1. 生き延びラジオ
  2. 第3回「制作と健康」
2026-10-11 54:59

第3回「制作と健康」

第3回のテーマは、制作と健康です。筋ジストロフィーを患いながらも筋肉モリモリだった汲川の持病の話など、パーソナリティの健康にまつわる個人的な話をしました。マッチョな思考は汲川の役割であることが多いのですが、今回はいつもと少し様子が違ったようです。2人それぞれの健康観が垣間見える回です。本編:〜/おまけ:〜

感想

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サマリー

第3回は「制作と健康」をテーマに、汲川が筋ジストロフィーと心筋症、不整脈が発覚した経緯を語ります。2019年、大工仕事中に心拍数260まで上がる不整脈を起こし、50日以上の入院や手術を経て、退院後も体力が戻らず車いすや杖を使うようになりました。筋肉が減っていく病気と付き合いながら、外出や仕事を社会とのつながりとして続け、針金など小さな作品へ制作方法を変えていった過程も話します。若い頃に制作やアルバイト、ラグビーで体を酷使し、「やるかやらないかだけ」と考えていた自分が、体力の低下とともに気力の変化を知った経験も振り返ります。 相談コーナーでは、曲や食べ物が何かに似ているのに思い出せない時、検索して徹底的に調べるか、区切りをつけて忘れるかを話し合います。中川は妊娠・出産後の痛みや、足の付け根の不調を放置して歩けない状態になっても仕事へ通った経験から、健康な人には体調不良の当事者感覚が想像しにくいと語ります。さらに、子どもの頃から突然眠ってしまう汲川と中川それぞれの睡眠の話に触れ、身体と精神の健康、無理をしないための工夫で締めくくります。

筋ジストロフィーと心臓の発作
生き延びラジオ お疲れ様です。第3回生き延びラジオです。
この番組は、生き延びるためのラプソディがお届けしています。 制作は生活を延命している。生活は制作を延命している。
生き延びるためのラプソディは、 生活と制作を結びつけたり、結びつけざるを得ない状況で活動する美術作家の集まりです。
このラジオでは、制作と生活に関わったり、関わらなかったりすることについて、時に緩やかに、時に真剣に、気の向くままに話していきます。
パーソナリティは、嫌いな食べ物を食べるのが好き。富川洋平です。
お相手は中川翔子です。
第3回生き延びラジオは始まりました。
今回のテーマは、制作と健康についてです。
そうですね。
ラジオを聴いてくださっている方たちは、どうやら
首科は健康ではないらしい、みたいな感じで聞いていると思うんですけれども
私の治病というか、今、麻薬病にかかっている病気でいうと
レッカー型キンジストロフィーというのと、それの影響でなっている心筋症
ざっくり言うと心駆前ということになるんですけど、心臓と筋肉全般があまりよろしくないという状況です。
それはいつ頃発覚したんでしょうか?
えっと、それはですね、2019年の5月に
心臓の方が死につながるタイプの不清脈が起きて
その時、大工見習いしてたんですけど
床板を張ってたんですね。ちょっと曲がってる床板があって
力任せにバンバン叩いてたんですよ、嵌めようと思って。
心臓がいきなりドクンって、漫画で狼男が変身するシーンみたいな感じ
本当にドクンって一回大きくドクンってなって
その後もずっとすごい速さで心臓がなんか
バイクのアイドリングの音みたいな感じでドドドドドってなってしまって
それはもう自分でもびっくりするぐらいの
そうですね、なんか心臓がちょっと変なんで休んでいいですかって親方に
親方に心臓のあたりが変なのかって言われて
心臓の間違いないですねって言って休憩してたんですけど
全然収まらなくて、自分でその時の顔色は見てないんですけど
親方が私の顔を見てこれはまずいと思ったみたいで
病院まで車で送ってくれたんですね、仕事を切り上げて
よっぽどなんかあれだったんですね
そうですね、病院行く途中で私はもうなんか目の前が白くなってきてて
車真っ白になって意識なくなったら最悪死ぬと思って
頑張って意識は保ってたんですけど
結構必死に意識保ってたんで、その病院に着いたら
ストレッチャーって看護師さんたちがバーって来て
ストレッチャー乗れますかって言われて
最後の力振り絞れば乗れると思って乗ったんですけど
ストレッチャー乗った瞬間、血圧とか確認するもんで
看護師さんがバーって来て腕を脈測ろうとしたんだと思うんですけど
私の腕掴んだ瞬間看護師さんがすごいでっかいバーツを全員に見せて
そのまま救急治療室に入って
静脈が収まらなくて
抑える薬を緊急治療室で入れてる間も
10人ぐらいが運ばれてて
医療ドラマと一緒だと思ったんですけど
すごい雰囲気が緊急とか
服とかも切っていいですかって言われたんですよ脱がすのに
結構気に入ってたスカジャンとか来てたんで
脱ぎますって脱ごうとしたら動かないでくださいってすごい怒られて
死ぬから動くなみたいな感じで怒られて
でも脱ごうとした私の意思は尊重して服は脱がせてもらえたんですけど
結局不整脈の薬が収まってから
心臓まで行くカメラみたいなので検査しますって言われて
カメラが心臓まで行ってる時にもう一回不整脈が起きて
その時は本当に緊迫した雰囲気になったんですけど
検査も終わって
2回目の不整脈も収まったからとりあえずそのまま入院することになったんですけど
不整脈起きてた時に血圧とかモニターでつながってたんで
自分の血圧が今どのくらいかとか見えたんですけど
上が58とかあったんですよ
心拍数が260とかになってて
医学的には心拍数が300超えると
心臓が動いてるんじゃなくて痙攣してるって扱いになるらしくて
心質細胞ってやつですね
それの一歩手前まで行ってて
後で先生に聞いたんですけど
意識失ってないのが不思議だったっていう話で
私は意識失ったら死ぬと思ってたんで
怒られてたんですか?そこは
怒ってたらアドレナリンで意識保てるかなと思って
なんで俺はこんな目に合わなきゃいけないんだとか
すごい無理めに怒ってたんですね
そしたら結構意識保てたんですけど
それがとても良かったっていう話で
心臓発作とかで意識失うと
心臓マッサージとか電気ショックになるから
電気ショックって心臓にダメージ結構いくみたいで
死ぬくらいだったら多少のダメージが仕方ないみたいな感じで
やるみたいだったんで
心臓が心臓の異常で意識がなくなりそうになった時は
怒ってみるのもちょっといいかもしれないですね
これはライフハック的なやつですねまた
そうですね使う場面がめちゃめちゃ限られますけど
心臓止まりそうな時には怒りを思い出すみたいな
そうですねこんな目になんで私が合わなきゃいけないんだみたいな
結構使えるかもしれない
それで結局入院は自然の流れで入院になったんですけど
クセ薬の原因って普通生活習慣病とかが多いんですけど
私は全然そういうのなかったんですよ
カメラを心臓まで入れて
すごい血管綺麗みたいな話だったらしくて
へーなんでだろう
でなんか病気
なんか筋肉の病気ありそうみたいに
その時ちょっとなってたみたいです
他の病気も
そうですねとりあえずなんか心育前が落ち着くまでは
寝たきりで食事も取らずみたいな感じだったんですけど
つらいですね
一旦なんか落ち着いてきたなみたいな
そんなに発作起きないでしょみたいな感じで落ち着くまで
1ヶ月以上ちょっと安静にしてたんですよ
クセ薬の心配なくなってから他の病気の可能性とか調べてたんですけど
私の話とか
私弟がいるんですけど
弟の心臓がちょっと悪いみたいなのが分かった頃で
そうなんですか
弟の方がそんなに私よりはだいぶ軽いみたいなんですけど
でその兄弟にもう一人ちょっと筋肉心臓がちょっとみたいな兄弟がいるっていうのと
でなんか筋ジストロフィーじゃないかっていう話になって
本当に確定させるには遺伝子検査なんですけど
遺伝子検査はしてないんですけど
筋肉に直接電極突き刺して電気流したりするやつで
まあほぼ間違いないでしょってことで
別科綿筋ジストロフィーってことになりました
心臓の方はなんか家庭テレアブレーション手術って言って
心臓になんか根性焼きみたいなのする手術あるんですよ
私の不正脈は脈がめちゃめちゃ早くなるんですけど
なんか電気信号で心臓って動いてるんですけど
一回走ったらそのままどっか抜けてって
また新しい信号が入ってくるみたいなことらしいんですけど
私の心臓はちょっとガタが効けて
何かをきっかけに電気信号がぐるぐる回っちゃったりとかするみたいで
電気が流れる経路を焼くことで
正脈を抑える手術があって
それで治る人は治りましたよかったですねってなるんですよ
私は何箇所か焼いてみたけどあんまり効果がなかったから
機械を埋め込みましょうっていう話になって
機械を埋め込みました
ADのちっちゃいやつを埋め込んでるみたいな感じで
危険な不正脈が起きたらちょっと心臓を一旦リセットしてくれる
そんなのがあるんですね
らしいですね
リセットするときに馬に蹴られたとか雷に打たれたみたいな衝撃があるらしくて
高いところに登ったり車を運転したりそういうのはやめてくださいっていう
とは言われましたね
心臓で入院したときは
まだ足とか弱ってなかったんですよ
最初に心臓に症状が出たっていう感じで
足とかもそのうち弱ってくるかもしれませんねっていう感じだったんですけど
病気と付き合いながら続ける生活と仕事
全部で50日以上入院してたんですけど
長いですね
退院したらやっぱり体力めちゃめちゃ落ちてるんですよ
長く入院してたから仕方ないなと思って
体力が回復してくるんだろうなって思ってたんですけど
結局一度も上向いてこなくて
2022年かな
2022年の4月から末使うようになったんですよ
疲れちゃうことがあって歩いてて
その後は全然危険な放送とかも起きず
機械も作動せず
っていう感じで
そんなに体調を崩すみたいな出来事はないんですけど
今に至るまではそうなんですか?
そうなんですけど
徐々に体力落ちてるっていうのはずっとあって
今年の4月からはたまに杖2本使ったりとかしてますね
歩いていろいろ出かけられてるイメージあるんですけど
そうですね
私の病気は筋肉がだんだん減っていく病気なので
安静にしててもそのうち歩けなくなるみたいなところがあるので
歩けるうちに出かけたりできることをするみたいな感じで
筋肉にあんまり良くないとは思うんですけど
クオリティオブライフっていうか
生きてる意味みたいなのが感じられなくなっちゃうと思うので
多分あまり安静にしすぎると
そうですよね
まだ仕事中1か2くらいでちょっと仕事をしてるんですけど
仕事を続けると仕事の同僚とか
仕事で関わる人と話したりとか
社会との関わりを維持するのにとても大事だなと思ってて
多分本当に無理だっていうところまでは
働こうかなとは思ってます
それ現在に至る的な感じですか?
そうですね
体の変化から生まれた制作方法
近似ストロフィーについて簡単に説明しておいたほうがいいですよね
近似ストロフィーっていうのは
遺伝性の筋疾患筋肉の病気で
筋肉細胞のエッシ
エッシって細胞壊れて部分的に死んじゃう
エッシと再生を繰り返しながら筋肉が減っていく
進行性の病気です
私はそんなにひどくないタイプだったんですけど
ちょっと若い頃に体負担をかけすぎてたみたいで
何ですか?その負担は
学生の時期が長くて
学生だった時はすごいアルバイトもして
大学も休まないで制作をして
筋肉盛り盛りだったんで
ラグビー部の試合出てよって言われて
試合1週間前からしか行けないですけどいいですか?って言ったら
いいよって言われて
筋疾患患の時はラグビー部の試合に
スターメンフル出場を4年間しちゃってて
体を酷使してたということですね
あんまり寝ないで動き回ってて
筋肉盛り盛りつくから
パワーでなんとかしてたみたいで
うまくできてるなって聞いた時は
すごいパワフルに若い時を過ごしていたっていうことで
人間じゃないって言われたことありますね
しゃかりきすぎて
全然寝てないのに元気だし
お酒もバケモンみたいに強いし
気力もすごいあるタイプですよねきっと
気力は結構
体力とすごい関わりがあって
体力落ちると気力も結構落ちるっていうのは
40歳ぐらい過ぎたあたりから
初めて体力落ちると気力も落ちるってことが
分かりましたね
昔はやるって決めたからやればいいだけだろみたいな
すげーマッチョな思考をしてて
やるかやらないかだけだみたいなことを言ってたんですけど
これ今の自分に
当時の自分がそんなだるいとかじゃなくて
やるかやらないかだけだろって言われたら
多分泣いちゃいますもんね
ちょっとやばかったと思いますね昔の私
なんか健康の話
それとの折り合いみたいな
ものと制作との関連みたいなことをね
そうですね
お伺いしてよろしいでしょうか
2019年の4月にガラ悪くなったんですけど
それのちょっと前に大学院に入学してて
ちょっと今までやってた彫刻っていう感じじゃない表現を
したいなーと思って
大学院にしてたんですけど
今病気になっても続けられるような
表現をちょっとやり始めてて
倒れる直前に作ってた作品が
8ミリの鉄の棒を手で直角に曲げて
自立させてみたいなものを作ってたんですよ
病気になって力仕事は一切しないでください
血圧が上がるようなことはしないでくださいって言われたときに
もう制作は続けられないんだなと思ったんですよ
しばらくは体力落ちてたこともあって
征用してますみたいな感じで何もしてなかったんですけど
あまりにも何もしてないから
当時付き合ってた彼女がクラクトフェアみたいなやつに
参加してたんですけど
フェスやるから何かやれって言われて
その時に針金を曲げて
面白いものを作ろうとしてる人みたいな感じで参加したんですけど
思いのほか好評で気を良くしたっていうか
この表現に可能性があるぞと思って
それで最近のちっちゃい作品につながったっていうか
その時点でもう源流みたいな
そうですねこの高校生ならまだできるっていうので
ちょっと希望を帯び出して
ただ自分で面白いもの作ってるっていう知人はあったんですけど
私彫刻専攻にいたこともあって
作品っていうものってすごい労力が費やされてて
何の大変なんだろうなっていうような
作品っていうイメージがあって
基本的には
10年中くらいのものを作品っていうことにはすごい抵抗があって
めちゃくちゃ作ってるのに
展示はしてないっていう変な状態だったんですよね
前回製作とデスティニーで話したと思うんですけど
その状態の時に中塚さんの展示を見に行って
なるほど
それからもう6年くらい経ってんのかな
もう製作続けてて
できることみたいなのを見つけられたというか
そうですね
体が効かない人が具合悪いことを生かして製作するっていうか
逆手に取るしかないなと思ってやってますね
なんかすごい説得力のある道筋みたいな
すいませんちょっと今モグモグしてました
大丈夫です
今ずっとホルモン食べてました
それはモグモグしますね
久美川さんのお話聞きながらホルモン食べてました
なるほど
ローソンホルモン?ローホル?
筋肉の話を聞きながらホルモン食べてたんですね
ローホルって知ってます?冷凍のやつ
冷凍食品結構守備範囲外で見てないですね
美味しいんでおすすめですよ
じゃあ今度見てみます
冷凍のうどんの玉とか
うどんに乗せて
乗せたりしたらホルモンうどんができますから
美味しいですね
お腹空いてきた
似ているものを思い出せない時の調べ方
ここからは助けて久美ちゃんコーナーです
悩みなくして健やかさなし
マッチョがやめられない強がり人間
不完全相談家久美川洋平がお悩みについて考えるコーナーです
今日は京都府にお住まいの
なかよしとっとこもろこしたろうさんからお便りをいただいています
久美川さん中川さんこんにちは
音楽を聴いているとたまにこれなんか知ってるなと思うことがあります
知っているような気がするだけで何の曲なのかわかりません
そのまま聴いているとだんだん気になってきます
SNSを見たり検索したりしているうちに元の曲が見つかることもあります
見つかると少し安心します
でも見つからないこともあります
そういう時はずっと頭のどこかに残っています
しかもやっと見つけたと思っても
その2つの曲が似ているという話はどこにも書かれていなかったりします
確かに似ているのに誰も気にしていない
そういう時は見つけられた嬉しさと
ここまでして何をしていたんだろうという気持ちが一緒にきます
当作を見つけたいわけではありません
好きな曲だから気になるというわけでもありません
たまたま昔聴いた旋律が頭の中のどこかに残っていて
それが別の曲を聴いた時に出てくるだけです
そして一度出てくるとしばらく帰ってくれません
頭の片隅に小さく座っているような感じです
音楽のことをもっと知ればこういうことも少なくなるのでしょうか
それとも知らないまま
なんか似ているなと思っているくらいがちょうどいいのでしょうか
久美川さん中川さんはこういうことありますか
もし似たような経験があればお聞きしてみたいです
久美川さんいかがでしょう
はいえーと中吉とっとこもろこし太郎さんありがとうございます
そうですね私は音楽ではないんですけど
最近これとほぼ同じことがあって
はい
なんか気持ち悪いなみたいな
なんでしょうか
私はもうなんか健康意識しすぎてあまり甘いもの食べないんですけど
はいはいはい
この前初めてシャインマスカットを食べたんですよ
初めて
だいぶ遅いんですけど
食べたことなかったんですか
そう食べたことなかったんです
それこそシャインマスカットじゃないマスカットですら
最後に食べたの10年前みたいな感じで
あまり食べないんですね普段は
そうなんです
でシャインマスカット食べたら
まず甘くてびっくりしたんですけど
何かに似てると思ったんですよ
えー
知ってるこれちょっと知ってるかもって思って
すごい何に似てるのかは思い出せないんですよ
うんうん
思い出せないけどなんか確信を持って
何かに似てるって思う時あるじゃないですか
うん
多分曲もそうなんですけど
うん
でそういうのってやっぱずっと気になりますよねっていう
それこそ検索したりするんですけど
シャインマスカットが何かに似てるって言ってる人誰もいなくて
ただでも私の中では
それが何かに似てるってことを思い出すまでは
うん
シャインマスカット食べるだけじゃなくて
シャインマスカットって単語を目にするたびに多分
思い出そうとするのかなっていうのは
ただ仲良しトットコモコシ太郎さんの
音楽の知識が何かもうちょっとあったら
分かるのかなみたいな
もっと知ってればこういうこと少なくなるのかなって
おっしゃってますけど
もっとフルーツの知識を
フルーツについてもっと知れば
あれにちょっと似てるのかもとか
なるかなっていうのを
このお便り読んでて
私の中のシャインマスカットと同じだなって聞いてる人
でもやっぱ何か似てるなって感じたらやっぱり
しておける人もいるのかな
私は結構その
気になっちゃう
気になっちゃいますね
調べちゃう
調べちゃう
あと調べて分かりそうなコツだったら
調べてスッキリしたいなっていうのとかは
ありますね
そういうことはあるよっていう自分も
こういうことはあるしやっぱり気持ち悪いから
全然分からないっていう状態では
しておけないかなっていう
調べますよねっていうので
みんなどうしてるんですかね
その感覚
連想ゲームがうまいっていうことなのかなと
私は解釈しているんですけど
もろこしさんのテキストを読んで
記憶の引き出しがスムーズに開くっていうのかな
感じたことで
前も聞いたことがあるこんなこととか
こんな音みたいなのが出てくるっていうのは
すごく頭の引き出しの開きがいいなと
私はあんまりそういう現象ってなくて
ないんですね
ないんですよね
だからうちのパートナーとかは
もろこしさんが言ってるような
言うんですよ
このCMで流れた曲ってあの有名な曲と
すごく似てるとか
あの曲の引用だみたいなこともすぐ気づくんですよね
メロディーとかが似てるとか
リズムが似てるみたいなことも言うんですけど
すごいなと思ってそれが
私のイメージだと
そういうことに気づかれる方ってやっぱり
音楽が好きだったり
知識ある人だったりするイメージですね
そうですね
なんか耳から入る情報に
反感なのかなって思いました
私はどっちかというと目から入るタイプなんで
その感覚差みたいなのを感じましたね
送っていただいた文章で
似てる写真とかは結構気づくかな
似てる作品とか
頭の中で引っかかりを感じた時とかって
頑張った方がいいらしいですね
引っかかりを解消しようとして
そうなんですか?
諦めてやめちゃうと
そういうことが増えてくると
認知能力の低下につながったりする
そうなんですか?
思い出せそうだけど思い出せないってやつとか
思い出すと
一旦その回路がつながるらしいんですよ
脳の神経
一回思い出せれば
そこで思い出すのやめちゃうと
次はもっと思い出しにくくなる
思い出すことでつなみ止めれるらしいです
脳の神経の解放みたいな
ずっともやもやし続ける方が脳のためにはいいってことですね?
もやもやしる方が多分いいんだと思います
下がんねえからもういいやみたいな感じよりは
だから頭の片隅に小さく座っている子をどうするかっていうことで言うと
何なのか考え続ける方がいいよってことですね?
そうですね
私は考え続けるのがいいかなって思いますね
私は意識しなくても考え続けちゃうんで
自然とそうなっちゃうんですけど
仲良しとった子の森越太郎さんも自然とそうなっちゃうのかなっていうのは
分面からちょっと伺えるのかなっていうのがあって
すっきりする以外にあんまりメリットないですよね
考え続けることが
そうなんですけど
もやもやは
そうか
私はバックグラウンドでそういう考えることが増えると
自分はストレスになっちゃうから
そこは強制終了しちゃうかも
自分だったら
思いっきり意見が割れましたね
割れました
どっちでもいいかなって
どっちでもいいはなしにしましょう
気にしないっていうことができるなら
気にしない方がいいのかもしれないんですけど
気になっちゃうなら無理して気にしないようにすることもないのかなっていう
私の回答になっちゃいました
なんか似ているなって思った時点で
めっちゃ情報を収集する
その瞬発的熱量を持って
似てる似てる似てる何に似てるんだろうっていうのを
短い時間に絞ってですよ
なるほど
自分が納得いくまでは検索するだの
他のCDで音楽を聴くとか
似てるものを漁るとかするだのして
暴いてやるぞみたいな
そういう嫌な気持ちではないとは思うんですけどね
言ってください
ちょっと意地悪になる
瞬間的にちょっと意地悪な気持ちで探求
さっきりするまでは無限にコストをかけ続けるってことではなくて
一旦ガッと調べて見つかればよし
見つかんなくてもある程度ガッとやったなら
調べて分かんなかったから
いいかぐらい
私はそうしてますね
一瞬こう燃え上がって
分かんなかったらすっぱり忘れ
すっぱり忘れないだけで
やってることはほとんど一緒かもしれないです
調べて分かんなかったら
そこで区切りつけるっていうよりは
調べて分かんなかったファルダーみたいなやつ
頭の中にあるんで
調べて分かんなかったファルダーを作るのが
なんかもやもやするじゃないですか
もやもやファイルを置いておける余裕があるのかもしれない
それで後々にそれが浮上してきたりするかも
お風呂入ってたりとかして
思い出したりとか
それが羨ましいですね
でも覚えておけるっていうか
一等としてはもっと知れば
そういうことが少なくなるのは
多分そうだっていうのと
知らないまま
なんか似ているなと思ってるくらいが
ちょうどいいかっていうと
我々は一旦ちょっと
かっつり調べるっていうことでしたね
調べた上でそのまま
なんか似ているなファイルに
あげたままにしておくか
一旦調べたから忘れちゃうみたいなことですね
私の意見がそのまましまっといてもいいんじゃないですか
っていうことで
中村さんが一旦がっつり調べて
ちょっと分かんなかったら
すっぱり忘れるみたいな
そうですね
似てるっていうことにあんまり
悪い感情を抱くことは
私自身はあんまり
悪い感情っていうか
似てるなってなったら
なんとなく好奇心で検索
で、分かればすっきり
分からなかったら忘れるっていう感じですけど
分かった時には
ルーツみたいなことが知れるじゃないですか
たまたま似てるにして
なんか参考にしてそうだなっていうことにしても
そこから繋がってるんだっていうのを
知ることができるんで
その時は嬉しい気持ちになるかもしれない
ちょっと調べたほうが
人生は豊かになるかなっていうところで
調べましょうってことですかね
気になるんだら調べて
分からなさそうなら
もう潔く忘れましょうっていう方ですね
私は
調べた後のことは
意見が対立してるんで
調べましょうって
とりあえず鬼検索
そうですね
検索するのをお勧めします
知識を増やすかどうかに関しては
増やしたほうがいいよっていうのが
久美川さんの回答ですね
そうですね
生きてるうちに知識が増えていったほうが
深みのある大人になれるんじゃないかな
って思います
なんかすごいどうでもいいんですけど
地方都市の道路沿いに牛角だとか
沖田とか
看板がいっぱい立ってますよね
ロードサイドにですよね
そっかそっか
いろんな勝家とか
勝家はなんかちょっと都会のイメージ
そうじゃないかな
あと他に何かいろいろ
寿司廊だとか
大楽園とかサイゼリアとか
そうそうそう
そういう全国知恵みたいな丸が見えたとか
看板をバーって並んでて
その景色が似てるとこいっぱいあるじゃないですか
あれですね
既視観というか見たことあるから
その既視観とかを
気持ち悪いと感じるか
興味深いというか面白いと感じるか
かなり人によるのかなと思うんですよね
見たことがある
聞いたことがある
あと
イオンに行くと
どこのイオンも結構似てるっていう
そうそう
どこのイオンも似てることが
安心に感じる人もいれば
どっくりすぎるとか
って思う人もいるかもしれないけど
そういう人が作る限りは
最適化じゃないけど
似てくるっていうのは
踏ん張りられないという考えなんですけどね
私は
完全にオリジナルなものは
作れなかったりとかも
そうそう
どこかで似てくるのかなと
いい曲?
いい曲だなって思った時に
何かに似ているっていうのは
絶対あるのかなと思うんで
セロリティに引っかかった時点で
それはいい曲なんじゃないかなって思いました
そうですね
私は結構何でも自分成長させる
きっかけになったら嬉しいなと思ってるんで
自分の成長?
自分を向上させる
常に向上していきたいっていう気持ちはあって
知らないことがあったら
知らないことを知るチャンスだと思っちゃったりとか
しますね
ポジティブですねすごい
まあ多分病気になった影響はかなりある気はしますね
ただ病気になってなんかちょっと嫌だとか
なんでこうなったんだろうって考えても
あまり成長につながらないなと思って
いいように解釈する能力がすごい上がった気はします
健康の話に戻って
本当だ
そういういい方に考えるっていうことですね
仲良しトットコもろこし太郎さんの質問が
わかんなくなってきてますけど
似た経験があればお聞きしてみたいですっていうことなので
いいかそんな感じ
お便りの要望には沿ってはいるのかなっていう
ということですね
そうですね
そもそも私不完全相談家ですので
じゃあ後の方の文章も読みますよ
いいですか
くみかあさん
くみかあさんが消えた
大丈夫ですか
あらどうした
ローソンのフォルムうまいしよ
あれですか
ローソンが全然近くなくて今
ほんと
セブンか神魔しかないんですよ
セブンだったらあれですよね
ブロッコリーとバジルとタコのサラダみたいなやつ
なんかちっちゃいやつ
治った
治った
治った
なんか謎に切れちゃって
マイクボタン押しても反応なくてちょっと困ったんですけど
なんかわかんないけど反応したんで
復帰しました
不完全相談家なんでって言ってたくだりですよね
そもそも私不完全相談家くみかあ陽平なので
毎回スパッと回答できない気がするので
今回はこんな感じでお願いしますって言ったところです
ありがとうございます
助けてくみちゃんコーナーでは引き続き皆様からのお便りをお待ちしております
明快とは保証できません
教官より先に解決策を探してしまうかもしれませんが真面目に考えます
こんなことで悩むのは自分だけかもと思うことも歓迎です
助けてほしいこと困っていること考えてほしいことをお送りください
詳細は概要欄をご覧ください
妊娠・出産と体調不良の当事者感覚
中川さんは健康について何かありますか?
いろいろお話を伺った後でかなり申し上げにくいですけど
すごい健康で
すごくいいですね
お酒をすごく飲むと第0回でお話ししたように
ほぼ毎日飲むし
むちゃくちゃな飲み方もしますし
健康意識は低い方
健康体でここまで生きてきた中で
学校も休んだりとかもほぼしたことないし
風邪とかもひかないんですけど
妊娠出産の時が
大変ですね
その時だけ唯一体調不良っていうのか
いつもの自分じゃないみたいな感覚をすごい味わったので
その時はすごいきつかったですね
こんなこと聞いてないよっていう気持ちが
沸き起こってきたんですよね
大変とは聞いてたけどこんなに大変みたいな
本当に設計ミスじゃないぐらいの怒りですよ
驚いたこととしてはいっぱいポイントがあったんで
なんでこんなことになるんですかっていうのを
納得いかない
本当に納得いかない
産後とかもずっと痛いことの連続
とにかくずっと痛い体が
っていうのが続くんで
ずっと見えないトンネルの中にいるみたいな真っ暗な
しかもメンタルにも来るっていう
体の不調だけでもなく
気持ち的にもきついっていうのは
病気ではないけど
体がしんどい人ってこんな思いしてたの?みたいな
私それまでずっと想像できたことがなくて
そこで初めてはきついなっていうのが
やっぱりそうですよね
私も超健康みたいな感じだったんで
疲れて動けないとか
何を言ってるのかな?みたいな
確かに動けないとか
当事者にならないとわからない
そこまでわからないとは言い切れないけど
本当にこんなにきついんですか?って
誰かに言いたくなるみたいな
知識として知ってるのと実際体験したり
そういうのと全然違いますよね
個人差があるんでしょうけどね
受け止め方みたいなものも
最近のしんどかったエピソードで言えば
去年の夏に退場方針みたいになって
それが足の付け根なので
ここをすることに困難が
痛みでですか?
痛いしすごいひどくなっちゃって
最初気づかないっていうか
私が普段健康ゆえに
悪くなるまで放置してたんですよね
多少の体のトラブルとかにも
病院に行かない特性があるんで
病院に行く習慣がないんですよね
放っといたら治るかなって思いがつき
それで放っといたらどんどんひどくなっちゃって
驚くスピードで
歩けないぐらいになっちゃって
でも仕事を維持でも休まないっていう
やっぱ強いですね
休むのが申し訳ないみたいなのもあるし
ここで休むわけにいかないっていう
変な強情さが出て
壁を伝えながら出勤するみたいな
朝を連れかわりにして出勤
休んじゃうと自分の痛みと向き合わないといけなくなるじゃないですか
そっち?
紛れないから仕事をしてない
そっち私は
日を紛らわすためのお仕事みたいな
私は最近仕事で
私も体調不良の理由に仕事を休むことはほぼないんですけど
具合悪そうだっていうので
心配かけちゃうっていうのと
自分で頑張りたいっていうやつが
ちょっとずつ釣り合い取れなくなってきてて
あんまり心配かけるなら休まないといけないのかなっていうのが最近
思うようになりましたね
そういう視野を持っていなかったな自分が
でも心配だったと思いますよ周りの人たちは
壁伝いに歩いてるのを見て大丈夫ですかってすごい言われたけど
壁伝いに歩いてたら明らかに大丈夫じゃない?
脂汗かいて
うーってなってて
大丈夫ですって言って
大丈夫なんですって言って
大丈夫なんですって言ったらそうですかってなりましたよね
それ以上言えないですよね
何に取り憑かれているんだみたいな感じ
らははさんの人間性を伝わる良いエピソードを聞かせていただきました
制作と健康の締めに入らないといけないですね
そう締めに
時間がもう予定の収録時間
あっなっちゃいましたね
なってますね
突然眠ってしまうことと健康の締めくくり
私もう眠い
健康のためにはね睡眠が結構大事なので
眠くなってきたっていうのは
制作と健康っていうテーマの切りとしてはいいかもしれないです
健康の話なんですが
私急に寝てしまうっていうのが子供の頃からあって
すごい元気なんですけど
病気とかもしないけど
突然寝てしまうどこでも
っていうことが度々あったんで
生活に大きな支障があると治療の対象になるみたいな感じですかね
治療の対象まではいかないと思うけど
眠気が抗えなさみたいなのがすごいっていう
それがずっと続いてるんで
大人になってから病院行ったことあって
ちょっと困ることがあるっていう話をしたんですよ
お薬をちょっと試しにやってみようみたいな
効くかもしれない薬
効くかもしれないっていうので飲んでたんですけど
全く関係なしに寝てたんですよねすごい
全然これ関係ないよみたいになってもうやめちゃう
すぐやめちゃう
でもそれは結構寝てるっていう感じなんですよね
意識が途切れるとかじゃなくて
ガクッてシャットダウン
なんです
私昔元気だったときは三鉄すると
気を抜くと
石が飛ぶっていうか気絶する感じで寝ちゃってたんですけど
私の中でも気絶したっていう解釈になる感じなんですけど
中川さんも寝ちゃうっていう
自分的には気絶
周りの人からしても急に寝たみたいな感じで
それが何か
いつ発動するかがわからないみたいなところがあったんで
それが結構怒られるじゃないですか寝たりすると
怒られるシチュエーションもあるかなと思いますね
怒られることが多かったんで困ったなと思って
困ってますねそれは
困ってますねだからコントロールができないっていう意味では困ったなと思って
でも今のところ解決に至ってません
いやー締めに行かないといけないですね
締めます
制作と健康っていうことで主に健康について喋ったんですけど
全く共感できない私の話と
中川さんのお話は結構共感できる内容だったのかなと思ってますね
あまり偏らずに喋れたかなって気はします
偏ってるんですけどもっと偏るかなと思ってたんで
中川さんの人隣が伺える楽しいエピソードも聞かせていただけたんで
よかったかなと勝手に思っております
健康と一口に言っても身体と精神大きく分ければということで
組川さんは結構精神は強いのではないかという私の見解ですね
そうですねなんか強すぎて逆に強すぎる性で食ったりしてる時に
精神やられてるんじゃないかと思われる可能性はあるんですけど
基本的には強い子ですね
組川さんはお話ししててあんまり病人という感じがしないので
入院してる時もそんな感じのことを看護師さんに言われました
それは無理してなければいいんですけどね
無理はしてないと思うんですけどね
前向きに生きていくための工夫ではあると思うんですけど
その工夫をされているんであればこちらも乗っかりたいと思いますその工夫に
作品と寿司に共通する素材の生かし方
生き延びラジオ
最近は私の作品とお寿司が似てると思って
お寿司?
回転寿司じゃないお寿司屋さんとか
ちょっと高めのお店とかが雑誌のお寿司特集みたいなの見せたら
手張り寿司みたいな感じで
10巻くらいのコースなんですけど
それぞれすごい綺麗だったり繊細な仕事をしてて
ちっちゃいものをすごいきっちり仕上げて
綺麗みたいな感じにしてるのが
素材の特性を生かして味も追いつけもやってるんで
私は一応素材の特徴を生かして
素材と形の関係性を見せるみたいなことでやってますので
そういう意味でお寿司と似てるなと思ったりとかしてました
54:59

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