#107 シビル・ウォーII

00:04

こんばんは、邦訳雨あられです。

こんばんは。

この番組では、毎週一冊の邦訳アメコミを取り上げて、それについて語っています。

今日扱うのは、シビル・ウォーIIですね。

キャプテン・アメリカと、キャプテン・マーベルじゃなかった、アイアンマンとキャプテン・マーベルが対立するお話なんですけれども、

ちょうど先日、MCUドラマ最新作、ミズ・マーベルが完結しましたので、

おー、完結しましたね。

それに合わせてですね、このシビル・ウォーIIがきっかけで、キャプテン・マーベルとミズ・マーベルが、

元々を分かっていたというようなことを、事前知識として知っていたので、

ちょっと読んでみようかなーなんてね、思ったわけですよ。

ミズ・マーベル、見ましたか?

いやー、面白かったですね。

絶対見てないじゃん。

いや、申し訳ない。1話は見た。

1話は見たんですけど。

全6話だよ。

いや、2話をね、見ようかなっていう頃に気づいたら、3話目が放映されていて、

あー、追いつかなきゃなーって思ってるうちに4話。

あ、そろそろさすがに。って思ったら5話。

もうまとめてみよう。このシーマスで見よう。

今日こそ見よう。

気づけば今日ですね。

申し訳ない。1話しか見てないです。

えー、でもネタバレしてもいい?

もうそれを読みなかった私の責任なんで。

まあ、我々原作のコミックスは何冊か読んでた。

カムランっていうキャラクターが出てきて、実は能力者だったみたいな展開があったけど、

MCユーマンのカムランは、あ、ていうかダメだ、これやっぱ知ってないと話しても通じねぇわ。

すまん。

最終話のタイトル、ノーノーマルだった。

へー、もう普通じゃないの?

そう、もう普通じゃないの。

原作のコミックスで言うと、第1巻の最初の1冊目がノーノーマルでしたよね。

やっぱり自分ってなんだろうみたいな悩みを抱えたティーンエイジャーの女の子が主人公っていうお話だったじゃないですか。

で、彼女はアメリカで暮らすムスリム、パキスタン系の異性かな?

ということで、アメリカで暮らしていながらパキスタン人っていうアイデンティティも持ってた。

で、それは結構学校の中でも浮いちゃってるというか、悪い意味で特別な存在だったんでね。

でも特別な力を手にすることによって、いろんな冒険をしたり、いろんな人たちと出会って、ノーノーマル。

であいずノーノーマル。普通なんてない。みんな特別なんだっていうところに着地するっていうようなお話だったんじゃないかなって。

めっちゃいい話じゃん。

で、それからパキスタン系アメリカ人っていう二重のアイデンティティを持ってるわけなんだけど、それが…

03:03

実はおばあちゃんが異次元人だっていうことが途中でわかりまして。

おお!三重のアイデンティティが。

そうなんだよ。いろんなところでアイデンティティの重層性みたいな。そういうお話になってて。

あーなるほどね。

で、それが自分のおばあちゃんもそうだし、カムランだったりもそうだし、いろんなところにそういうものがあって、やっぱノーノーマルっていう結論にね、着地したなっていう感じで。

あーなるほどね。普通の人間なんかいない。つまり一つのアイデンティティしか持っていない人間なんていないんだって。

そうそう。いろんな人がいてみんな特別なんだと。

まあちょっとそんなこと言うとカネコミスズノシみたいになりますけど。みんな違ってみんないい的な。

でも面白いね、それ。

うん、なかなか面白かったし。

今風。

あとちょっと気になったのは、最後ブルーノがカマラ。君の遺伝子は特別なんだ。突然変異なんだよって。

ほうほうほう。

ミュータントなんだよって。

えー、アミュータントって言葉が?

あの言語だと。

へー。

だから、X-Men?がらみなのかなーって。

ミュータントといえばって感じですよね。

へー。

ちょっとさ、原作コミックスではカマラちゃんはインヒューマンズの末裔だっていう設定だったよね。

そうですね。テディジェン・ミスト。謎の蜘蛛を浴びたら能力が目覚めたって話でしたけど。

覚醒したって感じだったじゃないですか。でもMCUではインヒューマンズとの絡みは特に出てこなくて。

なんか腕輪つけたらみたいな感じですよね。

そうそうそうそう。で最後はミュータントってことが出て。

へー。

これもしかしてMCU版X-Men?

はいはいはい。

なんとなく匂わせてきてんじゃねーよって。

はー、さっきの展開。チャンピオンズではなく実はX-Men寄りの。

まさかの。

まさかのお話だった。あ、面白いね。

だいぶミズマーベル、カマラ、カーンのポジションを映してる感じするけど。

へー。

ちょっとあるんじゃないかなっていうのと。

あと全く後半見てないのにこんな話するのがあるけど、ポストクレジットのシーン話。

聞く聞く。

キャプテンマーベルが出てきて、ミズマーベルはマーベルズで帰ってくると。

はー。

いつものあれが出てきて。

あれが出てきて終わりましたね。

それは元々予告されてたっていうか、我々知ってたけれども、楽しみだなーと思いつつ。

どうするんだろうっていうね、気はしますね。

MCU全体の話ですか?

うーん。

あのさ、腕輪がさ、宇宙由来かなーとかってちょっと思ってて、最初は。

あの、テンリングスに出てたさ、シャンチーの腕輪もさ、どこかに通信してるみたいなことがあった。

あったあった。

なんとなくテイスト的にはさ、ちょっと似たようなところだからさ、そういうのが繋がってくるのかなーって思ったんだけど、結局異次元、ルールディメンションっていうのが出てきて。

06:05

また知らん言葉が。

ムール?

出てくる?

ムール。

キャプテンマーベルはさ、宇宙由来のキャラクターじゃないですか。

コスニック系のヒーローですよね。

だよね。だから、そういうところで宇宙繋がりで話を作っていくのかなーと思ったら、別次元っていう話になったとかさ、どう絡めていくんだろう。

なんかどんどん話の舞台というか、広がってきてますね。

広がってきてますね。

これから扱わなきゃいけないのは、例えばロキで出てきたさ、現在、過去、未来、時間の制服者カーン。

そうですね。神聖時間軸、カーン。

時間っていう軸とか世界の違いがまだ一つあるじゃないですか。

ありますね。

それとは別に、もちろん宇宙チームの。

セレスティアルズ、エターナルズとかで言われてた。

コジミック的なヒーローの話もあるし。

あるはずですね。

そして今回ついに異次元の話も出てきたし。

ドクターストレンジは魔界の問題みたいなのを最後にやったし。

それからソウのラストでは、どうやら今度はゼウスが人間に生き物を見せてくれようと。

神話の神々が登場するらしい。

これなんか、どうなの?やっぱり我々の思いもつかないような回収の仕方が待ってるんですかね。

どうするんだろうね。すごいぞ。

すごいですよね。

やっぱりこのマーベルのフェーズ4っていうんですか。

どんどん物語を拡散させていってるよね。

広げて広げて。

広げ続けてますよね。

この風呂敷、どう畳むのか。

風呂敷は広げれば広げるほどいいって、昔の偉い人も言ってたし。

そうか。

畳み切れるかどうかは問題じゃないんだと。

まあ確かにね、風呂敷広げてる間は楽しいもんな。

毎回毎回視聴者を楽しませるのが一番大切であるって言うよね。

萌えよペンかなんかで読んだよ。

天才漫画家は一回だけ必ず雑作を作るんだ。

それを最終回に持ってくるのが天才だみたいなこと言ってましたね。

今我々はもう盛大に楽しみ続ければいいじゃないですか。

どうなるどうなる。

まあまた何年か、5,6年後にやって、最後お家がちょっとんって思っても。

まあでも今までの作品全部面白かったな。

ずっと楽しかったからいい思い出だってなれば、それは正解かもしれない。

まあでもどう畳んでいくかね、ちょっと見ていきましょうね。

ちゃんとキャプテンマーベルじゃなかった、ミズマーベル見たいと思います。

ぜひぜひ。またここで見ないと。

えっとほら、今度シーハルク始まる。

ああそうだ、新シリーズ始まっちゃうわ。

8月は今度またシーハルク始まるんで。

見ます。

見ましょう。

はい、えーと、まあじゃあシビルウォーなんですけども、2です今回。

09:00

2です。

1はまあ皆さんご存知だと思うんですけども。

南北戦争。

シビルウォー1は南北戦争だった。

南北戦争で僕第2次って。

第2次内戦はこれ。

シビルウォー1、キャプテンアイアンマンとマーベル。

違うよ。えっと、まあ1の方は映画にもなりましたね。

ああ、見たわ。

キャプテンアメリカとアイアンマンが超人登録法をめぐって戦うっていう、結構政治性の強いお話でしたね。

そうですね、私ちょっと映画しか見てなくて原作の方のシビルウォー1って見てないんで、読んでないんですよね。

じゃあおおむねその超人登録法超人を政府が管理するかどうかっていう話になるのかな。

アイアンマンは賛成派、キャプテンアメリカは反対派で2人が激突すると。

それぞれにヒーローがついてって話だったね。

まあ結構当時は2006年だったかな。

大話題になった作品だったし、反響も大きかったと。

マーベルの物語上の世界の中でもスパイダーマンが正体を公表して、その結果名誉婆さんが撃たれて、みたいな話も今まで扱ったりしましたね。

そこから10年後ですかね、2016年このシビルウォー2が発表されました。

シビルウォー1はマーク・ミラーが原作をしてたんですけれども、今回この2はブライアン・マイケル・ベンディスがライターを担当してます。

ベンディスはやったことあるね。

ハウス・オブ・Mかな。

ハウス・オブ・Mと、あとあれもやりましたね。ムーン・ナイト・ヒカリ・カゲ。

あ、あれもこの人だったんだ。

ベンディスでしたね。

ベンディスといえばベンディス会話。

吹き出しを、LINEのやり取りみたいに1コマに吹き出しが何個もあって、それで人物同士の会話を。

掛け合いみたいなのがわかりやすくしてるってやつか。

あーなるほど。

これが有名なライターですけれども。

一大クロスオーバーイベントで知ってるキャラちょこちょこ出てきて。

いましたねー。意外と知ってたわ。

そうね、やっぱ我々もなんやかんや映画見たり、コミック読んだりしてたから、チラッと見えるキャラクターもね、「あーこいつはー。」って言っていたし、一方で未だに全然知らんキャラが出てくるっていうのもありますよね。

雨込みの懐の深さですね。

まあまあ結構読んできたつもりだったんですけど。

今、この2022年にMCU追ってきた人が読むのはいいかなって思った。

っていうのも後で話すことになると思うけど、この前の映画に出てきたキャラとか、今ドラマでやってるキャラとか。

それこそ今度ドラマでやるシー・ハルクも出てきますし。

12:02

活躍してましたね。

そういう意味でMCUずっと好きで追っかけてきたけど、コミックスまだ読んだことないんだよなって。

確かに確かに。そういう人にはピッタリかも。

結構お話のスタート地点分かりやすいし、この一冊できちんと蹴りがついてるので。

確かに読みやすい。これ一冊でどういう状況なのか、これからどうなるのかっていう伏線も貼られてるし、スタートにはちょうどいい。

いいかもしれない。

MCU好きだけどコミックスは?っていう人に何がオススメって聞かれたら、私シビルウォーズって言おうかな。

確かに。

悪くない気がする。

この中で好きなキャラクターとかいたら、そこから放映がまた追っていけば。

追っていけばいいしね。

確かに。

あと、本国ではそれほど、シビルウォーズ1っていうのがすごくセンセーショナルな作品だったからなのかもしれないけど、そんなに評判良くないんだって。

面白かったね。

面白かったけどね。

というわけで結構オススメの一冊になっております。ぜひ読んでみてください。

読んでみてください。

シビルウォーズ2、今回のお話のスタートはテリジェンミスト。

浴びると特殊能力が目覚めるかもしれない雲。

そうですね。雲?霧?ミストだからね。

確かに。

すげーレベルの低い話しちゃった。

テリジェンミストですね。ミズ・マーベルの能力を覚醒させた有名な霧。

他の有名な。

霧ですけれども、それを浴びたことでですね、若者が一人新たな力を獲得します。

ユリシーズと呼ばれるこの青年は未来予知ができると。

いいね。素晴らしい。

なんかすごいよな。インヒューマンズってちょっと人口減っちゃって絶滅そうになったんでね。

だからインヒューマンズの遺伝子というか、要素を持つ人たちを覚醒させるためにテリジェンミストを巻きまくる。

巻きまくる。インヒューマンズとしてのアイデンティティは特殊能力にあるってことなんですかね。

そうだね。

能力さえあれば君もインヒューマンズだ。

どういうつもりでやってるんだろうね。

本当どういうつもりでもやってるんだろうね。

どうだろう。俺、急に街が霧に包まれて、自分が何かの能力を覚醒したら嬉しいな。

普通に嬉しいな。

嬉しいね。その後お前はインヒューマンズだよって言われたらどうしよう。

でもついてっちゃうかもな。

ついてっちゃう?

特殊能力って言うくらいあまり持ってる人少ないでしょ。

そこで君も私たちと一緒なんだよ。一緒に来ようよって言われたらあ、そうっすか。

あ、そうか。

あんま主体性ないかもしれない、私。

なるほど。一個だけ気になるのはやっぱインヒューマンズって王政引いてるんだよな。

そう。インヒューマンズね、ちょっとシビルウォー2読んでて思ったんだけど、この国ちょっとやべえなとは思った。

ちょっと政治的な立場は私共有できないかなとは思ったわ。

15:02

そうね、やっぱなんやかんや民主主義で30年以上生きてますからね。

ちょっとね。

その封建的な社会集団の中でなじめるかなっていう心配が。

生きづらい気がする。

ありますけど。何の話だ。

まあ未来予知ができるユリシーズ。

はい。

なんとサノスが地球にやってくるぞという。

またやってくると。

ということをですね、予知しまして、それをアベンジャーズじゃなかったアルティメッツのキャプテンマーベルに伝えるわけですね。

この当時、当時というか別にこの時だけじゃないんだけど、どんな感じかっていうとまずアルティメッツっていう集団がいます。

はいはいはい。

これはまあ宇宙的な事件に対応するための組織。

ほうほうほう。

でキャプテンマーベルとかブラックパンサーとか、あとミズアメリカ。

あああの星型の穴を開ける。

はいはいはい。

なんかが所属しているらしい。

ふむふむ。

その他にもアルファフライトという、まあこれまた宇宙的脅威と戦うチームがいたり。

そういうチームもあるんだ。

はいはいはい。

なるほど。

あとアベンジャーズはまだこれとは別。

アベンジャーズとは別の組織が。

でさらにそんなアベンジャーズとは別に、アベンジャーズなんだっけ?

ユニティ、アベンジャーズユニティディビジョン。

というのもありますね。複雑だなあ。

団体が多すぎてちょっと把握しきれないところもあるんですけど。

そうですね。まあそういう時期ってことですね。

キャプテンアメリカが2人いますんで。

はいはいはいはいはい。

いわゆるファルコン。

ファルコンキャップがアベンジャーズ本体にいて、初代キャップがアベンジャーズユニティディビジョンにいるというような。

プロレスとかで例えてもらえればわかりやすいのかな?

いやあどうなんすかね。しかも別にこの組織敵対はしてないよね。それぞれまあいるっていう。

それぞれがそれぞれの活動をしている。すげえ世界だな。

あのさ、ドラマ版ミズマーベルの話に戻すのに。

ダメージコントロール局が能力を持った。

それ1話のラストに登場したね。

能力を持っているこのムスリムのコミュニティに現れる謎の子供を危険だから捕まえようとして追ってくるんだけど。

後半の展開で、町の警察が町のヒーローだから、町の人たちが団結してみんなで守ろうってなる。

それでダメージコントロールの人たちの前に町の警察官が立ちはだかるっていうところがあったんだけど。

アメリカって確かさ、州をまたいで操作するのは連邦。

ああFBIがやるって。

ピラミッドで言うと一番上には大統領がいるんだよね。

18:00

州をまたぐんだからそれは大統領か。

でも、市民の暮らしのそばにいる警察は州警察だから、多分トップには州長、州知事がいるわけだよね。

この2つって両方とも、日本で言うところは警察なんだけど、別組織だよね。

ああそうだね。

だから、水間アベラのドラマ版みたいに、連邦の警察と州の警察が対立する場面っていうのは、映画とかでも結構あるよね。

たまに見るよね。

あいつはエリートだ、あいつはFBIだからダメだみたいな。

ああ、あるよね。なんでFBIにシャシャリ出てくるんだよみたいな。

見る見る。

それでしょ?

つまりは、そういうことこの組織、いろんな組織があるということは。

経営部隊が違うのか。

多分。

資金源とか違うのかもね。

お互い、宇宙着物的だからそっちのカカツみたいなのもあるんだけど、たまに被る時があって。

めっちゃギスギスしてるそうだね、こいつが。そう言われてみると。

まあでもさ、こんなに個性豊かなメンメンがいたら、一枚岩にはなれないよな。

しかもメンバーの行き来とかするわけでしょ、いろんな組織で。あっち行ったらこっち行ったら。

いやー、ギスギスしそう。

インヒューマンズもだってスーパーパワー持ってるけど、アベンジャーズとかアルティメッツとはまた別組織だもんね。

確かにそれは国家ですもんね。

という、まあ複雑な人間模様が。

チームがめちゃくちゃいっぱい出てくる。さすがクロスオーバーって感じですけど。

あーそうそうそうそう。そうなんだよ、クロスオーバー感も本当にすごいよね。

えーと、というわけでサノスが来るっていうことを予知してて、それをインヒューマンズの人たちは。

アルティメッツと協力して。

アルティメッツと協力してサノスを倒しに行くわけですね。

で、えっと、まあだからこの余地がなければサノスがコズミックキューブを手に入れて大変なことになっちまっただろうと言うんだけど、

無事にね、このユリシーズの余地のおかげで迎え撃つことができたんでね。

よかったよかった。

なんでお前たちこの、ここにいるんだと。なんでわかったみたいな感じのことをサノス自身言ってますね。

言ってますね。

サノス、不意打ちならやれんだ。

確かに。やっぱ準備万端だって。血糊を得たぞって確かに昔から言うもんね。

はいはいはいはい。

準備してれば勝てるっていう相手なのかな。

そうかそうか。やっぱ何度も戦ってるしな。サノスメタみたいな戦略が。

この世界の中にもあるのかもね。

ただ無事にサノスの野望は食い止めることができたんだが、払った犠牲は大きかった。

皆さんご存知、ウォーマシーンですね。

ウォーマシーン。

ローディーが死んでしまいます。

サノスもすごいパンチを受けて、残念だ。

ちなみにこのコミックスでこの時点でのローディー、ウォーマシーンはキャプテンマーベルと恋愛関係、恋人関係だったんですね。

21:05

確かに確かに。

あとはMCUと同じくアイアンマンの友人であると。

親友でもあったと。

あったということで。

このローディーの死っていうのが最初のきっかけですね。アイアンマンとキャプテンマーベルを対立させるね。

もしこのユリシーズの予言がなかったら、ローディー、ウォーマシーンは死ななかったんですね。

死ななかった。

まあでも友人を亡くしている、恋人を亡くしているこの二人が戦っちゃうっていうのはまたちょっとね。

こういう未来に犯すかもしれない罪。

だからこのユリシーズを信じて秩序を守っていくか否かっていうことが今回のこの二人のタラストになってきますね。

罪はまだ犯していない人間を先んじて逮捕あるいは打ち倒すことができる。

その彼の能力を使い続けることは果たして正しいと言えるのかどうかというところでアイアンマンとキャプテンマーベルの戦いが始まるわけですよね。

最初はねそういうすごく大きな脅威に備えるっていうような話だったから、まあわりかしみんな一致団結して戦ってたんだけどね。

なんかすごい巨大な敵と戦ってましたね。

えっと何でしたっけ名前書いてありますね。

セレスティアルデストラクター。

セレスティアルズとは関係ない巨人です。

そんな奴もいるんですね。

これもさ多分さアルティメッツでもアベンジャーズでもないよね。

このドクターストレンジが率いてる魔法使いグループ。

魔法使いチームいますよね。

知ってるキャラクターがやっぱりいくつかいますね。

確かに。

スカーレットビッチ。

ウィッカン。

それからマジック。

いますね。知らないキャラもいますね。

ドクターブードゥって誰ですか。

知らねえ。

これがまた面白いよな。

きっとこうやって知らねえキャラとかって言っていじったりしてると、また別のコミック読んだ時に、

ドクターブードゥじゃんみたいな。

あのドクターブードゥじゃん。

シビルウォーの時いたやつじゃんっていうね。

なるほどね。

シビルウォーズ面白いわ。

コミック初心者にオススメしたい。

2ってなってるけど、1と関係ないから。

2から読み始めて読めばいいし、読み始めても大丈夫だしね。

なるほどね、確かに。

マジックはですね、我々のラジオで言うとファットイフをやった時に。

もしドクターストレンジの弟子だったらね。

ドクターストレンジの弟子として登場したキャラクター。

魔法剣を使うキャラクターの人かな。

確かなんか父親か血筋が悪魔系の人ですよね。

24:02

あーそうだったね、確かに。

たぶん本当はXメンの系列のニューミュータンツに出てくるキャラクターなんで。

ニューミュータンツ。また知らない組織が。

ニューミュータンツに出てくるキャラクターなんで。

よく見るとコスチュームにXめっちゃ知られてるんですけど。

我々マジックちゃんが活躍するお話、ファットイフしか見てないから。

全然関係ないところで出てきても、ドクターストレンジの弟子でしょって思っちゃうね。

確かに。

それ別世界の話ですよ。

本編ではないのか。

最初は予言を世界平和のために使っていて、みんな信じていたんですけど、ちょっとだんだんあれあれと。

あれあれ、本当にいいのか?このままで。

はい、という風になっていきますね。

このユリシーズの能力に頼った治安維持に対して、おやおやって最初に思うのがハルクの事件。

そうですね。

この時、ブルース・バナー、ハルクの正体という言い方じゃないですか。

持ち主、飼い主というかなんというか。

本体。

ハルクの人は、やっぱりハルクって言えばね、たまに暴走してはとんでもないことを起こすっていうキャラクターですけれども。

宇宙に飛ばされたりとかしてたもんね。

放逐されたりとかしてましたけど、ハルクが大暴れするぞっていう未来予知をユリシーズがしたと。

これもね、確かに過去大暴れしてきた過去があるから説得力はあるよね。

ブルース・バナーの元にキャプテンマーベルとアイアンマンがいて。

はいはいはい。

どう?調子は。

スター

エピソードをシェアする

メッセージを送信

邦訳アメコミ雨あられ

スター

コメント

こちらもおすすめ