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アノラボの脳みそビッグマン。この番組では、ブレスト大好きなアノラボのメンバーがブレストをしていきます。
ブレストとは、ブレインストーミングの略で、自由なアイディアを共有し合うことで、新たな発想を生み出す集団思考法です。
批判、厳禁、ぶっ飛び、歓迎、のっかり、推奨、質より、量が、贅沢されております。
うさみです。
サダムです。
なっちです。
よろしくお願いします。
ブレスト楽しい!って思ったな。前回の後半がね、爆発しましたね。
この番組、ブレストをやると言いながら、雑談っぽいことをやったりとか、お題じゃなくてこれについて考えるみたいなことをやったりしてるから、しかもそれをやるまで気づいてないっていうね。
ブレストのお題のつもりで、例えば前回だとね、まずは東京に行った方がいいですか?に対する答えっていうお題に対して、ブレストもできるんだけど、マジ相談みたいになっていて、前回は。
このお題が出るコアの部分ってどこにあるんだろうって、絶対探っちゃう人たちだもんね。
背景が気になる。
そんな中でも、手放しでこれはブレストなのだっていうスイッチが入るお題っていうのがたまにあって、そういうのいいよねっていうことね。
楽しい。
前回はちなみにマンホールで滑らない方法というブレストをしてましたね。
そうですね。
さて今回どうなるか。
どうなりますか。
どうなりますか。
どうなりますか。
どうなりますかね。
はい、お題です。
はい。
歩いてるだけで治安にならない方法。
治安ね。
何だ、いつからかね、インターネットのSNSかなんかにフォーカスかなんかの。
SNSかなんか。
誰それがこういうちょっと怪しげな雰囲気でこうしてる案件、治安が発生しましたとかさ、
子どもたちが言ってますみたいなのが流れるんですけど、だんだんエスクレーとして男が歩いてる治安っていうのが出たじゃないですか。
男が歩いてる治安って歩くでしょ。
何もしてないよねみたいな。
治安にするなよ。
治安ってなんだっけってなって。
あれ実際何なんですかね。通報があった。
通報があったってことでしょ。
怖がったってことでしょ。
それはいじめはね、いじめられる側がいじめだと思えばいじめですけど。
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治安もそういうことってことですよね。
難しい問題でもあるんだよね。
前回かな、アブダビから帰ってきた時に税関で止められて、アブダビ帰りじゃあちょっと中身見ていいって言われたっていうのもそうだけど、
アブダビから帰ってくるっていうだけで治安になる率が高くなるっていうイメージがある。結構近いなって思ってこれ。
アブダビから帰ってくるサダムという名前の人が白いコナを抱えて帰ってきた治安。
誰かに何か渡されませんでしたって聞かれるとかもそうなんだけど。
なりやすいね。
この治安も文字面だけ見ると治安にするなよって言うけど、その現場を見ると、いや治安だろって思うような男が歩いてる可能性もあると。
言葉で説明できないけど、治安級の男が歩いてたっていう治安なんだ。
ただそうなるなっていうのも結構失礼な話だったりもする。
アブダビからサダムは帰ってくるなにはなっちゃいけないよね。
キアヌリーブスとかも治安級なんじゃない?
これはこれで面白いあれだよね。
あとただ一方で、安全保障みたいな考え方からいくと、全部治安にしといていいというのもあると思うんですよね。
結果何もなかったんだから歩いてるだけで通報なんかしちゃダメでしょみたいなことになると、
本当に危ない、今は歩いているだけのなんか怪しいなとちょっと思った人のことを通報できなくなる。
し、本当に問題がない人がそれで職質的なことを受けたとしても、問題なければそれでいいよねみたいなことも言えるし。
なんか治安にするなっていうのは難しいなと思う。
そうね。そういう意味でこのお題は治安にするなではなくて、治安にならない方法だから。
自分が避ける。そこの地雷を避けていくみたいなところがあるかもしれない。
でも治安になり得る行動ってもうなんかあらゆることじゃないですか。
歩いてるだけってのはちょっと極まってるけど、なんか声をかける治安が発生しましたとかも結構あるよね。聞くよね。
学生の時にお金がなくて、いっつもボロボロの服を着てて、ボロボロの自転車乗って、その時カメラにハマってたから、カメラで写真撮ってたんですよ。
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そしたら職質されましたね。
されそう。
そうだね。
それはあなたの自転車ですか?って。
ボロボロの自転車って結構治安になるやつだよね。
そうそう。カメラもぶら下げてたくらいかもしれないけど、とにかく自転車に言われたね。
自転車入り口としては入りやすいですからね。警官としては。
そういうことか。なるほどね。見出し並みね。それは重要ですけど。
これロゴスパトスエトスのエトスによって決まるという話ですよね。つまり。
エトスによって決まるっていう話。治安になるかどうかが。
そうそうそう。
信頼感。
なんかボロボロの格好をしていたら、ただ歩いてるだけでも治安になりやすいみたいな。
そうね。信頼感ないよね。
そういう人は何を喋ったところで信用されない。心を動かせないってことになるか。
なるほどね。
一昔前の言葉で言うと正しいけめんに限るのやつ。
それか。え、可愛いは正義?
そうそうそうそう。
なるほどね。
夢がね、話になったな。
うんうんうん。
いや、わかるはわかるんだけどね。その辺ってね。
そうなんだよね。
その、なんだろうね。すごいこう、それを言っちゃおしめーよ的なところもあるよね。そういうのってね。
ボロボロの服を着ても治安にならないようにするにはどうしたらいいですか?
はいはいはいはい。
そういう、いいね。そういうのはね。
むずっ。
怖くない笑顔を身につける。
怖っ。
あれは、あの、助けかけて本人ですって書いてある。
いや危ないわ。
あのー、なんだろう。助けてくださいみたいなプレートをこう持って歩くとか。
え、あ、そういう人なんだって思うと一種の安心感になるというか。
あー、なるほどね。
あえて自分にそのレッテルを付けることで。
これは攻めるね。
そうそうそうそう。逆に、なんかねあの、シャーロックホームズの話で、
あのー、すごい裕福な男性が、あのー、すごい白色な男性が、
あの、あえてホームレスに週何回かなんて、
趣味だったかな、なんかの延長でなるみたいな話があって、すごい好きだったんだけど、
あえてそのレッテルを自分に貼りに行くっていう。
なるほどね。
いやでも、それで言うと、ヘルメットをかぶるとか良さそうだよね。
ヘルメットをかぶる?
うん。
ほんと?
いやだから、仕事の一環なんだってなると格好はなんでも良くなるじゃん。
仕事の一環で着てんだとか。
ワンショーつけてヘルメットつけたら。
はいはいはいはい。
で、ボロボロの短パンとTシャツで。
そう。
危ねえな。
危ない感じになってきた。
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やっぱり危ないね。
やっぱり危ない感じになってきたな。
僕が言った内容は、ボロボロの格好の中での安心感を与える。
ボロボロの格好の中での一種の、なんだろうね。
鬼神みたいなもの。
一つの社会にある形に乗っかりに行くってことだった。
ヘルメットもそうよ。
その社会でヘルメットをかぶってボロボロってことは、そういうことねっていう。
確かにね。
ヘルメットで僕フルフェイスを想像してたから。
そういうことだね。
なるほどね。安全帽みたいなことに。
そうそう、安全帽。
土剣系。
バインダーとペンを持っとくとかね。
いいね。
働いてますよみたいな。
チェックしてますみたいな。
チェックさせてもらっていいですか?
ちょっと聞いていいですか?になるけどね。
そのバインダー逆さまだね。
文字が読めないのではないですか?みたいな。
推理者であるな。
文字が読めない字や。
あと結構以前のアルス・エレクトロニカで確かオーストリアのメディアアートの芸術祭だけど、
あったような気がするんだけど、
頭の上にこの自分のキャラクター名というか、
そういうのが浮かんでるように見える、つけるもの。
要はネットゲームとかそういうので、
キャラクター名が浮かんでる状態。
あれを作るなんかみたいな。
自分のなんかを表す。
なんかやったね。
言いながら思い出したけど、
学生の時に出した、
できますぜっけんみたいなね。
私は医者ですよ。
医者ですよとか、子育てできますよとか、英語喋れますよみたいな役割みたいなの。
怪しくない?それ。
私は医者です。
普段の生活で私は医者ですと。
安心してくださいって。
治安にはなりにくいかなというね。
治安が。
どうかな。
どうなのか。
出る杭だな。
出る杭なんだ。
出る杭ですね。
そうか。
私は医者という接見をつけた若い男が。
そうそうそう。
そうかなみたいな。
そうかなってなるのかな。
怪しいぞってなるのかな。
そうそう。
何者かわからない不安感って治安になりやすいのかなと思って。
それもそうですよ。
それを信頼すればね。
その接見は信頼すれば大丈夫だけどね。
まあそうね、信じ込ませればいい。
ゼトス的な話ですね。
いやでも難しいよね。
声かける時に自己紹介から入るとかいうのを言おうとしたけど、
いやめちゃくちゃ怪しいなと思って。
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名刺見せながら歩くみたいな。
そうなんやね。
治安って職質されれば説明できるけど、
通報ですからね。
携帯とかね。
その受け手との、受け手のあれもステータスも関係するじゃん。
小学生だったら。
すっごい課題のいい人が小学生と出会った時に小学生ビビるやろ。
とかあるよね。
あと治安になった時に、
笑って終われる社会でいいよねっていうのもある。
エラー許容みたいなね。
これって緩く、独裁的な政権みたいなのが、
批判をしたものは罰するみたいな。
それが監視社会になって、
治安になったものが処罰されるみたいなのに、
緩く繋がってるから、
そういう社会にならないように、
社会側がなるっていうのは大事でもあるかなって気がした。
だから地域ネットワークが機能してるといいよねみたいなことね。
この人はこの辺に住んでいる、大丈夫な人ですっていう、
そういうデータベースがみんなの頭の中にあればいい。
地域活動に顔を出す。
治安になりたくなければそう。
治安になりたくなくば町内会に入れ。
そっか、治安になるだけの行動をしてるから治安になる。
まあそうね。
と言うと、言い方もできる。
まあ治安になることは別に悪いだけじゃないぞと、
悪くもないぞということをね、言っておきたいですね。
必死になってね。
あなたが怪しいから通報されたのではないと。
それなんかすごい本質的なあれがあるな。
なんか結構注意されたときに、
それを引きずっちゃう人の特徴みたいなのなんか見たんだけど、
その注意されする人は、
注意した行動、ことに対して注意してるのに、
注意された人は自分自身の人格とか、
自分を否定されたって感覚を持っちゃう人が一定数いて、
そういう人はずっとそのことを自分自身を責めちゃう感じで、
引きずっちゃうっていうけど、
あなたを否定されたんじゃないよっていうのを、
ちゃんと理解するの大事みたいなのを見たんだけど、
これいい考え方だなと思って。
それなんか実現できないですかね。
ことがシュンってなるやつ。
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そうね。
ことがシュンってなる。
その人はシュンってならなくて、
人の代わりにことがシュンとなってくる。
それ大事よね。
ピカチュウに戦わせるみたいな。
自分は痛くない。
弁護人を立てるじゃないですか。
弁護人。
自分じゃなくて争い、
自分とそのことが分離してないから、
自分に自分が責められてるような気になるっていう構図があるんじゃないかと思うんですけど、
だからそのことについて争うことを自分じゃない人にやってもらったらいい。
割と多分やっぱり、
西洋はそこが育ってるから、
そういう合理的な方法論みたいなのが進んでるんだろうなって気もする。
合理的に考えると、
自分は外出らずに代理人を外を歩かせると。
なるほどね。
全部ウーバー。
全部ウーバー。
ウーバーとアマゾン。
事案だからね、確かにことだもんね。
ことに対する。
受け手の問題これ。
事案になった。
なった、ふーんみたいな。
そういう開き直りもまたあるからね。
事案になったらしいよ、僕のことが。
僕のことが。
僕が歩いたという行為が。
行為が。
なんか。
独り歩きして。
独り歩きして。
人を不快にさせたらしいぜ。
面白いな。
なんかそう聞くとそいつに問題ある気がする。
そうね。
なんでだよ。
面白いからこれ。
なんでだよ。
なんでだよ。
え、じゃあそれを事案を気にしてる人は、
その人を責めてほしいんだ。
このことじゃなくて。
どうかな。
それもいろんなケースありそうだけどな。
男を責めろよ、事案を責めるんじゃなくて。
まあでもそこ分離できてない人はね、
その受け側じゃなくて出し側にもいるんじゃないですか。
坊主に憎きりゃ今朝まで憎いみたいな。
逆か。
今朝が憎きりゃ坊主が憎いになってしまう。
今朝に何があったんだよ。
何があったんだよ。
はい。
そこかな。
良かった。
次のお題です。
ポッドキャスト広報問題。
でか。
いやこれはね、そんなでかい話じゃなくて局所的な話で。
はいはい。
ポッドキャストっていろんなメディアを通して配信できるから、
Spotifyであったりとか、
プラットフォームね。
プラットフォームね。
YouTubeでもできるだろうし、
まあ告知であればInstagramとかね、
Xとかを通して告知もするから。
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告知するときとか、
ポッドキャストやってますよーっていうときに、
どれを出すのが一番いいんだろうみたいなのが悩むというかね。
そうね。
配信プラットフォームがいっぱいあるから、
配信者側としてはいろんなプラットフォームに出しているのだけど、
リスナー的には自分が使っている1個しか使ってないから。
例えばSpotifyのリンクを送られたところで、
Appleポッドキャストで聞いてるんですけどね、めんどくせーな。
タイトルで検索するかみたいになるし、
そのハードルによって聞いてくれないということもよく起こっているだろうと思われると。
じゃあ、思いつく限りのリンクを全部並べればいいのかというと、
見にくい、めんどくさい、やめようとなる危険がある。
じゃあリンク集のURLを作って、
全部そこにすればいいのかというと、
クリックした後、なんかいっぱいある、やめようとなるとか。
そうね。
いろんな問題をね。
これみんな悩んでるんじゃないかな。
みんな悩んでるの。
ポッドキャスターはみんな。
QRを読み込んだら、選ばせるって言えばいいんじゃない?
それはリンク集ですよね。
ポッドキャストで見る。
なんかね、理想的にはリンクは一つのリンクで、
開いた時に、あなたのポッドキャストで開きますか?みたいな。
あなたのポッドキャストアプリで開きますか?みたいな感じです。
自分のポッドキャストのアプリがぴょっと開いてくれるのが理想。
それいいな。
それでできそうじゃない?
できるかもしれないね。
でもそれやるためには、
例えばスマホで複数のポッドキャストアプリが入っている場合、
どれがプライマリーなのかということを、
何かしら自動で判定できなきゃいけない。
そうね。
よくあるiPhoneとかで保存マークっていうか、
四角に上矢印のついた。
共有ボタンみたいなやつね。
あれを押した時に、どのアプリで開きますかみたいなのを選べるやつ。
共有し。
そうそう。
あれに近い感じで、
ポッドキャストのアプリ、あなたのスマホに入ってる。
が並んで選ばせるみたいなのまでできると、
理想的ではあるかもしれないね。
なるほどね。
解決?
できるかもしれないよね。
それがいけるとUI的にもね、
意識的なタップ数増えないですね。
チラッと言ってたのは、
インスタグラムが一番いいんじゃねえかみたいな。
インスタ側にこれとこれとこれで配信してますよみたいなのがあって、
そこをまずは案内するみたいなのが一番楽かもね、とは思ってたんだけど。
21:04
一つのリンクでそれが最適化されるなら、
それはそっちの方が面白い、いいかもしれないね。
そうね。
なるほどね。
うちが作る方がいいんじゃないですか。
そうね、とてもいいかもしれない。
初めての案件じゃないですか、うちが作る。
初めてのポッドキャスト案件。
うちが作るのが一番。
なるほどな。
僕、昔、今も稼働中だけど、
パブリックポッドキャスト.リンクっていうサイトを作っていて、
それはRSSを入力すればパーマリンクが作れる、その番組とエピソードというもので、
要はプラットフォーム非依存のURLというのを作りたかったので作ったんだけど、
結局それって使われるためには器具環境がそれになってくれないといけないから、
だって普段Appleでいろんなポッドキャストを聞いている人が、
そのパブリックポッドキャスト.リンクのURLをもらったところで、
やっぱりこの番組だけはそれで聞こうみたいにはならないようなんですよ。
やっぱりAppleの中で全部聞けたらいいなとなるわけで、
だからいろいろね、もちろんそのパブリックポッドキャスト.リンクのサイト上でも聞けるし、
ロック画面でも継続して聞けるしみたいないろいろやったんだけど、
結局それ望んでたもんじゃねえなみたいになって、
だからデファクトスタンダードになるか、いろんなものに対応するハブになるかのどっちかかなということで、
前者は難しそうだから後者っていうのでさっきの共有シートでユーザーが選ぶということになったわけですね。
喋りながら今までの話をまとめてるだけかということになった。
いやいいですね。
いややったけどダメだったっていうのはすごい貴重な情報ですね。
そうね。
じゃあ早く作ってください。
はーい。
作りましょうよ。いいですね。
このポッドキャストのいろんなので配信されてるっていうのは面白くもあるんだけどね。
そうですね。
その一つだけになってないっていうのも面白いなとは思うんだけどね。
え、じゃあ結局作んなきゃいけないってこと?
そうね。あと何で聞いてるのかもちょっと気にはなるよねみんながね。
僕はだいたいほんとAppleのポッドキャストあれで、Appleのポッドキャストで聞いてるけどね。
僕ね、目についたやつだって聞いてる。
すごい。
そのタイプの人いるんだ。
いろいろ入っててってこと?
いろいろ入ってて。僕ね、携帯の画面がガチャガチャするのすごい嫌だなって思った時期に、
24:04
緑色は緑色で固めてるんですよ。
Spotify緑色でしょ。
ポッドキャストは紫みたいなのがあるじゃないですか。
だからその画面でこれ聞こうっていう時に。
そういうのは番組のフォローの管理とかどうなってるんですか?
だからそのタスクみたいなのないから、僕そこのポッドキャストの中で登録してるやつを聞いたりとか。
じゃあこの番組聞こうみたいなモチベーションからじゃないんだ。
からじゃなくて。
なんか聞こうから行ける?
そうそうそうそう。
音楽聴く選ぶような感じで選んでて。
追ってるチャンネル意外となくて。
あるか。あるけど、そのSpotifyで登録したのを聞くとカード絵のようになってる。
意外といるのかな、そういうタイプの。
結構いるかもしれないよね。
音楽的にしか。
僕はもう完全にポッドキャストはポッドキャストで聞くし、音楽はAmazon Musicで聞くしとか、目的を完全に分けて。
音楽も僕そうだもんね。違う、バラバラにあるから。ローカルにあるやつとかって。
面白い。
あのCDどこ行ったかなみたいな感じなんすよね。
なるほどなー。
それはそれで面白いような気がする。
僕はiCatcherというiOS用のアプリを使ってるんですけど、
それはRSSを登録して聞くタイプのやつ。
iCatcherは配信プラットフォームではなくてリスニングアプリですね。
端末に音源をダウンロードしたりストリーミングしたりして聞くという方式なんですけど、
これの悩みがね、番組を聞くのにRSSが必要なんですよ。
で、Spotifyだけで配信されている番組はRSSが探せないので、
めっちゃ興味ある、これ聞きたいと思った番組がRSSを公開してくれてない場合、
聞かないまであるね。
なるほどね。面白い。
よっぽど聞きたかったらそれだけブラウザとかSpotifyアプリで聞くとかするけど、
Spotifyでフォローしたところでその後聞く同然に入らないから、
もったいねーって思ってますね。
自分に対しても、その番組に対しても。
面白い。
けどなんだろうな、そういうところもそうだし、
特にアーティストの人とかって結構その、
ストリーム配信に対しての不信感とか。
アーティストって音楽の?
うん。とかがあって、
そういうところにモラルとして有料で登録してないんだっていう人とかも結構いたりするから、
面白いよね。なんかその、それによって、
すっごい興味あるんだけど聞かないっていう状況が生まれるっていうのも面白いよね。
27:02
いやどうかな、なんかその僕は、
RSSを公開するのが正しいんだみたいな思想からではなくて、
単にめんどくさいという、普段のルーティンに乗らないというのが動機ですけど、
配信者側も別に考えてない場合がほとんどだと思うんですよ。
Spotify for creatorsというのがデファクトらしい。
じゃあそれで配信しよう。
Spotifyで配信された。自分はSpotifyを聞くのに使っている。
からこれでみんな聞けるって終わっちゃってる人がたくさんいると思う。
そうそうそうそう。
いや、さっき言いたかったのは、どちらかというと、
配信側が全く想像してなかった聞き方で受信側が聞いてる。
例えばそういうね、そのモラルみたいなので、それで聞いてないみたいな状況って、
配信側はあんまり想像しえない状況じゃん。
そういうのが存在するっていうこと自体が面白い。
うさみ君みたいなスタイルで聞いてるみたいなのも、
多分配信側は意識してない聞き方だったりするから、
すげえ面白いなと思って。
それで言うと、音楽を配信してる時に、
それこそさっきみたいな理由でAmazon MusicとかSpotifyとかにはお金出さないようにしてるから、
サウンドクラウドとかバンドキャンプでアップロードしないの?みたいなのも聞かれて、
なるほど、確かにそういう聞き方もあるんだなって思って。
面白い、そういう。
面白いは面白いけど、あらゆるコンテンツそうだなっていうのも感じるよね。
テレビだってそうだしさ。
アート展示だってさ、東京でやってるなら行かないよねっていうのがあるんですよね。
行くよね、絶対行くわみたいな人もいるしさ。
結局自分の個々の生活とかライブスタイルに合ってるかどうかだけだもんね、結局は。
そういうの分かった上で、配信するっていうね、面白さがあるよね。
僕はこうやって、RSSを公開していない番組っていうのは、
僕みたいに聞かないという選択が取られる場合があるんだぜっていうことを言っていくことで、
みんながRSSをメインで使うようになってくれたらいいなって思ってる。
そしたら僕がいろんな番組聞けるようになるんだよなって。
で、広報問題も、どのプラットフォームのリンクとかじゃなくって、
RSSを配布するというのがね、RSSのURLだけパッと貼れば、
みんながそれで自分の好きなもので聞くっていう世界が来たらいいのになーと思っているところがありますね。
なるほど。
そうなんですよ、だからね、どのプラットフォームで配信してようが、
30:02
RSSは共通であって、プラットフォームのドメインに乗っかるURLにはなるけど、
RSSの中身のフォーマット一緒だから、意識しなくてよくなるんですよね。
だからプラットフォーム側も、例えばApple PodcastとかはRSSでフォローする、
購読するというのはできるけどSpotifyはできないみたいな、そういう非対称性もあるから、
だからプレイヤー側も、自分のプラットフォームのリンクだけじゃなくって、
RSSでちゃんとフォローできるようにしてくれたら。
それ、しない理由は何なの?
囲い込みだと思いますね。
あ、それはプラットフォーム側の問題。
で、その作り手としては?
作り手としては思想はなければ特に合理的な理由なさそうだけどなぁ。
するしないは、作り手は選べるの?
選べる。そう、選べる。
それは別に面倒くさい、ひと手間かかるからしないっていう人が大多数なの?
ひと手間かかるからしないという人もいるでしょうけど、大多数は気にしてないだと思う。
気にしてないあるいは知らない。たぶん。
だからしない方向の方が多いってことね。
しないでいる人。
何もデフォルトはしないなの?
デフォルトはしない。
そうね、たぶんそれこそRSSってね、昔からいろんなプラットフォームで配信されるニュースをダーッと見たいみたいな時に使われてたから、
もっともっと普及しててもいいのになっていうのは確かにある。
デフォルトでするとかは設定にはなんないのかな?
してほしいけどね。
OSレベルでとかね。
そうそうそう。ブラウザレベル、OSレベルで。
すればいいのにね。
なんか権利の問題なのかな?
囲い込みとかなんかあるかもしれないね。
囲い込みとかをしたい人がいて、止めてるのか。
あるかもしれないよね。
なるほどね。
ネブ。
ネブ。
それではまた来週。さよなら。
バイバーイ。
