体的な画面なんだと確かにね驚きましたね
ただこれ操作どうかなと思ったんですよ
そこですよね直感的ではなくなるはずだから
でもこれは慣れるもんですね結局は
動かしてたらわかってくるんですよ
っていうチームがありまして これもいわゆるヒールですね デビルってついたら
ヒールですよ 1人目が仮面の斬殺者
パイレーツ1号 殺戮の仮面パイレーツ2号
もう海賊だ こちら必殺技が
どちらも反則と 必殺技
まあでもこの時代はそうだったな そうですそうです モデルが
ガスパーズっていうレスラーなんですね さらにバイオレンス・モンスターズっていうね
もうこれはかっこいいですよ リングの
猛牛スター・バイソン いやもうすぐわかる ラリアットの人だ
そうです 必殺技ラリアット そして知性派の怪物
ビッグ・ザ・グレート・ブル ブロディかな
必殺技ギロチンドロップということで スター・バイソンがスタン・ハンセン ビッグ・ザ・グレート・ブルが
ブルー・ザ・ブロディがモデルと もうめちゃくちゃ強い
もう最強です 最強でもほぼ最強だとですね
そして続いてね こちらディメンション・エクスプレスっていうチームがありまして
こちらはですね 次元を超える鷹 めっちゃかっこいい
マスカラ・コンドル そういうことか
異次元からの鷲 マスカラ・イーグル マスカラスとドスカラスだ
名前からわかると思いますけどルチャですね
どちらも必殺技フライング・クロスチョップということで 飛び技ですね
マスカラ・コンドルがミル・マスカラス マスカラ・イーグルが
ドス・カラスがモデルということですね
そして続いてクレイジーバーバリアンズ 黒い悪の巨星
ブラッディ・アレン 血に飢えた虎
マッド・タイガー
ということで こちらもヒールですね どう考えても
ブラッディ・アレンの必殺技がヘッドバットで マッド・タイガーがコブラ・クロー
ということでブラッディ・アレンがね バッド・ニュース・アレンがモデル
マッド・タイガーがタイガージェット・シンがモデルと
そうですねよね
子供の好きなヒールですよ これもね
子供が好きか超嫌いかですよね
そうめっちゃ嫌いかかっこいいっていうかどっちかですね
最後がアーバンブラスターズっていうチームなんですけども こちら闇からの侵略者
ナイト・ブラスター 闇悪魔の使者アイアンブラスター
闇悪魔 いいですね 闇悪魔 くどいな
ナイト・ブラスターの必殺技がフライング・ラリアートで アイアンブラスターがリフト・スラムっていう渋いんですよ
リフト・スラムって
アニマル・ウォーリアーとかかな
タワー系ってことですよね 素晴らしい
ナイト・ブラスターがフォーク・ウォーリアー アイアンブラスターがアニマル・ウォーリアーがモデルになってます
さすがですね 以上8チーム16名が
プレイヤーキャラとなってますね そして当然ながら
隠しキャラがいます 当然 すごい 当然でそりゃそうでしょ
最初のゲームにしても隠しキャラ入れちゃうんだ これはプロレス好きなら
絶対入れた子になります 隠しレスラー2人いて
トーナメントで戦わせてましたね
でコムの動きを全部自分で決めれるんですよ
そんなことが だからこのキャラは距離をとって戦うキャラとか
体力が低くなったらこの技出すとか細かく設定できます
カルネイジハート そうです だからそのレスラーの個性まで
作れるんです動きの でもこれがもうめちゃくちゃ流行ってですね
みんなでキャラ作って戦わせてましたね
こんな感じで非常にプロレスゲームとしてはですね
よくできたゲームであったんですが
この当時のプロレスゲームってやっぱりプロレスっていうものを
表現するにはスペック的にも厳しかったんですよね
初代が出た80年代後半か
どうすればそのプロレスらしくなるかっていうところを
突き詰めていっても表現できなかったわけですよね
スペック的に でもそんな中でPCエンジンっていう
いろんなことができるハードが出たことによってですね
このプロレスを作りたかった人たちがいろいろ作った結果ですね
ファイプロができたわけですけども そもそもプロレス
っていうもの自体がですね 効率的に相手を倒すっていう
基本的なゲームの遊び方に反するエンターテイメントなんですよ
わかりますかね 例えば
格闘ゲームで言うと飛び道具を打って飛んできたところを
対空技で落とすっていう技だけを繰り返してコンピューターを倒すっていうのが
効率的な遊び方の場合もあるわけじゃないですかね
でもプロレスってそういうものじゃないんですよね
プロレスっていうのは試合の中にドラマチックな展開を組み込みながら
いかに見てる人を楽しませるかっていうものがプロレスらしさだと思うんですよね
これをゲームに落とし込むことが
やはり難しいんじゃないかなと
実際だからこの頃のプロレスゲームっていうのは見た目とかルールこそ
プロレスにはなってるんですけども やっぱりプロレスが好きな人の中には
違和感感じてた人も多かったと思うんですよ
ところがこのファイアープロレスはですね プロレスファンが遊んで
楽しい納得できるゲーム内容だったんですけども
では果たしてこのゲームをプロレスファンが遊ぶとどうなるか
っていうと効率的に勝たないんですよね
実際このファイアープロレスも他のゲームと同じく
効率的に勝つことだけ目指すなら強い技だけ出して
楽に勝てるパターンはいくつもあるんですよ
それこそさっき言ったビクトリー・ムサシとかだったら円錐切りとか
あとはサイバーキラーだったら大車輪キックだけ出してたら実は勝てたりするんですよ
ちょっと距離取って大車輪キック出してたらコンピューターバカバカ当たるんで
それで弱ったらホールして勝ちみたいなことできるんですけど
それはもう全くプロレスじゃないわけですよね
だからコンピューター相手に1人4モードクリアするだけなら非常に簡単なんですが
これは長谷川さんがさっき言ったみたいにプロレス的にはつまらないしょっぱい試合なわけです
そうですよそんなんねお客見に来ないですか
そうなんですなのでプロレス好きはより盛り上がる試合を
目指すように自分で試合を組み立てていくわけです
そうですね全部受け切ってちょっと待って勝つのがいい
そうまず打撃で間合いを取って探り合って
小技で相手にちょっとずつダメージ与えていって
時には相手の技をわざと受けて観客を盛り上げつつ
最後に相手の必殺技を回避した後
自分の必殺技を仕掛けてフォールして3カウント取ると
それがいいですねそうこういう試合展開を自然に目指すようになる
そして目指せるように作られているわけですねこのゲーム自体
ここです今まではこういうことしたかったけどできなかったんですよ
できなかったしたかったみんなプロレス1はゲーム中で
自分の考える試合がしたかったんですけどできなかったんですが
なんとファイプロはこれができてしまったということでもうこの当時の
プロレスゲームとしては非常に評価が高くて
もう繰り返し遊べるゲームになっていたということですね
やっぱり評判が良かったのも納得できる出来だったんでしょうね
いやもう本当にそうだと思います
そうかサターン時代でもそんなに盛り上がってたんだな
はい私の場合は周りに遊ぶ人がいたおかげでね
でも一人でやってても面白かったんですよ自分で作ったキャラを
いろんなキャラと戦わせたりとかね
そうっすね一つね一つ質問があるんですけど
プロレスならではの大事な要素でどっかで出るかなと思って待ってたんですけど
フォールねカウントねされた場合ってどうやって返すんですかこのゲームは
えーどうやったかなー
やっぱねカウントっていうかフォールで3カウントっていうのが
プロレスだけのもんだと思うんですよこれね
そうですね
まあだけってことはないですけど昔のシュートも10カウントとかやってましたけど
カウント2.5とか2.9とか2.95とか2.99とかね
言うじゃないですか
そんなのはプロレスだけで
そこもね狙っていけるんだったらこれ最高だなと思って聞いてたんですけどね
これどうやったかなされた方はさすがに狙えないと思うんですけど
した方がフォールを外すことはできるはず多分
あーそうなんだ
まあねそれもプロレスですよね
一度はフォールに行くけどあえて立たせてみたいなのをしますよね
でもねされた方もいやでもされた方はゲーム的に多分無理やったんちゃうかな
ただ今長谷川さんが言ったみたいに2.5、2.99とかはありましたよちゃんと
あ本当に
ギリギリでバーンって返すっていうのはありました
あのねレフリーがちゃんといるんですよこのゲーム
そうでしょうね
でレフリーがちゃんとリアクションするんですよ
いいなー