00:07
アツの夫婦関係学ラジオです。このラジオでは、僕自身が夫婦関係改善のために行ったことや、過去のエピソード、そして夫婦関係改善に役立つ書籍の紹介などをしています。
ということで今日は、また妻と夫婦配信を収録したいなと思ってやってるんですけど、
ちょっとマイクの調子がおかしくて、さっき消して2回目の収録です。
ママ友の話をしようってなって、保育園とか子供のサークルとかのママ友。
ママ友って、男の人はあんまりピンとこないところがあると思うんだけど、
ママ友の方が、より深い絆を女性たちは作りやすい。
結果的に作りやすい。
さっきね、途中で話して消しちゃったやつで、めっちゃ怖いドラマがあった。そこもう一回話してもらっていいですか?
あれなんだっけ?名前をなくした女神っていう、アンちゃんが。
新しいね。
新しくないんだよ。
アンちゃんまだ若いんじゃない?
若いけど、いやいや10年くらい前だよ。
そんな昔にママ友やってたんだ。今ちょうどママ友なのにね。
あれがね、怖かったのよ。その印象があったのか。
ドロドロの。
怖いわなんとかちゃんママって言ってさ。
都会の方がありそうだよね。
怖い。
怖いから、ちょっと敬遠してたね。
私も地元じゃん。
地元だからさ、結局友達がいるわけよ。もう中学校からの友達とか高校の友達とか。
いるからさ、別にあえて友達とかで同じくらいに産んでるしさ、結構。
あえてそんな作る必要もなかったんだけど、たまたま双子だったじゃん。
第一子、第二子が。
だから双子サークルに入ったじゃん。
入った時に、やっぱりそこでコミュニティ。
双子ママだからさ、普通のママよりも強固な絆があるのよ。
苦労してるから。
先輩ママさん、先輩双子ママとかにいろいろ教えてもらったり。
そういう双子ママだけど、そういうサークルに来る人たちってアグレッシブだし、ポジティブな人が多くて。
日相から漂ってる人はあんまりいない?
あんまりいなかった。当時ね、私の上の子。だからもう6、7年前だよね。
素敵だなと思って。
03:00
その時の同世代の一緒に代表やった子たちとか、次やってもらった人たちとかとは、
5組でいまだに会うわけよ、ブランチしたりとかさ。
この間、昼からビール飲んでたの?
それはまた違うから。
あれは違う。
上の子たちの時の双子の。
上の子たちの時の双子の。
あ、そっか。今のは下の代か。変わった後の代か。
上の子たちの代表やった時の5組ぐらいでさ。
すごい今も仲良いし、安心感があるわけよ。
それはもう分かりあえてる?
分かりあえてるし、絆があるわけよ。何言っても大丈夫みたいな。
コロナで結構会えなかったりもするけど、それでも久しぶりとか言えば自然と話も弾むし。
それは同じような体験をしてるからってことなのかな?
そうだね。あとタイプが似てるんだろうね。
似てる人はそういうところに来るってこと?元気なポジティブな人は来やすいってこと?
そうなのかな。あとなんとなくやりとりがあるじゃん。
子供を通じてだけど、例えば子供のお下がりをもらったとか、
その時にありがとうって言葉だけじゃなくてお菓子を付け足すとかさ。
そういう感じの気遣い・心遣いができるようなメンバーなわけよ。
できない人もいるってことなのか。
そういうのを別にやるやらないが、それが良い悪いじゃなくてね。
そういうのをやるのが好きな人たちが集まるわけよ。
これありがとうねって言って。
あとお土産だよとかさ。そういうのにお金とかちょっとしたものよ。
そういうのを惜しまないんだね。
人間関係を円滑に進めるためには、あんまりそういうのがちょっと勿体ないなとかっていう人じゃないってこと?
そういう人が結局集まるっていうか残るっていうか、気がすんだよね。
そういう人は私も好むんだろうね。好きなんだろうね。ある程度。
しょっちゅう鞄に何か入れてるもんな。
入れてる。
あげるにはね。
そうそうそう。
それと結局そこが一つのママ友ゾーンで、もう一つは保育園入っての上の子が。保育園入ってのママ友。
その後だな。
3歳で今の保育園に上の子が入ったから、4年くらい付き合いなんだけど、最初はもう13人くらいのクラスだからみんなでライン交換して。
06:13
あの時松江区のおばさんの園長さんが?
そこじゃない。そこじゃなくて今の。
今のちゃんとしたのか。
そこで13人くらいのライングループで。
やってたんだ。
でも結局今も遊んだりしてるのは私以外の2人で3組で会ってるじゃん。
キャンプ行ったりとかさ、公園行ったりとか。でもそれもやっぱ話が合うとか。
あとそこにおいてはなんか夫婦仲が良さげな感じはあるかな。
なるほどね。
確かにね。
なんとなくなんか水準が似てるっていうのもあるかな。生活水準とその夫婦の感じの。
似てるから集まってきやすいのかな。
そうかもしれないね。話もなんか気使い合うんだよねある程度は。踏み込んでこないっていうか。
でも居心地がいいっていう感じ。
夫の愚痴ばっかり言ってるとかじゃないもんな。
そうだね。そういう人もいるからね。
そうそうそうそう。
そういう人ってこう集まるからね。
そうなんだと思う。それはそれで楽しめればいいんだと思う。
でそれが2つ目でしょ。あともう一つは産男の。
はいはい。
今なんか私もう双子大きいんだけど産男の大の双子たち。
3歳か。今3歳の子の双子サークルのママたちともやっぱり今仲良くて。
そこでもグループは。
じゃあ3つ目のグループってこと?
3つ目のグループは1、2、3、4人か。
それはもうどっちかっていうと双子を支援するみたいな感じの。
みんな大変なんだけどもうすごいガッツある感じだよね。
今も大変なのに他の双子を支援しようとか言ってくれてる人たちだから。
悲しいよね。
だってまだ双子が2歳とか1歳とかでしょ。
3歳で下が1歳。下の子が1歳とか言う人が。
大変だよね。
だからもう結構なんていうのかな。ギブが好きな人は一緒にいたいと思うんだよね。
なるほどね。
サクシはわかるのよ。
テイカーは。
テイカーはいるの。
いるいるいる。わかるわかる。
とってくだけとってく。
でもそれは別にいいと思うよ。
それは別に。
それとも性格なの?
そうそうそうそう。
それはそれで必要なことだしさ。
だけどやっぱり合うか合わないかとか好きか嫌いかって言われると
09:01
そうじゃない方の人の方が好きなんだなって思うよ。
それを自然とそういう人たちと選んでるのかもしれないけど
その輪が作られてくるわけよ。
なるほどね。残っていくんだね。
それがママ友だからって子供がいなかったらじゃあ切れちゃうのかっていうと
そうでもなくて
普通の友達よりも信頼できるところはあるんだよね。
何でかわかんないんだけどね。
普通の友達は知りすぎちゃってるっていうのかな。
家族構成とか全てを。
お母さんも知ってるからさ。地元の友達とかだとさ。
で、このことをお母さんに言われたら嫌だなとか
そういうのもあるんだね。
そういうのもあるわけよ。
だからちょっとあんまり言わなかったりもするけど
言えないことがあるんだ。
言えないこと意外にね。地元の友達の方が。
ママ友には言えるけど地元の友達は言えない。
何が言えないの?それは。
例えば何なの?
意外に自分が傷ついたこととか言いにくいかもしれない。
嫌な目になったことか?
面白いこととかだったら言えるんだよ。全然。
面白いことばっか言ってるもんね。
面白いことばっか言える。上辺みたいな感じで面白いこと言えるけど
なんかすごいこの間こういうことがあって子どもがさとかさ
こういうストレス抱えてたんだよねとか
いう話は言いにくいかもしれない。
それは一番分かってもらうのは
同じ立場で同じような苦労してきた仲間の方が分かってもらうのかな。
保育園一緒に行ってて
何かいろいろ苦労した仲間の方がそういう絆があるもんね。
育児の方が絆が生きてるもんな。
もともと地元の友達とは距離的には近いけど
育児の苦労話とかしょっちゅうしないもんね。
そうだね。
保育園で毎日会ってあれでこれでみたいなこと言わないもんな。
同じ苦労を一緒に乗り越えたって感覚にはなんないもんな。
そうだね。
でも地元の友達とはなんか昔話したりとか
なんかまあどうでもいい話したりとか
それはそれで楽しいわけよ。
うんうん。
好きだしさ、その子たちのことが。
やっぱりそれだけ長く続いてるってことは
うんうん。
居心地もいいわけよ。
でも今一緒にいたいのはやっぱりそういうママ友の方なんだよね。
今が。
今は。
そうね。
一緒に分かってくれるもんな。
そうだね。
最初の双子サークルと保育園と今の双子サークル。
そうだね。
3つなんだ。
そうだね。私のママ友と言えば。
12:00
多い方なんじゃない?
多いだろうな。
だからなんていうのかな、逆に言えばないのが
ここら辺?地域?
でもここ別に友達って感じじゃないじゃん。
コミュニティじゃないじゃん。
私はコミュニティに属してないじゃん。
そうね。
集合住宅みたいな感じだけど。
幼稚園と会ったらそうかもしれないな。
そうかもしれないけど。
同じ地域で行かようかな。
保育園はそうじゃないもんな。
そうだね。
ここは付き合い程度だよね。
そうだね。
あとは小学校はないよね、まだね。
そうね。
役人とかやってない。
小学校怖いよね、逆にね。
いろんなやついるかな。
いいのかもしれないけど、
いろんな人いそうだなっていうのはあるよね。
いろんな人はいますよね。
偏見かもしれないけど、いい人ももちろんさ。
いろんな層の人が集まってくるからね、小学校だから。
そうだね。
あるよね。
あと、下の子の保育園のママともいないね。
ライングループ作ったりとかもないし。
うん。
やってるのかね。
やってないと思う。
やってないな。
ちっちゃいからかな。
なんだろう、タイプ的にみんなわきあいあいっていう感じじゃないのかな。
コロナもちょうどあってさ、
懇談会とかもさ、やってないんだもんね。
一回もできなかったから。
一回だか誰だかわからないもんね。
そうだね、それはあるね。
運動会一回やっただけだよね。
そうだね。
親一人だけでしょ。
だから本当朝会う人しか。
朝パパとかしかいないからね。
私の行く時間は。
パパ多いんだ。
パパが多い。
全然、どう思うみたいな。
これからなのか、
あとちょっとあっさり系の人が多いような気がするんだよね。
ママさんでも。
三男の。
俺二人ぐらいしかわかんないな。
相性がない人がいるじゃん。
寂しいよね。
挨拶してもね。
さーって言っちゃうからな。
そうね。
そういうタイプじゃないのかもしれないな。
なんで逆に上の子たちのときあんなにコミュニティができたんだろうね。
みんなにどっか行ったとかよく言ってたもんね。
よく言ってた。
なんだろうね。
好きだったのかな。
飲み会もすごい行ってたしね。
子供連れて飲み会とかもね。
やめながら好きだったのかなみんな。
なんだろうね。好きだったのかな。
なんだろうね。
たまたまそういうタイプが集まったのかな。
15:01
たまたま集まってたのかもしれないな。
会う機会が多かったのかな。
いや多かったんじゃない。
多かったか。
そうだね。多かったんじゃない。
コロナだからそうなったかもしれないよね。
そうね。
孤立してるママさんとかいるのかもしれない。
いると思う。
そこしかコミュニティなかったらね。
そうだね。
地元の子育てコミュニティとか入ってたら別だけどさ。
でも私も双子じゃなかったら入ってたかなとかさ。
地元。
地元じゃなければ余計そういうのに
踏み込もうと思うかな。
どうなんだろうね。
地元じゃなかったら
何か
仲間増やそうと思うよね。
そうだよね。
地元だったからな。
でも逆にだからね。
でも逆にだから地元じゃなくての人は
なんか
この間話してた時にさ
この地元
もともと地元の人は
外から来た人に対して
冷たいみたいなことを言われて
えーそんなことあったの。
もう別に
友達増やそうとも思ってないから
なんか相性がなかったりする
そこで言われたんですね。
そういう
そういうことをされたみたいなねその子は。
そうなんだ。
そんなことないと思うよって言って。
その人は性格悪かったんだろうな。
やってきた人は。
そういう風に
いじめたかなと思った人は。
いじめたつもりはないんだろうけどさ。
そうだね。
内輪で固まってるグループに対して
ハゲてたよね。
それは嫌だね。
彼らにしかわからない言語で話すじゃん。
言語っていうかその共通の言語
共通の話題とかでしか話さないことがするじゃん。
そこに他者が入ってくると
そういう爽快感感じるよね。
感じる。
でもそれあるあるじゃない。
なんかそのソーシャルの
ほぼソーシャル的なさ。
男の世界に。
男の世界で言う。
どういうことなんだろうな。
だって
やっぱあるよ。
外から来た人は。
外からっていうか
転入してきたとか
転入。
転職とか。
いやいや。保育園。
保育園に転入してきた。
入ってきた人にちょっと冷たいみたいな。
冷たいっていうか探るよね。
探るんじゃない。
この人どういう人なんだって。
そういう探り合いがあるんだ。
あるあるあるある。
探り合い探られてる感覚が
嫌だったのかもしれないね。
そうかもね。
昔からしてる人じゃないからな。
外から来た人は。
18:00
外から来た人ばっかりのところだったら
探り合いは何もないんじゃない。
それは当たり前だから。
ここだと昔から住んでる人が多いから。
そうね。
どういう人だろうっていうのは
気になっちゃうんだろうな。
孤立してるママさんは
いると思うね。
このコロナ禍でね。
そういうコミュニティが生まれないもんね。
生まれない。
そういう絆が作れるっていうのは
真元のイメージとだいぶ違いましたね。
そうなんですよ。
怖いっていうね。
ハブライトとか
そうね。
公園デビューとかさ。
公園デビューってあったね。
あったじゃん。
もう時代遅れじゃないかなと思うんだけど
あの言葉が
ないぞって思うけどね。
そんな公園で
羽ばき化してる
チーママみたいな奴らいないじゃん。
今の時に。
あれどこの世界の話なんだろうな。
昭和の話なのかな。
都内じゃないの?
都内の暇な金持ちの奥さんたちが
公園で何かブラブラしてんのかな。
分かんないけど。
マウント取ってやってんのかもしれない。
うちのぼっちゃママみたいな。
幼稚園の事件でみたいな。
知らんけど。
想像もあれだけは
想像もできない世界があるのかもしれない。
全く分かんないね。
私たちには。
全く分かんないね。
どっかの世界があんだろうな。
どっかの世界があんだかもしれない。
タワーマンとかのさ。
南海に住んでるとかさ。
なんか言ってたね。
上と下では何か違うみたいな。
キリがないよねそこって。
そんな張り合いだしたらな。
そういう。
絆が作れるのはいいね。
そうだね。
いつも相談できるもん。
こんなことあったんだけどとか。
多分子供が大きくなっても
続くんじゃないかなって思うんだよね。
なるほど。
俺が子供の時、
地元の子供会がすげえ絆が強かったよ。
同じ町内のママさんたちがすげえ仲良くて。
誰か引っ越す時に
子供会やって。
公民会に集まってみんな出し漫画やるんだよね。
化粧とかすごくして。
楽しそうだね。
うちの親とかも
コッペタにマッキーでキズマークつけて。
当時ゴミ袋が真っ黒で
それをかぶって
ダンスして。
お母さんたちが。
なんとかさんを忘れないとか言って
弾幕を張られてて。
そこでみんなで出し漫画を踊ったりとか。
21:01
親が楽しんでたね。
親が楽しんでたね。
その子たちが引っ越す時に
車で引っ越すじゃん。
みんなでそこに行って
ほんとドラマみたいだね。
バイバイって言って
今でも覚えてる。
嬉しいよね。
絆が強かったんだ。
今でも仲良いもんね。
今でもあそこ行ってればよい。
今はあんま行ってないけど。
コロナの前はよくあそこ行ってたから。
なまったね。
なまったわ。
地元思い出したらなまっちまったわ。
いいよ。そのままは面白いから。
なんか
やっぱ女の人の方がさ
あるよね。
男の人はなんか
ないんだよ。
ないとさ、つらくない?
つらいんだよ。
つらいよね。
寂しいもん。
最近読んだ
ダンパーさんの本で
友達はなぜ必要なのか
本読んでたら
友達がいないと早死にするとか
友達いないと心臓発作になりやすいとか
めっちゃ書いてあって
やばい。怖いと思ったよね。
友達作る?
作るよ。作りたいよね。
だって早く死んじゃうから。
それでもさ、もともとの
友達に会うのとは違うの?
いや、なんだろう。
それもあるんだろうけどな。きっとな。
それもあると思うよ。
知らんけど。
でもさ、話せないって
つらいと思うんだけどな。
うん。ねえ。
でもまた男と女で違うのかな?
違うんじゃない?
そうだよね。
話せるまでがめんどくさいけど
話しだしたら面白いけどね。
昔の友達とかはね。
毎月は話せないけど。
高校の時とかはいつも
帰り道とかずっと喋ってたけど
昼休みとかはな。
何の話すんの?
高校生って。
ジョジョが面白いとかなんか
漫画の話ね。
2部が最高だとか1部がいいとか
なんかそんな話してたけど
あと女の子は誰か可愛いとか
そんな話すんだ。
あとナンパばっかりしてるやつが
駅前でナンパしてたら
彼女の友達はひっかけちゃって
呼び出されて生徒させられて
五輪に囲まれたとか
なんでお前に説教されないと
いけないんだよみたいな
これはレアだね。
レアだね。
とか何話してたんだろうな。
何話してたんだろうな。
なんか
勉強じゃないんじゃん。
勉強じゃないと思うな。
共通の
共通
なんだ
24:00
共通の話題があったわけだよね
当時はさ
でも今は
共通の話題があるって言えば
仕事とかになるじゃん
仕事とは別じゃん別に
仕事で大きな絆ができたりもしないわけで
仕事で大きな絆ができたりもしないわけで
仕事で大きな絆ができたりもしないわけで
仕事で大きな絆ができたりもしないわけで
仕事で大きな絆ができたりもしないわけで
仲良くなっても転職したら
話すこともなくなるし
違うんだよね
自分の
もっと別の共通の軸がないと
続かないような気がするの
子育てで一緒に苦労してきた
一緒に苦労してきたわけじゃん
保育園とかで
困ったこととかあって
同じ経験してて
残念だよねみたいな
乗り越えてきたみたいな
そういうのが絆をつくっていくんだろうね
そういうことだと思うんだよね
そういうことだと思うんだよね
どうやって友達をつくるの?
どうやって友達をつくるの?
困っちゃうよね
一緒になんだろうね
一緒に何なんだろうね
仕事したりとか
しようかな
仕事会社じゃなくて
個人で仕事したりとか
俺は野本さんの執筆サークルに入って
俺は野本さんの執筆サークルに入って
サークルはなくなったんだけど、続いてるのよ、まだ。
ディスコードでやり取りがずっと続いていて、コミュニティがまだ存在してるから。
けど、ノースさんもお金取ってないんだけど、サークルはなくなったから、
定作みたいなコメントはもうしないし、
だけど、残ったメンバー同士で感想を言い合ったりとか、
ノートのキッチンの感想を言い合ったりとか、
何か相談し合ったりとか、雑談したりとか。
結構オンラインなわけだ。
オンライン。
今時は。
今のはオンラインだろうね。
ツイッターとかでそういう人と一緒に絡まりとかして。
でもそれってかなり救われてるんじゃないの?
救われてるとは思う。
そうだよね。
それも執筆っていうのを通して一緒に成長していったっていう過程があるんだよね。
お互いでコメントし合って、それを元に発展して、
一緒に記事を書いてみようといって、記事を二人で合体させたりとか。
そうなると性別も年齢も関係ないよね。
超えてますね。
超えてるよね。
性別と年齢と地域を超えて、国も超えてるしね。
国も超えてる。素晴らしい時代じゃない?
そうだよね。
そう考えたの。
今は執筆サークルか友達と言うなのかわからないけど、
絆を感じるといったらそれなのかもしれないよね。
いいじゃない。
あとは夫婦関係のアドバイスをしている、
ノートサークル、俺がやってる方のサークルの方も、
それも友人っていうわけでもないけど、
27:01
でも他人でもないし、
夫婦関係、妻との関係っていう共通項において繋がってる。
そこではやっぱり絆があるんだよね。
誰にも分からない、俺たちしか分からないものが。
その絆とか繋がりってさ、
目には見えないけどさ、
精神衛生上必要なものだよね。
それがないと生きていくのが辛くなるもんね。
死んじゃうよね。死が早まるっていうのは分かるよね。
大げさじゃないなっていうか本当に。
孤独がここを蝕んできますよね。
そうだね。
それはそんな気がする。
だからノートサークルのやつも入ってよかったなと思って、
すごい悩んだけど入る時に。
なんで悩んだの?
えーなんだろう。
なんか恥ずかしいし。
なんで?
自分の文章を見られるのか。
見られるのも恥ずかしかったし。
そうなんだ。
俺がついていけるのかなとか。
自信がなかった?
自信なかった。
一応悩んだの。午前中悩んだんだけど。
やっぱりやろうと思ったらお昼に申し込んだの。
やっと言ってよかったの。結構すぐ切れちゃったからさ。
終わっちゃったから。締め切っちゃったから。
言いやってね。
言いやって。
その一歩は大事だよね。
大事だよね。
わかる。
あれってもうパソコンの選択で全てが変わったもんね。
ノートの継続も悩んでたし、どうしていいかわからなくなってたから、
たくさんアドバイスもらって、
本当に読まれるようになったおかげで、
書き方を教えてもらって変わったよ。
ポッドキャスターの応用とかもできたし。
本当にやっといてよかったね。
参加してよかったよ。
それも大人になってからの仲間ですよね。
そうだね。
性別も年齢も国も超えてるからね。
びっくりだよね。
そうだね。
それでもさ、
例えばさ、極端な話、
その人がすごい苦しんでるとか、風邪で寝込んでるとか、
物資がなくて助けを求めてるって言ったら、
駆け寄ってさ、
どこに住んでるかわかんないけど、
走り寄って行きたくなんない。
なるよね。
今一人の人が家族全員コロナになってて、
30:00
大変で、
大丈夫かなって心配になるよね。
心配になるよね。
子供も熱が出て。
なんか全然会ったこともないけどさ、
もうその人がどういう人かってわかるじゃん。
イメージができてるもんね。
文章を通してさ。
そうだね。
なんだかわかるからね。
わかるよね。
心配になるよね。
なんか会ったとかなるとね、
大丈夫かなとかってなる。
それもママとトランと同じなんだろうな。
そうだね。
感覚がね。
それは同じ苦労とか、
乗り越えてきたのかなんだろうな。
経験を重ねてきたって。
そうだね。
それがあるから生きていけるみたいな。
いや、それも大げさじゃなくそれはあるよね。
あるよね。
必要だよね。
みんなで作ったほうがいいよね。
そうだね。
無理に居心地が悪いところに行く必要はないと思うんだけど、
探りながら探りながらたどり着いて、
ここが気持ちいいなって思う。
第三の場所でもいいし、
オンラインでもいいからさ。
そういう場が必要だよね。
必要ですよね。
人間というものにも。
飛び込んでみる勇気ですよね。
そうだね。
もちろんハングル講座行ったかな。
ハングル講座行ったかな。
知り合いがいるけどな。
ハングル講座はいるね。
どうしちゃどうしだけど。
どうしちゃどうしだけど。
最近は何かやり取りしてないの?
ん?
あなた達と一緒に行ってる人。
仕事でやり取りしてる。
あ、そっか。でもあんま会ってないでしょ。
会ってないけど電話はよく来る。
電話はよく来るんだ。
繋がりはあるから。
そうそう。ご了承でとか言われる。
何それってこと?
なんか無茶な無茶ぶりを。
そうそうそう。
ご了承でって言われる。
3時は無理ですっていう感じ。
何3時って。
いろいろアポイントがある。
3時は無理ですって。
いやいや、この場所だから大丈夫だってみたいな。
ひどいね。ひどいね。
言っていくわけじゃないから。
それを私は間に入って伝えるわけだから。
ちょっと3時やめてほしいんだけどって言われたけど。
ご了承。
ご了承が来た。
33:01
ともありつつね。
楽しそうだなそれ。
楽しい?
楽しくないのか。
別に。まあまあまあ。楽しいよ。楽しいよ。
ままともの話だったけど、
そういったコミュニティ、自分が好きな場所とか好きなもののコミュニティに入るっていうのは、
ちなみたいな歳の年齢関係ないのか。
誰にとっても生きていくために必要なんだろうな。
必要だね。
楽しい人生を送るために。
より女の人はそういう付き合いが多いけど、男の人はそれが少ないから。
少ないっすよね。
だからあっちゃんみたいに飛び込む勇気、男性もね。
そうね。
シッピーサークルもほとんど女性だからね。
男性、残ってる男性何人だろう。
俺家で3人くらいじゃないかな多分。
あっちゃんのノートサークルの夫婦関係のやつも多分来た人は飛び込んだんだと思うんだよね。
なるほどね。
かなりの勇気を持った。
そうだろうな。
誰だか分かんないしな。
誰だか分かんない。
そうだね。
こいつ大丈夫かなって。
こいつ的なのかなって思うのに。
そうだね。
誰だか分かんないよね。
分かんない。
何やってたか分かんないよね。
何やってたかよく分かんないやつだからな。
怪しいなって。
ありがたいよね。そんな人に飛び込んでくれてね。
そうだね。
よく、俺もよく来たなって思うの。
よく来たね。
よくメッセージ送ってくれたなって思う。
そうだね。
でもさ、毎日こうやって配信したりさ、ノートとかさ、それで人となりって分かるじゃん。
何かがその引っかかってくれたんじゃない 相性だろうな
なんか話合うもんね みんな話が合うもんなんか
分かった上で何とかする
なんか気が合う感じがするよね
やっぱり同じような人が集まっていくのかもしれない
誰一人オレオレ系いないもん
オラオラ系か オラオラ系 詐欺になった
いつも間違えちゃう
オラオラ系ね
オラオラ系は妻との関係悩まないのかもしれない
そうだろうな
誰にもそんなことしないんだろうな
そうだね
他に女作っちゃいそうだもんなオラオラ系だったら
困ってないんじゃない
困ってないんだろうな
同じような人が集まっていくのかもしれない
困ってないんだろうな
そうなんだよな 同じような人が来るんだろうな
検索するでしょだってワードがさ
そうそう
それでヒットしたりするもんね
ノートとかね
妻のワードとか
そうだよねそれ調べるっていうのは
だいたい同じような人だもんな
そうだね
コミュニティ大事ってことですね
男の人は何かこう
36:02
コロナもあるけど女性よりも
そういった心の絆つながりを深めにくい属性だから
オンラインでもいいから
何か気になることがあったら一歩踏み込んで
ダメだったらもうやめればいいわけだから
違うなと思ったらね
だから是非勇気を出してください
何かちょっといいなと思ったら
多分それは合ってるってことなんだろうね
そうだと思うよ
うちのお父さんはテニスのサークルに入ってて
俺が子供の時に何度か行ったけど
その人と喧嘩して辞めちゃったもんね
喧嘩別れして帰ってきたつって
もう行かないんだって
俺も行きたいんだけどって
ダメなのよって
徳ちゃん喧嘩しちゃってもう行けなくなったの
お母さん行ってたからね
会わなかったんだね
喧嘩しそうだなと思って
しそうだと思ったの?
しそう、そうね
お父さんはそういった友達とかいなくても大丈夫な人?
分かんねえなどうなんだろうな
大丈夫っぽいように見えるけど
あのレッスンのサークルじゃないけど
あれ今行ってないんじゃない?
あれ今行ってないんだけど
なんか入ったねそれでもどっかに
地元のやつに
なんか楽しいんじゃない?
人とやりとりが
っていう感じですね
コミュニティ入ったほうがいいよっていう
そういう話になっちゃったね
そういう話になっちゃったね
生きていく実感感じられるからね
そうですね早死にしない
早死にしない、心臓包装にならない
孤独死しない
そんな感じで
お疲れ様でした
また明日
さよなら
