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Days of Life with Games
Bright Bit Brothers
どうも、ワンピーカワサキです。
どうも、ツーピーハセガワです。
この番組は、かつてゲーム少年だったワンピーカワサキとツーピーハセガワの2人が、ゲームにまつわる様々な話題で古きを尋ねて新しきを知る番組です。
はい。
ということで、ブライトビットブラザーズSTAGE139です。
やっていきましょう。
今回のテーマは、火の鳥。
はい。
サブタイトルがあるんですかね、正式には。
はい。光王編、ガオウの冒険というのがサブタイトルですね。
そうですね。サブタイトルまで入れてた方がいいですかね。
どうでしょう?火の鳥でいいんかな。
いいんじゃないでしょうか。
はい。ということでね、ファミコンのタイトルですけども。
はい。
これ結構新しい方ですよね、ファミコンでも。
新しいかな。
そうでもない?90年代じゃない?
いや、87年なので。
そっか。
少し前に話したドラゴンバスターとか。
あらま。
同期のゲームか。あと国王くん。
結構古いな。
はい。リンクの冒険。だからディスクが出たぐらいですかね。
なるほど。
はい。
こちらのタイトルも長谷川さんが前から話したいと言ってたタイトルの一つで。
今回が2023年1回目の配信ということで。
予定より1週間ずれてしまったんですが。
そうなんですよね。
私の方が。
川崎さんが体調を崩してたということで。
そうです。私も長谷川さんもちょっとね。
そうなんですよ。2人してね。
なので、火の鳥で復活していけばいいかなと。
うまいな。
本当は昨年2022年最後にもう1回配信があって、その内容も決めてたんです。
そうなんですけどね。
1回丸々飛んでしまいまして、気分を新たに。
新しい気持ちで。
2023年1回目ね。
めでたいタイトルじゃないかということで、火の鳥。
そうですね。
ちょっと正月っぽさありますから。
なんとなくね。全然火の鳥と正月関係ないけど。
なんかめでたいなって感じで、本編で話していきたいと思います。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
1987年1月4日発売だったようなので。
めでたい。
ファミリーコンピューターのカセットです。
出していたのがコナミ。
そうですね。
ジャンルは横スクロールアクションゲームになっていて、キャッチコピーがね。
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今、黄金の翼が1メガソフトから飛び立つというね。
ああ、そんなキャッチコピー。1メガ。
1メガ。
そうか。87年で1メガって言うと結構大きいか。
なんかコナミは当時やたらとね、容量こだわってましたよね。
そうですよね。容量大きいの出すメガって言ってたじゃないですかね。
2メガロムとか言ってたもんな。覚えてるわ。
そのうちね、特殊チップ積んだりとか。
そうそう、すごかったもんな本当に。
元ネタはね、皆さんご存知だと思うんですけれども、
手塚治先生というかもう神様みたいな人ですけど。
一応だから原作付きなんですよね。
はい。の正確には、1986年12月20日に公開されたアニメ映画の
火の鳥砲編のゲーム化ということのようです。
原作漫画のゲーム化ではなく、原作漫画の映像化のさらにゲーム化という。
のようですね。
いやでもそんな感じですね、確かに。
箱の映画ね、確かそうだったはずなんですよ。
門川映画のね、火の鳥の。
映画も非常に面白いので。
あの頃の門川映画はもう面白いのしかなかったですからね。
そうなんですよね。
ただこの映画はコミックと比べるとだいぶいじってあって。
そりゃそうでしょ。だってもともと長いお話を2時間ぐらいにしてるわけでしょ。
で、さらにゲームはその映画すらだいぶ関係なくなっているという。
これがね、不思議なんですよね。
だから原作漫画のゲーム化ってこの当時はもうほぼ再現されないのが当たり前というか。
できないですからね。
でもゲームならではの独自の魅力というかね。
原作とは違うけどゲームとしては面白いなみたいなゲームがね。
結構いろいろハットリ君とかもそうですしね。ありますから。
そんな中の一つですよね、ひのとり君。
そうですね。そのイメージが僕も強くて。
原作はかなり無視しちゃってるけど、ゲームとして面白いからみんなが覚えてるっていう。
ずっとそのノリですよね。
タイトルの代表かなと。
僕の中ではね、特にあるんですけれども。
じゃあストーリーどうなってるかというと。
その昔、罪のない人々を殺し、お金や宝物を奪う盗賊がおりました。
些細な誤解で最愛な妻を殺してしまった盗賊は苦悩の末に鬼瓦を作る旅の僧侶になります。
その後、帝の命でひのとりの彫刻を掘りますが、これが何者かの手によって盗まれ、
十六の破片に分割され、異なる時代に隠されてしまいます。
そういうこと。
盗賊はひのとりの彫刻を一つずつ取り返すため、時空を越えた冒険の旅に出ますということで。
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なるほど、そういう設定だったんですね。
ちょっとね、もともと書いてあるやつとつまんで短くはしてるんですけれども。
だいたいこんな感じです。
そしてその盗賊というのが、我という感じの王と書いて、我王。
この我王というのが主人公になります。
で、我王はひのとりっていう漫画の中でも後編の主人公の一人。
もう一人いるんですね、アカネマルっていうのが。
その我王の方だけが使えますゲームではね。
ひのとりの中では、我王は多分すごく人気のあるキャラだと思うんですけど、
サルタ一族っていうひのとりのお話にすごく関わってくる一族がいて、その中の一人ではあるんですけど。
で、この我王っていうのがですね、盗賊なわけですよ、すごく極悪非道の。
見たら悪者なんですね。
はい、悪者なんですけど。
あれ、ちなみに川崎さん、ひのとりは。
あのね、ちゃんとは見たことないんですよね。
あ、そうですか。羨ましい。
これから楽しめるっていうことですよ。
ほうほうほうほう。
ひのとりはもう本当、かけねえなしで名作なので、いつの時代に読んでも面白いテーマを扱ってるので、
まあ機会があればという感じですけど、この我王という男はですね、すごく悪いんですけど、
そうなってしまういきさつがあってですね、生まれてすぐに左腕と右目を失ってしまうんですね。
なので、ちょっと不自由な体で育つんですが、そんな我王を村の人たちが迫害するんですよ。
なるほど。
で、それがもとで人殺しに勝手にしてしまって、でもうそこで吹っ切れて盗賊となって、各地で悪業を繰り返すようになってしまうんですね。
そんな中で早梅っていう名前の美しい女性に出会うんですけど、この人をさらってですね、なしくずしに奥さんにしちゃうんですね。
なるほど。
で、この早梅との関係があって、その後僧侶になっていくんですね。
そうか、戒心するというか。
という話なんですが、そんな我王がですね、その後老弁商人っていう人に出会って、一緒に旅に付き合わされるんですけど、その中で仏師としての才能を発揮していくんですよ。
木で仏様を掘る人ですよね。
そうです。我王は木でも掘るし、粘土でも鬼瓦とか作ったりするんですけど、原作の中では。
その中でも彫刻、大きいレリーフみたいなものをこのゲームの中では掘ったってことになってるんですね。
大仏作るタイミングでですね、鬼瓦作るって話があるんですけど、原作でも。
で、そんな中で火の鳥と出会ったりするんですが、関係が出てくるんですが、あそこのところをギュッとね、改編して、レリーフを作ったんだけど、それがなぜか盗まれると。
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しかも、十六分割して。
面白いですね。いきなりゲームっぽい設定ですけど。
いろんな時代に隠されるという。
まずそこやな、いろんな時代っていうな。
で、このいろんな時代、異なる時代に隠されてるっていうのは、その火の鳥っていう漫画がですね、いろんな時代を描いてる漫画なんですね。
そうかそうか。じゃあちゃんと原作にのっとってるんじゃないですか。
はい。それをどうにか表現しようとしてるんじゃないかなと思います。
原作ではガオが軸を移動するようなことはないんですけれども、ちょっとね、いろんな時代っていうのを表現するためにガオにこういうことさせてるのかなという感じなんですが、
ゲームとしてのシステムは、ライフ性の横スクロールアクションで、敵キャラに当たる、もしくは敵キャラが吐く弾とかに当たるとライフが減ります。
最初6個ぐらいあったかな、ゲージがあるんですけれども、これがゼロになると残機が減ってですね、ミスってことですね、1ミスになって。
じゃあライフと残機と両方ある。
はい、そうです。なので、残機が全部なくなるとゲームオーバーになると。一応コンティニューがあって、コンティニューするとそのステージの最初からということになってます。
で、ライフがゼロになる以外に穴に落ちると即死と。あと時間制限がこのゲームありまして、それがゼロになっても1ミスとカウントされます。
で、もう一つ、このゲームで僕がすごく印象に残ってるゲームオーバーがあるんですけど、セレクトボタンを押す。
ああ、あれですね。ギブアップというかリタイアってやつですね。
そうです。説明書にはですね、プレイヤーが自滅する時に使いますってセレクトボタンに書いてあります。
これ、なぜこんな仕様があるのかというのはゲーム内容に非常に関わってくるんですね。
そうなんですね。これがね、本当に当時は僕は多分自滅ボタンがあるゲームとして認識したのは多分火の鳥が最初で。
いや確かにね、専用のボタンはないですね。普通はその自滅することができるというゲームは結構あると思いますけど。
専用にボタンがあるというのは聞いたことないですね。
びっくりしたんですよ。特にビジュアル的に普通に横向きで立っているガオがですね、逆さになるんですよ。
で、下に落ちていくんですね。ガオってやられると。だからセレクトを押すといきなり下向いてヒューって落下してっちゃうんですよ。
だからそのなんていうか2コマアニメの衝撃がですね、セレクトボタンって。
普通に考えたらなぜそんなボタンがいるんだっていうことですもんね。
そうそう。その2コマアニメとともに衝撃で強く記憶残っているんですけど。
残りますね、それは。
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他のボタンも当然使っていくわけですが、操作としては十字ボタンでガオの左右の移動と、あと下を押すとしゃがむことができます。
で、上で奥にある扉というか穴に入ったりっていうことができますね。
なんかコナミのゲームこの頃って多いですよね。
はい。
ゴエモンとかグーニーズとか。
はい。
大概上を押すと奥入るみたいなね、すっかりお馴染みの操作ですけどね。
そうですよね。で、AボタンでジャンプしてBボタンで攻撃をするんですが、ガオの武器はですね、彫刻を折るときに使うのみ。
そうですね。
発音がちょっとわからないですけど正しいのが。
ノミですかね。
はい、ですね。虫じゃない方の木を掘るやつですね。
あれをですね、投げます。
まっすぐ飛んでいくんですけれども、上を押しながらBボタンだと真上に投げてくれます。
じゃあ、下を押してしゃがみながらBボタンを押すと、しゃがみ投げをすると思うじゃないですか。
思う。
しないんですね、このゲーム。
このゲームを独特なものにしてるんですが、十字ボタン下とBボタンを同時に押すと手前に鬼ガーラを発生させます。
これがもうほんとこのゲームの独特なところで。
でも重要なシステムですよね。
はい。これがもうほんとこのゲームだけの遊びを作ってると思うんですけれども、この鬼ガーラってじゃあ何なのかっていうと、
まず足場になります。ガオが乗っかれる。で、敵の動きをちょっと妨害するというか。
直進してくる敵の前にポイって出すと、それにぶつかって敵が戻ってくるっていうことがあったり、空中に置くことができるんですよね。
それはジャンプして下を押してBボタンで。
そうです。そうすると足元に出てくるので、そこにポンって乗ることができるんです。
なるほど。
ちょっと慣性があって滑っちゃうんで、ガオはね。そんな簡単でもないんですが、ちょっとだいぶ慣れが必要なんですが、ただしゃがんで手前にポンと出す、乗っかってまたポンと出すっていうのを繰り返していくと階段が作れるんですよ。
すごい。スタンド能力。
そうですね。鬼ガーラを空中に固定させるスタンド能力なんですけど、これがですね、パズル要素を作ってるんです。
そうなんですよね。私初めてそれ見たときに、バベルの塔を思い出して。
はい。ちょっと似てますよね。
そこまでパズルじゃないですよね。
どっちかって言ったら、あっちはもうガチパズル。こっちはアクション。
そうですね。アクションパズルですからね。
ちなみにゲームの火の鳥は川崎さんどうでしょう。
遊んだことあります。
ありますか。
あります。
本当にガオーがね、なんとも独特の動きをしてる。
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ゲームとしてもなんか不思議。
不思議ですよね。
画面とかはよくある横スクロールアクションゲーム。動かし方とかも一緒なんですけど、鬼ガーラを置くというアクションだけでだいぶ違うゲームになってる。
ですよね。そうなんですね。
置いた鬼ガーラが邪魔になることもあるんですけれども、これどうするかって、のみで打つと壊れます。
そうですね。
あともう一個壊し方があって、これが非常に重要なんですけれども、上に乗っかった状態でしゃがんで3回ジャンプする。
踏み潰してるんだと思うんですけど、これで破壊することができるんですけれども、このアクションが大事で、鬼ガーラ以外の壊せる背景ブロックっていうのがあるんですけれども、
これもですね、上に乗って3回ジャンプで壊せるので、これは大事になってきます。
操作としてはこれで全部じゃないかな。
ファミコンはほんとシンプルですよね。ボタン2つしかないからね。
で、鬼ガーラなんですけど、無限に作れるのかっていうと、実はそうではなくて、敵をのみで攻撃して倒すと、鬼ガーラとして落ちてくるんですね。
で、それがガオの方に来るときもあるんだけど、大体反対の方に行っちゃうんですけど。
なんか地面滑っていくんですよね。
そうそうそう。どういうことって思うんだけど。で、この状態のときはオレンジ色っぽいんですよね。
で、ガオが置く鬼ガーラって灰色なの。で、色が違うんですけど、このオレンジ色の状態のときはガオが重なると取ることができて、これで鬼ガーラのストック数っていうのが増えていきます。
そうなんですよね。有限なんですよね。
そうなんですよ。だから鬼ガーラでパズルをするんだけど、その元となるストックっていうのは敵を倒さなきゃいけないっていう関係性。
ここもね、ちょっと効いてるんですよね。むやみに鬼ガーラ置けないというところが。
はい。そうなんですよね。で、アイテムとして宝箱に入っていることもあるので、そうやって鬼ガーラのストックを保っていくんですけれども、最大は99個まで持てるように。
で、鬼ガーラ以外にもアイテムはありまして、宝箱から出てくるんですけど、ありがたいのがおにぎりですね。
体力回復。
はい。ライフ回復。あと貝。これは原作の方です。で、貝に入った薬が出てくるんですけど、多分そっから取ってると思うんですけど、これはライフの容量が増加します。
上限が増える。
そうですそうですそうです。で、あとガオのちっちゃい人形があるんですけど、これワンナップですね。
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あと鏡っていうのを取ると一定時間無敵になるんですけど、
あったあった。
これが変わってて、ガオが光ってですね、地形とか敵キャラをすり抜けるんですよ。
そう、なんか不思議でしたよね、あれ。
そう、あれなんでああしたのかなって思うんですけど。
だからその鬼ガーラを使ってパズル的に抜けないといけないところも抜けられるようにってことじゃないですか。
うん、なんだと思うんですよね。
覚えてますよ、あれすごく不思議な無敵だなと思って。
ですよね、そうなんですよ。セレクトで自滅と、これはすごくなんか印象に残ってて。
他にもね、マガタマっていう一定時間相手が停止するとか、画面内の敵が全部鬼ガーラになっちゃうジュズってやつとか。
ね、結構アイテム多いですね。
はい、結構あるんですね。あとなんかコナミマンとかも出てきてる気がするけど。
まあいろいろお助けアイテムが出てきますという感じで、すごくオーソドックスな横スクロールアクションなんだけど、鬼ガーラシステムがこのゲームを独自なものにしていると。
でですね、川崎さん当時これ自分で持ってた感じですか?
いやー、遊ばしてもらった感じですね。持ってはなかったな。
僕はね、どう入手したのか忘れたけど、僕は持ってたんですよ。結構好きで遊んでたんですよ。
うん、長谷川さん好きそう。
だけどクリアしたことないんですよ。
わかる。これ難しいんですよ。
そう。で、ゲームの難易度もあるんですけれども、ガオがね、なんかジャンプがあんまり高くないんだけど、走ってジャンプすると結構飛んだりとか、
ここら辺の癖があるし、空中で鬼ガーラ出してそれに乗るっていう前提で地形組んでたりするんで、難しいのはあるんですけど、
クリアできなかった人たちがいっぱいいる原因は独自のワープシステムのせいだと。
そこです。もうそれ。アクションゲームとしての難易度はあったとはいえ、そこです。
そうなんですよね。
で、ストーリーでも話したいろんな世界に行くというところを再現するためだと思うんですけど、
このね、ステージ移動が難しすぎる。はっきり言って。
例としてですね、スーパーマリオあげさせてもらうんですけど、1-1から始まって、素直に行けば1-8に行けますよね。
間ワープはあるとはいえ、ワープがわからなかったら、自分で1-1をクリアしたら1-2、2をクリアしたら3っていうことで地道にやったら1-4まで行けるんですけど、
この辺は行けないんですね。
そうですよね。
大きく分けて、大和、来世、太古っていう3つのエリアに分かれてます。時代に。
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ね、あるんですね。
で、大和が全8面、来世が全5面、太古が全3面なんですが、始まりは大和の1です。
で、地道にずんずん進んでいくと、大和の7まで行った後に、大和の8にはいかず、1に戻るんですね、これ。
こっちは先に話した方が良かったかもしれないけど、ステージって最後まで行くとボスがいたり、ボスはいないんだけど、分割された彫刻が置いてあるっていうことで、
全16ステージで分割されちゃった火の鳥の彫刻を集めて完成させましょうっていうことで、
彫刻取った後は演出でですね、画面下から顔がファーって出てきて、上の方にパズルみたいですね。
はい、額だけ最初はある中に取った。
これも印象深いな。
そうそう、パーツがあってちょっとはまって、顔が右にはけていくみたいな。
だんだん彫刻の完成形ができていくのが見えるっていうね。
そうなんです。で、これ全部完成させたらエンディングですよっていうことなんですけど。
でも目的は本当シンプルでね、分かりやすいんですけど。
そうなんですけど、各ステージ途中に隠されてるワームゾーンを使わないと同じステージをループしてしまう。
これね、以前話したアトランチスの謎ね。
あー、はいはい。
近いんですよ。
はい、そうですね。
まあ、だから探索要素があるわけですよね、ステージのね。
ただ、アトランチスと同じように誰もヒントくれない。
そう、そんなにね、そうあたりでステージの怪しいとこ探さなあかんっていうね。
ガオ以外は全部敵ですから、誰も助言、そのほうの会話もないし。
しかも宣言時間はあるわ、敵はおるわっていうそういう中でね。
そうなんですよ。
ここが本当にこのゲーム最大の難所というか。
で、これね説明書読んでもヒントらしいことが確かなかったと思うんですね。
ないです。これはもう攻略本必須です。
そうなんですよ。だから本当にわからなくて。
ただなんか手触りがいいのと、慣れてくると結構自在に空中に置けるようになるんですよ、鬼がらがね。
そうすると楽しいから。
この頃のファミコンゲームによくあった一番上の屋根、何て言えばいいかな、画面の表示物が一番上にあるじゃないですか。
ここら辺ぐらいにある高い位置の、さらに上を歩けるゲームってこの頃。
それこそスーパーマリオとかも。
画面外歩けるってやつ?
そうそうそうそう。
コナミの横アクションはよくやってた気がするけど。
楽しいですね、あれ。
そうそう。で、そこ行くと結構安全に行けるみたいなのとかもあるから、面白かったんですよ。
だからやってたんだけど、推測できず。
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まあでしょうね。クリアするためにはそのプレイではクリアできないですから。
そうなんですよ。
わかるわ。このゲームね、めっちゃ多いと思います、クリアしてない人。
多いと思うんですよ、そう。で、それが下手だからじゃない人も結構いると思うんですよ。
意味がわかんないんですよ。
そうなんです。最近のゲームだったらね、絶対途中でメッセージが何か出てきて、こうしなさい、あそこへ行きなさいみたいなこと教えてくれる部分が全くないので。
ないですね。
これは際どいですよ、これ。本当に面白いのとクソゲーのギリギリなとこだと思いますよ。
そうですね。で、ワープゾーンっていうのはブロックを壊したり、特定の壁とか像を動かすことで出てくるんですね、見つけられるんですね。
なので、いろんなとこを探索するんですよ。へこみに入ってみて、ここ壊れるんじゃないかと。
なんかね、いかにも怪しい場所とかあるから。
やってみるんですよ。で、そこで上に乗って3回ジャンプが大事になってくる。
足元壊すにはこれしかないから。
で、探した結果、破壊不可能なブロックに閉じ込められちゃうとか、ジャンプで脱出できない状態。
もう鬼ガーラもなくなっちゃって、上上がれないし、敵も来ないから倒してもくれないっていうところで、セレクトボタンです。
そう。もうこれは完全に緊急避難装置なわけですよ。
そうなんですよね。
ハマリがあるんです、この場面。
そうなんです。そうそうそう。
ハマリって今ゲームであんまり使われなくなった言葉かもしれない。
ハマリって今はもう完全に不具合ですから。今の時代は。
そうですよね。
たまにね、オープンワールドゲームでどうしようもない時があるんですよ。
で、そういう場合はリスタートというシステムがありまして。
昔ね、車でね、オープンワールド走り回るゲームがあって、それが非常に不安定というか、いろんなとこ行けるせいでバグるんですよね。
なるほど。
で、進行不能になった時にリスタートボタンっていうのを押すと、パッとすぐリスタートできるっていう。
なるほどね。
そういう使われ方しますけど、基本的に今そんなことが起こった場合はもう不具合です。
そうですよね。
バグです。
でもそれがわかってるから、火の鳥には専用のボタンが付いてる。
そういうことです。
ね。
その大和の八っていう火山面があってですね、僕は当時行けなかったですけれども、これが隠し面であって、たぶん最後の面になるんですね。
で、ちょうどレリーフでいうところの火の鳥の顔の位置らしいんですね。
ああ、なるほど。
はい。だからもう本当に仕込んである最後だと思われるんですけど。
最後は顔がパカッとはまるというね。
そうそうそうそう。で、完成、エンディングっていうのが。
確かに、その方が見栄えはいいですもんね。
はい。ってことなんですね。
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なんかね、ずっと画面がブルブル揺れてるんですよ。
肩の面だから。
ずっと地震が起こってるってね。
そうなんですよね。だからね。ただそれも相まってね、なんかすごく記憶に残ってるのかなと思うんですね。
そうですね。
ゲームがね。なんだかよくわかんないけど、まあ面白かったなみたいなイメージがすごくあって。
このゲーム当時遊んでた人はね、記憶に残ってる人も多いと思いますけど、最近ではね、ゲームセンターCXで有野課長がプレイしてましたから。
はいはいはい。
あれで見てね、覚えてる方も多いと思います。
そうですね。
で、まあそのゲーム内容もそうなんですけど、やっぱりね、グラフィックとかサウンドも素晴らしいんですよね。
はい、そうですね。
この頃のコナミのゲームって本当に完成度が高くて、やはりそこも印象深いとこですよね。
そうですね。その音楽はですね、我々の大好きなエスパードリムなどね、もう名曲いっぱいの悪魔城ドラクターなど担当してる山下貴乃さんなので。
間違いない。間違いない。
やっぱりね、いい曲なんですよね。
いや、もう抜群ですよ。やっぱり。
そうなんですよね。聴いたら、あ、日の鳥だって思い出せるような。
ああ、もうすごく印象深いですよね。
短いフレーズの繰り返しなんだけど、全然ほんと嫌にならない。
いや、すごいですよね。本当に。
いや、すごいと思います。
この頃のゲームサウンドって本当、極まってるなって感じしますね。
はい。
まあ、当時はね、結局エンディング見れなくて、大人になってから動画で見たのかな。
あの、じり切れクリアはまだしてなくて。
あの、実は冒頭で川崎さんも言ってたんですけど、日の鳥の話は三つ化したい、したいと思ってて。
資料自体は結構前にまとめたんですけど、まとめてるうちに遊びたくなってきてですね。
買ってきまして、カセットを。
まあ、多分プレミア付いてないですよね。
あ、そうですね。数がいっぱい出たんで。
ねえ、かなりヒットして売れてるはずですからね。
なのでそんな、せんもしなかったかな。買ってきて。
でもやっぱりすごい難しいんですよね。
難しいですね。
クリアはできてないんですけど、だから動画で見たんだと思うんですけど、エンディングはですね、アニメの主題歌のサビのメロディーが流れるんですよ。
僕、アニメ主題歌の日の鳥って曲もすごく好きなので。
それは嬉しいですね。
そうなんですよ。なんかね、すごくいいなというこの原作ものだけど、いいゲームだなって。
なんか改編されてるけれどもちゃんと日の鳥らしいところはね、散りばめつつ作られてるというのは決して嫌な感じしないですよね。
そうですね。だからしゃがみ攻撃できないとかね、癖のある操作ですけど、操作自体はそんなに悪くないんですよ。良好なんだけど癖があるっていう。
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少し前に話した迷宮組曲とかに近いのかな。この頃のファミコンのいいゲームはこういう感じだと思うんですけど。
それと鬼ヶ原システムが生み出した他にないパズルアクションっていうゲームと、もう本当に素晴らしい楽曲で。
そうですよね。やっぱ全体的なバランスが素晴らしいですよね。
はい。非常に高い。残念なのは判件物なので、その後どうも移植とかは難しいんだと思うんですけど。
え!?じゃあアーカイブとかないってこと?
どうなんでしょうね。
確かに聞かないですね。
うーん。
そうか判件か。そうかね。
そうですね。確かワイワイワールドとかにもガオはいないんじゃないかなって思いますけど、いたかな。
そうか。
ちょっとね、ただファミコンのカセットとして買ってきて遊ぶ価値がある面白いゲームかなと。
そうですね。
思いますね。
で、ちょっとね気になって手塚治虫先生の作品がどのくらいゲームになってるのかなと思ったんですよ。
ふとね、以前藤子藤代先生でやりましたけど、調べてみたらですね、ファミコンで3作出てるんですね。
はい。
で、これは1本は火の鳥だし、でコナミがですね、アトム出してるんですよね。
あー。
で、あと今やプレミアがついてる三ツメガトール。
あー、そっかそっか。
そうなんですよ。
はいはいはい。
があって、でスーファミで1本、これもアトムだったと思うんですけど、でPCエンジンで1本、これはね多分皆さん覚えてないかもしれないけど、青いブリンクっていうアニメもやってましたけど。
あった。
あれがドーム出てて。
すごいな。
GBAでもアトムが出てて、これ1本しかないんですが。
はい。このGBAのアトムは非常に名作と言われてる。
めちゃくちゃ評価高いやつです。
やつですよね。でPS2で2本、ドロロとかだったと思いますね。
PS2のドロロも名作ですよ。
そうですよね。
セガの。
評価が高い。
めちゃくちゃよくできてるあれ。
でPSPで1本、これもアトムだったかな。でDSで2本なんだけど、これは読むコミックみたいなやつだったと思う。読むコミック?違うな、遊ぶコミック?なんかそういう系だったと思うんですけど。
ということで、12作品のようです。
なるほどね。
思ったより少ないなと。
でもほとんどのタイトルがゲーム化されてんじゃないですか?
いや、12作品のうちアトムが4作で、他がだって三つ目でしょ?ブリンクでしょ?ドロロ。あとブラックジャックあったな。なので。
そうか、でもアトムが一番ゲーム化されてるのは納得ですよね。
そうですね。
知名度、テーマ、でゲーム化しやすさ。で言うとトップクラスですからね。
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そうなんですよね。このくらいでしたね。だから結構作品はすごく多いんだけど、あんまりゲームにはなってない。
やっぱフジコフジオ作品とかに比べるとゲーム化しにくいテーマが多いからか。
そうなんですよ。
ね、やっぱりね。
そうですよね。改めて考えるとそうなんですよね。
ただね、ファミコン時代の火の鳥はファミコン3作の中でも多分一番知名度があったし、三つ目もすごく面白いらしいんですけど、僕はちょっと遊んだことなくて。
いろんな人が手に取って遊んだゲームなんじゃないかなと思います。
僕もね、すごく記憶に残ったので、今回話してみましたね。
ではそろそろエンディングなんですけども、今回も長谷川さんのレトロゲームプレイレポートあります。
2023年1回目のレトロゲームプレイレポートは前回から始まったんですけど、もう話題相前ですよ。
そうですか。
やっぱり知らない人もいますし、知ってる人も興奮してましたね。
よかった。ブラッディーワリアーズなんですけれども、レトロゲームプレイレポートはシステムだけじゃなくストーリーについても詳しく話していきますので、
これからブラッディーワリアーズやっていくぞという方はご注意くださいことで始めていきたいと思うんですけど、前回ね、一人で素手で裸一丁で。
肉弾戦、馬騎みたいな世界観で戦ってましたけど。
神獣を倒してですね、倒したんだか許されたんだかで。
神の獣ね。
王様になりましたが、バラム村から流れ着いた怪我人にバラム村を助けてくれみたいなこと言われて、バラム村に行きましたと。
バラム村にはですね、この村はヘルクルセイダーズっていう完全に悪いやつらの名前。
いい名前ですね。
ヘルクルセイダーズね、死の十字軍に蹂躙されてまして、村人もさらわれてるんですけど、そんなことよりついにお店がありました。
やった。
やったやった。
このお店がですね、なんか買ってくれよって言われるんですけど、一個購入するとウィンドウが閉じるっていう仕様になってまして。
連続して買うことなど許されない。
一個買ったらまた話しかける。
それはおかしくない?さすがに。
なんですか。霊説なんじゃないですか。
誰も気づかなかったのか。
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この店でね、ナイフと布とポーションを買ったので、話しかけました。
ちなみに売るっていう項目はありません。話しかけたら項目出ないですから。なんか買っていかないかい。
一方的にじゃあもう買うだけ。もうじゃあいらなくなったら捨てるだけや。
それがですね、買いますか、はい、いいえ。いいえを選ぶと、じゃあ何か売ってくれるのかい。こういうことです。
買わなければ売れる。じゃあ買った上で売るのは無理。
そうですね、無理。そんな難しいオペレーションはできません。
いやいや、できるよ。できるやろ。
へー。なるほどね。
相変わらずね、痒くないところにだけってか届いている村って言われるやつなんですけど。
いやー洗礼を受けてますな。
近くにボウ村ってのがあるんですけど、こっちは宿屋があって、ここを拠点とするっていう感じですね。
周りをうろうろしながらヘルクルセイダーズの砦を見つけたので、ナックレン砦っていうのに乗り込んでみましたね。
村人を助けようと思って。
そうするとローバンだと思うんですけど、ブルーカーってやつがいまして、今回は神獣と違ってちゃんとアイコンがありました。いかにも悪そうなアイコンが。
あー、なるほど。
で、話しかけたらひねりつぶしてやる的なね、ことを言ってきて攻撃されるんですけど、倒すとですね、
もうなんせ神獣倒すぐらい一人で研鑽を積んでるんで、ボコボコにしてやったんですけど、命漕いしてローの鍵を置いて逃げていきましたね。
うわーすごいな。
命ばかりは。
さすがバン族やな。
はい。で、村人をローから救出して、砦からさあ帰ろうって思ったら、向こうからさっき倒したドット絵がスイーって移動してくるんですけど、ウィンドウが出てヒュルリラーヒュルリラーって言いながらやってきて。
怖っ。
さっき倒したブルーカが仲間を引き連れて戻ってくるんですよ。
お、仕返しに来たんや。
そうですそうです。で、再登場、再戦闘ってことで、ここでシュミレーション戦闘になだれ込みます。
どういうこと?
わかんない。急にシュミレーションバトルになりました。
え、今まではドラクエみたいなコマンドバトルだったわけでしょ?
はい。急にボコスカウォーターみたいな絵になりました。
それは敵が複数だからってこと?
え、わからない。ただ、バラム村に行った時に、一緒に仲間を助けに行きたいんだけど仲間にしてくれみたいなことを言う人がいて、はいって選んだら、キャラドットが自分のドットの中にスイーって吸い込まれたんですよ。
だから、ここから二人旅かと思ったら、戦闘に出てこないから、何なんだろうなって思ってたんですよ。
それはこのシュミレーション戦闘の時に出てくるんですよ。
あー、そういうこと。
39:00
はい。だから、フィールド上は一人でナラシンハが動いてますけど、どうも軍隊になってたらしくて、倒したらですね。
なるほどね。
聖なる石で成績とか手に入れて、バラム村のお宝のパレットっていうもの、何なんだろうと思ってたんですけど、
ビジュアルがないか何だかわかんないですけど、これを手に入れて持って帰ろうみたいな時に、仲間の村人らしき人に、ウィンドウしか出てこないんで誰が喋ってるかわかんないですけど、
おかしら村に帰りやしようぜみたいなこと言われて、いつの間にか軍隊のおっさんになっていたという感じなんですけど、
その後ですね、でっかい谷があって行くところがないんだけど、谷を越えるための洞窟みたいな、死の谷って呼ばれてるところを越える洞窟を見つけてですね、
進んでいくとまた見えない神様が出てきまして、これがすごい強いんですけど、しかも3体もいて水と風と土の神様がいて、
もう1体倒しては村に戻ってポーションを買えるだけ買い込んで、繰り返して。
ゴッドオブオーのクレイトスみたいになってますね。神殺しですね。
はいはいはい。神殺し3人も倒すとアイテムが手に入るわけですけど、土の神の向こうに見えてるんですよ。
土の神も私を倒したら武器と防具を手に入れるにふさわしいものと認めようみたいなことを確かに言ってたんですけど、
キングアックスとキングメイルっていうのをイメージしてしまして。
いきなりもう後半みたいな武器手に入れる。
でしょ?これ手に入れて装備したんですけど、パラメーターがすごい上がったんですけど、どんくらい強くなったと思います?何倍くらい。
えー、でもまだ序盤やからあれじゃないの?5倍とかじゃない?増えたり。
そう、5倍強くなりました。5倍。
5倍か。ちょっと待って、5倍っていうのはかける5ってこと?
かける5です。
あ、普通剣取ったら攻撃力プラスなんぼとかやけど、かけるなの?
だからどんくらい?20ぐらいだった戦闘力が113とか。
うえー!
ドーンって上がって。
まさかね、そんな名前ついてる武器やったら相当強いでしょ。
そうそう。名前負け全然してないですよ。
ねえ。
めちゃくちゃ固くなったんで、夜まで来たんで。
まあ今まで裸でしたからね。裸と素手やからな、今まで。
はい。もうこの状態で谷の向こうの新たな土地へね。東シャンゴーっていうエリアに向かったんですけど、その後いろいろあって、今私は仲間4人といます。
間すっ飛ばしすぎちゃうぞ。そこの間聞きたいの。
はい。仲間を紹介しますね。
42:03
ああはいはい。
グラフィックのない女、モレルビス。
やばい奴ばっかりやな。
この3人が今仲間で。
やばい奴ばっかりや。フレーズおかしくない?だって。
僕がつけたんですけど。
ああそうなんや。
まあ生まれない人は洞窟の中にいたんですけど、話しかけるとうなり声しかあげなくて。
いっぱい話してたよね。
町の人が薬草で元に戻るって言うんだけど。
薬草で。
近寄ったら危ないから。弓矢も必要だって言うから。
めちゃくちゃ危険やん。
弓矢に薬を塗って遠くから撃ったみたいで。それで正気に戻るんですけど。
すげえな。
そしたらマレサイトが急にね、砂漠の強人クレイジーホースは一緒にいないのかって聞いてくるんですよ。初耳って思いながら。
クレイジーホースって本物の名前なんですかそれ。
名前です。
長谷川さんがつけたんじゃないの?
いやいや、マレサイトもクレイジーホースも本当の名前で。クレイジーホース本当に顔馬みたいですから。
ああ、そっかそっか。クレイジーな馬なんや。
はい。
このクレイジーホースを探しに行こうって言うんですが、ここね本当に理不尽な仕掛けがあって、通れないグラフィックの山なんだけどヒットがないっていう。
ファミコン初期に黎明期にあったような。
え、どういうこと?
昔あったじゃないですか、壁とかでも一部通れない壁とかでもキャラが突っ込むとスイッて抜けるのって昔あったじゃないですか。
その状態ってこと?
その状態でしか行けないエリアにクレイジーホースがいて。
じゃあちょっと隠しキャラっぽい感じになってるの?
そうなんですけど、途中の村に行くとみんなクレイジーホースについて話すんですよ。
クレイジーホース連れてないのかみたいな。クレイジーホース必要だぞみたいに言ってくるんですけど。
いやでもここに来るまでいなかったけどなーとか思って。
その街の外れに普通のキャラクタードットとしていた人に話しかけたら仲間にしてくれって言ってついてきたのがオレルビスっていう、こう言ってるの女キャラなんですが。
バレサイトもクレイジーホースもキャラドットがあるんですよ。エンカウントした時に見えるような大きい家があるんですけど、オレルビスだけはないんですよ。
え、どうやってじゃあ戦うの?
いやあの戦う時に自分の絵は全く出ないので。
そっか、じゃあ彼女はその戦闘することがなかったから絵がなかったのね。
そうそうそう。で、出会いが街外れだったから。
え、普通の女の子ちゃうのそれ。
だと思いますよ。
なんか。
得意技は?得意技。
ないない。
え?
川崎さん、誰も得意技ないですから。みんな等しく得意技ないです。
え、ということは基本もうみんな捨て頃で殴り合うみたいな。
そうです。武器は最近みんな持ってるんですけど。
戦闘のコマンドはですね、戦うと逃げると道具しかないんですよ。
45:02
防御すらないんです、このゲームは。
さすがやな、さすが蛮族やな。防御などないと。
ない、ないです、ない。
戦うか逃げるか。
そう、あとは道具使うか。これだけ、これだけ。
なんで、みんな得意技なんてないんです。
そっか。
強いか弱いかだけ。
かっこいいですね。力こそすべて。
なんで、この3人で今旅をして。
いや、楽しそうなパーティーですね。会話にならないでしょ、どう考えても。
一番喋るのクレイジーホースかな。
クレイジーですからね、喋りそうやけど。
やたらこいつね、武器を変えていくんですよ。
最初に出会った時に、俺の武器が冷え上がった湖にあるみたいなことを確かに言うから、この砂漠かなと思って探しに行ったら見つけて、こいつの元々使ってた剣みたいなの手に入れて。
すごいすごい。じゃあだいぶ強くなったんですね。
はい、5倍くらい強くなった。
すげえな。
ちなみにマレサイとも助けた直後に、同じダンジョンの中に俺の武器があるはずって探しに行って。
みんなね、武器に名前つけてるんですよ。愛着があるんだと思うんですけど。やっぱ5倍くらい強くなって。
すごいな。
俺ルビスだけ武器がない。だからお下がりです。
いやいやちょっと女の人…いやこれからやな多分。これから何か秘められた能力が出てくるんちゃうかな。
ちなみにクレイジーホースだけは3回も武器変えてますから。
いや私はね、天外魔鏡のキヌみたいにね、後半でグッと狂っちゃうかなと思ってますよ。
なんかね、なんかあるのか。
あるある。
なるほど。
それあるよ。東映動画でしょだって。
そうなんですか。
やってるよ。
東映動画にどうしてそんな期待してるのかちょっとわからないですけど。
お話とか得意そうだなと思ってね、キャラとか。
ああそうですね。今、ブラッディーワリアーズの一番の良いところはやっぱりお話ですかね。
ああなるほど。
お話がすごいとっぴで、先が全く読めない。
今のとこ目的なんなんですか。
この世を平和に。
ああそっか。それは大目的としてずっとあるわけや。
はい。もうちょっと具体的に言うと、このヘルクルセイダーズってやつらが、8つの聖なる石を集めてるんですよ。
うん。
で、今、自分らは1つ持ってます。
で、この成績をヘルクルセイダーズより先に8つ集めたい。
なるほど。
っていう感じですね。
なんかドラゴンボールみたいですね。
そうですね。言っちゃいましたね。
ああそうそうそう。素直に今そう考えたんで。なるほどね。
いいじゃないですか。まだまだこれから広がりそうな感じしますよ。
そうですね。アカルワリオ軍も成績を集めてるので、
なるほどね。
多分所々で衝突があるはずですよ。
これは楽しみやな。どうなんでやろう。
48:03
だいぶすっ飛ばして仲間を紹介しましたが、みんな頼りになるんで。
なるの?全然聞いてるだけだとそうは。
なんせ武器持っちゃう。みんな5倍ぐらい強くなるんで。
そうですけど。
で、なんていうかな。レベルもポンポン上がるんで、4人もいると入れ替わり立ち替わり誰かレベル上がるんですよ。
ああそれでも楽しいですね。ドラクエとか楽しいですもんね。
楽しいんですよね。
なるほど。私も楽しみですよ。これからの展開が。
狼とコウモリしかいなかったんですけど、最近はでっかいハチとかヘビとかカエル出てくるんで。
そこら辺はね。
動物やん結局。
ボゴボゴにしながらどんどん住んでますね。
結局動物やん。なんかそういうとこもちょっとラグナセンキンっぽい。
たまに人型も出てきますね。老版のブルーカーとかは鎧を着込んだベルセルクとかに出てきそうな悪そうなやつでした。
カッコよかったですよ結構。
なるほどね。分かりました。じゃあ引き続き報告を楽しみにしてます。
やっていきます。
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よろしくお願いします。ということで今回は火の鳥でした。
そしてですね今回は2023年1回目お正月特別企画ということで福袋開封というのがまたあります。
長谷川さんの好きなね。また買ったんですって。
買いました。今回はですねジャンルいろいろゲーム福袋っていうのを買いまして。
いつもね行ってたワイワイステーションさんっていうお店さんの物販イベント行ったんですけどここはね何度も言ってるんですけどカセットが非常に綺麗でやっぱり人気になったんでしょうね。
今まではオープン時間に行けば事足りたんですけど今回だいぶ早い時間から皆さん並んでたらしくて全然ファミコン福袋買えなくてですね。
それってやっぱりレトロゲームの人気が高まってるってことなんですか?
人気が高まってるんでしょうね。
でそれとですねワイワイステーションさんでいつも売ってるファミコンくじっていう過去もねやったことがありますけどそれも2つ買ってきたので。
まあ300円くじなんでね。
OK。
いいかなと思って。
じゃあやりましょう。
51:00
2つ買ってきたので。
また例によって映像はないですけどね。
右と左で川崎さんどっちがいいですか?
どっちでもいいけど右。
右。
じゃあ左の僕の方から開けていきましょうか。
黒い箱ですって。
黒い箱?
違う違う黒いカセットです。
黒いカセットボンバーマンじゃない?
いやねもういきなり後ろにファミリースタジアムって書いてあった。
バレてる?
うんバレちゃった。
ファミスタ?
あファミスタか。
一番最初のファミスタだこれ。
僕の方はファミスタでしたね。
結構綺麗。
川崎さんの右は。
これ分かんない。
綺麗だなこれ。
なんかオレンジだ。
オレンジ。
これはあれでは。
オレンジ?
スーパーマリオは黄色か。
オレンジ。
でも黄色とも言えるか。
これ結構いいんじゃない?
FCゲンジン出ました。
あーすごいすごい。
これ当たりですよ。
やってみたかった。
そうですねこれ当たりな気がしますね。
当たりです。
これもね全然このクジ自体も人気になってて残ってなくて。
残り5個ぐらいの中から2つ選んできたんですけど。
これ良かった。
FCゲンジンね。
はい。
ていうのがあって。
ジャンルいろいろゲーム福袋はですね。
今ので終わり?
2個で終わり?
そう。ファミコンは2個だけ。
300円で2個ってこと?
300円で1個。だから600円。
安いな。
安いんですよ。
何が。
なんかねやる前に今回の当たりはこれレーサーの特地として。
あら親切。
スパイVSスパイとか。
なんかすごいな。良心的ですね。
この店は本当に良心的なんですよ。
すごいな。
やってらっしゃる方が本当に自分がファミコン好きで好きな方だとね。
そりゃ人気あるわ。
300円でファミスタなら普通だし。
300円でFCゲンジンは多分買えない。
いや買えないでしょ。
ファミコンはね10本入った福袋もやってるんですけど。
それが今回なかったのでいろいろ入ってるっていうのを袋で買ってきて。
これね、様々なハードのゲームの福袋です。
ゲーム6本以上封入されています。
基本箱説明書なしになります。
本当に何が入っているかわからないですよ。
手に開けた人とか見るとPS2とかPSPとかいろいろ入ってるんで。
何本入っているかわからない。
手に引っかかったものから開けていきましょう。
多分PS2かな。
そうか。もうハードのジャンルもバラバラってことね。
はい。バラバラです。
面白いな。
まず1本目。
これすごい普通に嬉しいな。
54:00
3DSのストリートファイターV。
あったあった。
3Dエディション。
あった。
ワンボタンで必殺技出せるやつや。
そう。
ちなみに福袋3000円なんですよ。
最初からこれいいのが出た気がする。
そうですね。それあたりですね。
しかもちゃんと箱ケース付きですね。
箱ケースって一緒だ。
箱説付きですね。
じゃあ次。
ちょっとデカいな。
これPS2かな。
あ、PS2だ。
これも悪くないな。
ドカポンザワールド。
おー、ドカポン。
ドカポン持ってない。やったこともない。
吉崎美音先生の絵のドカポンだこれ。
これも嬉しいですね。普通にプレステ2なら動くし全然。
あ、これ裸カセットっぽいのがある。
スーパーファミコンだと思います。
スーパーファミコン少年アシベ。
宝。
ゴマちゃんが描いてあります。
どんなゲームなんやろう。
全然気にしたことなかった。
カセットがめっちゃ綺麗。
あといくつあるんだろう。
触った感じやっと。
なんかサターンかプレステ的な四角いCDがあるんで取りに行ってみましょう。
ほい。
起動戦艦ナデシコ。セガサターン。
サターンかサターン持ってないから起動できないなって。
そっか、長谷川さんサターン持ってないんや。
今もうないですね。昔持ってましたけど。
川崎さんまだ持ってます?
あるある。
ほんと?じゃあこれあげますよ。ナデシコ。
ナデシコやってください。僕アニメのナデシコすごい好きですよ。
特に劇場版。
劇場見に行きました。
これ何だ?書き長いな。これ多分PSP。
もう一個入ってた。ファミコンのカセットもあるみたい。
じゃあファミコンのカセット最後にして。
はい。テイルズオブエターニア。
エターニアいいじゃないですか。
初期のやつでしょ。ファンタジアの次かな。
キャラクターデザインが井上先生のやつすごいね。
声の出演で石田明さんとか水口優子さんとか。
これでも長谷川さんテイルズやったことないならやってみてください。
僕やったことないんですよ。
じゃあやってください。
PSPは全然好きなハードファミコンです。
じゃあ最後のファミコン。
ちょうど裏だ。
裏ですぐ分かっちゃった。白。
白。キングスナイト。
マグマックスでした。
マグマックス!?
いいですね。
いいじゃないですか。
すんごい綺麗。
マグマックスって後ろのシールが他のファミコンのカセットと違うんだな。
マグマックスって書いちゃってるんだな。
わかりやすい。
57:00
操作説明が書いてある。
すごいな。インストカードみたいになってる。
はい。なってますね。
日物のね。
はい。というわけで。
でもなんか今回もいいですね。なかなか。
うん。全然いいな。
いろいろ入ってんの面白いですね。
ね。何入れるかわからないからこれ面白いですね。
ただ長谷川さんみたいにハード持ってないということが起こるということですね。
それはあるな。
それも含めて楽しみですけどね。
それきっかけで例えば中古買うとかね。
そういうこともありでいいし。
面白いな。確かに自分で選んで買うのもいいけど、そういうきっかけもありかな。
2,4,6。
でも3,000円でしょ。
3,000円って考えると全然ありがちじゃないかな。
めっちゃ安いです。安い安い。
だって平均で1本300円ってことでしょ。
10本あったら。
6本だ。
6本か。じゃあ500円か。
もうかな。
いいんじゃないでしょうか。
いいですね。
ドカポンが嬉しいな。やったことなかったから。
そうですか。
ドカポンは人と遊ぶのが一番面白いです。
そうでしょうね。
はちゃめちゃスゴロク系ではかなり面白いゲームです。
あとは今回はFCゲンジンですね。
これはいい。
風ともめちゃくちゃ綺麗ですよ。
次回のレトロゲームプレイレポートに期待したいな。
バン族の次はゲンジンですか。
いいじゃないですか。確かに。
というわけでお正月ということでまた福袋開けてみましたけど
またどこかで機会があれば売ってるの見つけたら。
やるでしょう。
汗がさっきついたら買ってるから。
じゃあ2023年1回目の福袋ということでね。
次回が年明けて2回目がお便り回ということになってます。
今回も現時点で非常にたくさんコメントとお便りいただいてまして
おそらく全部は紹介できないんですが
できるだけたくさん紹介したいと思いますので
今回ちょっと前から配信方式が変わりまして
配信方式とか配信サイトが変わったことでデータ容量が上がりましたので
お便り回もいつもよりちょっと長めにして
できるだけ多くのお便りを紹介したいなと思ってますので
今からでもコメントや感想をいただけましたら嬉しいなと思います。
よろしくお願いします。
それでは2023年今年もよろしくお願いしますと。
よろしくお願いします。
昨年は非常にたくさんの人に聞いてもらえるようになりまして
もう年末の挨拶する間がなかったので
もう年明けてから去年の話しますが
1:00:00
今年も毎週更新できるようにやっていきたいなと思ってますので
結構リクエストいただいているタイトルもあるので
テーマとかね
そういうのも話していければと思いますね。
やっていきたいと思います。
では今回も最後まで聞いていただいてありがとうございました。
ありがとうございました。