NPO法人あいだの活動
あいだラジオ by NPO法人あいだ
この番組は、社会の貧困や若者の自立に焦点を当てて活動する
NPO法人あいだがお送りする、世の中の社会貢献を支援するラジオ番組です。
自立援助フォーム、中高生の学習支援、子ども食堂を運営する
NPO法人あいだがお送りいたします。
はい、今週も始まりました。
あいだラジオ by NPO法人あいだ わけあえばまる
第36回スタートさせていただきます。
ナビゲーターのトーマス・J・トーマスです。
はい、えー、36回ですからね。
12×3ですよね。
えー、12、なんで12なんだ?
3ヶ月、3×4、12だからか。
4週だから3ヶ月の、えー、もうダメだ。計算ができなくなってきた。
はい、今日もこの方にお話ししていただきます。
NPO法人あいだの理事で臨床審議士の奥野大地さんです。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
そして同じくNPO法人あいだの理事の寺田彩香さんです。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
あー、ありがとうございます。
なんか今僕、トーマスも彩香さんもカクカクしてるし、音も若干カクカクしてるんですけど、僕の声は大丈夫ですか?
とってもクリアに聞こえております。
はい、大丈夫です。
大丈夫ですよ。
僕らね、いつもオンラインで、オンライン収録でですね、夜な夜な収録をしてるんですけれども。
結構夜な夜なですよね、この番組の収録は。
結構夜な夜なですね。
いつも夜ですね。
夜、今ちなみに夜中の10時を回っているところですね。
はい。
夕ご飯食べましたか?奥野さん。
食べました。
彩香さんは?
私は食べてないんですよ。
夜10時。
マジか。
今日めちゃくちゃ忙しかったんですよ。
お昼のサンドイッチしか食べてない。
しかもサンドイッチって超軽いじゃないですか。
子供にご飯食べさせておいて、自分が食べないのは無理じゃない?
息子はハンバーグ2個と、焼きおにぎりとご飯と、がっつり食べてましたね。
結構食べましたね。
結構食べたね。
良かった、じゃあ。
食べれなかったですね。
かわいそう。もしあれば食べながら収録してて大丈夫ですからね。
本当ですよね。
これ難しいですね。
いいですね。食べてる咀嚼音とか入ってきたら癒されるかなという気もするので、ぜひチャレンジしてみてください。
というわけで今日もお便りが届いています。嬉しい。ありがとうございます。
ありがとうございます。
お便りマジで嬉しい。届くとすごいテンションが上がりますね。
そうですね。嬉しいですね。
ありがたい限り。
今回はちょっと冷や汗かいてますけどね。
なかなかお題投げてきてくれるの嬉しいですけどね。
嬉しい。
ちょっと難易度高いですね、今日のね。
今日は難易度高いよ。
難易度高いですよ。
リスナーからの質問
あやかさんご紹介お願いします。
アイダネーム、うめにうぐいすじょう様からいただいております。
うめにうぐいすじょう。素敵です。
そしてお問い合わせの内容がこんな話してというリクエストをいただいております。
ありがとうございます。
頑張りましょう。
もうガシガシきてください、そういうの。
そうですね。
第1回目から聞いているリスナーです。
初めの頃は見えなかったお三方の人隣がだんだんと分かってきて、毎回アニタラジオを楽しんでおります。
そこで質問です。
信長、秀吉、家康の違いを表現する。
泣かぬなら、なんちゃらかんちゃらほととぎす。
皆さんがフリーワードで入れるなら、何と答えますか?
大喜利っぽいですが。
強いて言うなら、お三方を信長、秀吉、家康に当てはめるとして、どんな振り分けになりそうですか?
というリクエストを大喜利いただいております。
大喜利ですね。
大喜利って言うとハードル上がるから。
もうちょっと大喜利じゃなくていいよ。
大喜利じゃなくていいよ。
何を言おうかですね。
そうですね。
ちなみにこの元々のほととぎすをご紹介すると、
織田信長が泣かぬなら殺してしまえほととぎす。
豊臣秀吉が泣かぬなら泣かせてみようほととぎす。
そして徳川家康が泣かぬなら泣くまで待とうほととぎすとなっております。
聞いたことある。
聞いたことある。
奥野さんどうぞ。
えー。
どっから声出したの今。
ちょっと待って。
どっから声出したの今。
穴子さんみたいになってましたよ今。
穴子さん。
ちょっと待って。
はい、整いました。
お願いします。
どうぞ、奥野さんバージョン。
泣かずともあなたはあなたほととぎす。
もう髪の毛が変わってるじゃん。
変わった。
泣かぬならですよ。
聞きすぎてますけど大丈夫ですか。
泣かずとも。
あなたはあなた。
だってさ、変な話が続きますよ。ごめんなさいね。僕が喋ってるんだから変なの諦めて。
めちゃくちゃ投げるじゃないですか。
スイカの種はさ、自分が将来スイカになれるかなって心配する必要ないじゃないですか。
はい。
ホトトギスはさ、自分がホトトギスだよってことを証明するために泣かなくたって別にいいんですよ。
泣かなくたってあなたホトトギスなんだからそれでいいじゃないか。
なるほどなるほど。
深い深い。
ついてきたよかった。
大地図無だ。
大地図無出ましたね。
こんなところでも大地図無だ。
でも奥野さんっぽいですね。
泣く必要ない。
あ、すごい。すごいなんか超納得した。
でも泣かぬならで言ってほしい。
泣かずとも。
泣かずともだよ。
優しい。
優しいですね。はいじゃあ彩香さん。
優しいですね。
私は泣かぬならありのままをかわいがって愛してあげようぞホトトギス。
いやいやいや。合宿がどこいったの?
合宿がどこいったの?
合宿がどこいったの?
地余りですね。
急にこれ来ると厳しいですよ。
泣つた?泣かぬなら?
え、ありのままをかわいがって愛してあげようぞです。
どんだけ地余りすんのよ。
僕が言ってるのがだいたいそういうことです。
そうですね。やっぱり奥野さんと似てますね。
似てますね。
似てましたね。素晴らしい。
感化されてきましたね。
いや素敵ですね。でもね。
ありのまま愛したいですね。確かに。
そうですね。自分がそうしてほしいので。
あーそういうことね。
じゃあトーマスは、
そうだな何も考えてなかったけど、
泣かぬなら笑ってしまえホトトギス。
どうでしょうか。
頭悪い?
頭悪いって言うなマジで。笑おうよ泣くんじゃなくてってことですよ。
泣かないなら笑おうよってことですよ。
そういうことね。
泣くんじゃその泣くんじゃないじゃん。鼻が出ちゃって。
頭悪いって言うなマジで。
じゃあこれで秀吉、信長、家康で言うと?みんなどこより?家康より?
いや僕はね信長です。
信長なの?
え?信長ですか?
確かに髪の毛変えたしな。
確かに。
そんなこと言ったら合室号全部無視した人がいたら。
自由ですかね。
確かに確かに。
綾香さんは秀吉だと思います。
え?でもなんか家康顔してない?
家康顔って分かんないけど。
家康顔じゃないですか?
家康顔ですか?
トーマス秀吉好きよ。
じゃあトーマス秀吉だね。
じゃあそれでいこう。
福野さんが信長、トーマスが秀吉、綾香さんが家康ということで。
一番天下を取って平安の世を築くのは綾香さんってことですね。
綾香さんですね。
おめでとうございます。
というわけでこんな感じで話していきますので、
皆さま、字余りすぎでしたけどね。
番組に向けてのメッセージ、お便り、いろいろネタ振ってきてください。
何でも答えます。よろしくお願いします。
こういうことがあり得るんだね。
なんとか回答できましたね。
嬉しい限りですよ。ありがとうございます。
というわけでお便り送っていただいた方にNPO法人相手の特製ステッカーをプレゼントすることになっておりますので、
是非住所も入れてお便り送ってください。
8センチ8センチって結構なサイズ感のステッカーが届くそうですよ。
そうですね。
どこに貼る用なんですか?
困らせてあげようと思って。
困らせてあげよう。
もらって困るシリーズです。
困らせてあげようホットキスですね。
8センチ8センチ結構デカいかな。
車のボネットとか。
いたずらが過ぎる。
いたずらが過ぎる。
あとスーツケースとか。
スーツケースはいいんじゃないですか。
パソコンのあれとかね。
パソコンのカバーですね。
カバーですね。
スマホには絶対入らないな8センチ8センチ。
ちょっとそうなわけなんでお便りお待ちしております。
というわけで今日もテーマでお話しいただこうと思うんですけども。
今日は間哲学ですね。
NPO法人間の哲学を教えていただきたいなと思っております。
支援のマッチングの難しさ
炎上を受ける側と死体側のマッチングが難しい。
今月ランドセル必要な人は3ヶ月後ランドセル必要じゃない問題ということですかね。
そうですね。
どういうことですかこれは。
受ける側と死体側のマッチング。
受ける側と死体側のマッチング。
結構人助けしたいよとか助けてほしいよっていう人はやっぱそれなりにいるんですよ。
はいはいはい。
いるけどやっぱ難しいのはそれらを適宜マッチングさせるっていうのはすげえ難しいなっていつも思うんですよね。
はぁはぁはぁはぁ。
世の中の仕組み的にって言っちゃうとあれですけど決まった種類の炎上を受けると
去年度もこうでしたから今年もこうしてください。
今年こうだったから来年もこうしてもらいたいですっていうのはなるんだけど
でもこういう炎上が必要だよっていう方はかなり変動するので
マッチングの難しさ
毎回新しい支援者にぶち当たるのも大変になっちゃうんですよね。
はぁはぁはぁはぁ。確かにね。
やっぱりこの人が提供できるものがこれとこれだけですって言って
この人が必要なものはこっちとこっちですってなると
それが合わないとなかなかね、例えば今僕の目の前に2人人がいて
僕も含めて3人でこれ撮ってますけど
3人ぐらいしかいないとどうしても4人目今私はこれ必要なんですって言ったものを
提供できるとは限らないんですよね。
だからもういろんな人が助ける側にいてくれないと
どうしたってそのマッチングするとは限らないっていうかさ
はぁはぁはぁはぁ。
どうしてもその間哲学で最初に言っちゃったから僕はちょっと構えてますけど
この助けてほしいよっていう人はさ
それが得られなかったりすると世の中恨むわけですよ。
はぁはぁはぁはぁ。
誰も助けてくれないし。
こんなに必要なのにってことですよね。
だけどそれはね、世の中の方が問題が大きいわけではなくて本当には
どうしたってその前に助けた助け方と同じような助け方だったらやってくれるんですよ。
経験もあるし。
そう経験もあるし。
トーマスがさ、今度すだちの木の人たちの成人式の写真を撮ってくださいますけど
はいはい。
毎回それだったらさ、別に問題ないじゃん。
まあね、ノウハウもたまっていくし
そう。
一回やっちゃえばね、また全然すぐできますよね。
はいはいはい、そうだよね。
でもさ、成人式の写真が必要な人は来年いないんですよ。
ほうほうほう。
だからトーマスが助けたくても助けてあげられないんですよ。
確かに。
その頃その人たちは別の何かしらの、今度は18で高校出るからって言って
就職したいとかそういうのがあるわけですよ。
じゃあ来なよって言って、どっかしらの社長さんがその人を雇い入れてくれてさ
その次の年に同じく学校を卒業する人は雇ってあげられないわけよ、その社長さんは別に中小企業だからさ。
まあ確かに。
今人足りてますよっていう状態になっちゃう。
やっぱこういうミスマッチが、さっきの世の中誰も助けてくれないよって言って
思いを持たせちゃってるし。
なるほどね。
やってるほうはさ、こんなやってるんだからもういいじゃんみたいになってるんだよね。
まあね、やってる人はやってるわけですからね。
やってる人はやってくれてるんですよ。
それを否定するもんじゃ何もないわけなんですよね。
難しいっすねマッチングってやっぱ。
お金の役割
そう結構ね難しいの。
僕でもね、これを言うと、
お金が生み出されたのはそういうことだと思う。
そこを詳しく教えてください。
詳しくは言えません。
説明しないの?それについて。
僕はお金の人じゃないので。
でもその、詳しくは言えません。
でもその、詳しくは言えません。
でもその、詳しくは言えません。
でもその、詳しくは言えません。
でもその、詳しくは言えません。
詳しくは言えないもんよ。
どういうこと?お金だと思うっていうのは。
ざっくりと言いますよ。
はい、ざっくり。
だから自分ができることをシェアするために、お金に換算して払ったり受け取ったりするっていう。
あーなるほどね。自分ができることをお金とトレードするわけだ。
お金とトレードすると。
できる価値延長をお金とトレードして、お金としてみんなが共通のものとして扱えるようにってことね。
お金っていうのは多分だけど、スキルをシェアする潤滑剤だったんだよね。
まあ今もそうかもしれない。
はいはいはい。
それ以外にお金が存在する意義がないかも。
なるほどね。
まああんまりじっくり考えたことはないですけど、考えてみたらそうかもしれないですね、確かに。
そうですね。それ以外ないかもって言ってるのは、僕は浅はかなだけで、お金もたくさんあるなという理由だと思います。
お金の専門家の人にも話し聞いてみたいところがありますけども。
そうだよね、お金の専門家の人に話し聞きたいわ。
助け合いの実態
まあまあ今日のところはそれでね、いきましょうか。
そうだね。
ここからは奥野さんによるゲストインタビューのコーナーです。
映画ベージュの伝言のプロデューサー、アクトの西本寛子さんにお話を伺いました。
最後に近づいていってはおるんですけど、このラジオのタイトルは分け合えば余るって言うんですよ。
分け合えば余るって別に難しい日本語じゃないわけですよ。
でも何かそれに連想されることって何だろうなみたいなことはゲストの方に聞いていて、西本さんにもお聞きしたいんですけどね。
分け合えば余るって言われたら何かこうやって連想しますか。
分け合えば余るって言われたら、なんか初めて聞いたんだけど、
じゃあ取り合えば余らないっていうことを逆に思っちゃって。
そうですよね。だから分け合えば余るって言ったら、すごいそこからホワーンと湯気が温かい湯気が上がってくるような、
そういうクッキーみたいな温泉みたいなやつ。
詩の一節なんですけど、後半があって、後半はね、奪い合えば足らぬって書いてある。
奪い合えば、そっかそっかそこにあるんですね。
その前半だけ取った。
そうですかね。
さっきの西本さんの、親孝行したいけど時間があれでどうのこうのっていう話聞いてて、
あのね、やっぱりね、満たされるっていうことは大事だなと思って。
余るっていうよりは満たされてるわけじゃないですか。満ちたから余るわけじゃないですか。
やっぱりその、お腹もそうだよって言われればそれはそれなんですけどね。
満たされた感が欲しいなと思いながら。
うん、そうですよね。みんなが満たされたら絶対ね、相手にもいいことできるし、
いいあれがありますよね、循環。
映画もだってなんかその、あれなんでしょ。親孝行しようっていうかさ。
うん。
ハートウォーミングなんでしょ。まだ見てないからさ、そんなざっくりしたこと言えなくてごめんなさい。
そうそう、なんかね、会場の空気感が、すごいね、こうあったかーい感じの空気感が、
流れてたんですよ。なんか私そういうのって初めて感じました。
へー。
で、来てくれた人がなんかここは気がいいねとか言ってくれてたから、
なんかそういう、あんまりそういうスピリチャルなあれはないけど、
なるほどと思って、なんかこういうあったかい空気が流れてました。
なるほどなるほど。
ありがとうございました。じゃあ西本さんの連絡先とかを、
はい。
ご存願も概要欄に全部バシッと貼っておきますので、
ありがとうございます。
はい、拝見いただいて、うちでかけていいよって言ってくれるマンション理事の方とか、
高齢者施設の方とか、はい、ぜひぜひどしどし、
西本さんにご連絡をよろしくお願いいたします。
はい、お願いいたします。
分け合えば余る?
やっぱりお金が解決するものがほとんどないっていっつも言うじゃないですか。
うんうんうん、奥野さん言いますね。
唯一お金が出られることってね、その選ぶというか、
自分は今ランドセルが必要だけど、
うんうん。
みたいなことで、
うんうんうん。
それにランドセルが欲しいですって言ったり、
うん。
うん。
やっぱりランドセル実物があるだけだとね、選べないんだよね。
うーん、ん?どういうこと?
つまりお金の本当のというか、
お金持ってて、
うん。
実際僕が例えばお財布にいくらいくらありますよってなるじゃないですか。
はいはい。
それが何か僕を助けてくれるか、
あんまりないんだけど、
うん。
実際そうなると、
どのサービスを買おうかなとか、
うんうんうん。
自分が必要なものがこれだからこれを選ぼうとか、
そういう選べるっていうのがね、お金の。
うん、確かに確かに。
はい。
パワーだと思う。
ランドセル買ってあげてもいいし、
そうそうそう。
自分でラーメン食べてもいいしってことですね。
そうそう。
はいはいはい。
でもラーメンって、
持ってる人はラーメンしか提供できないから。
確かに確かに。
自分が食べるか相手にあげるかしかないわけですね。
そうそうそう。
そういう意味で、
昔かどう、
昔いつの話かわかんないけど、
うん。
その、
ブツブツ交換なんかしてた時から、
カフェっていうものができた時の、
うんうんうん。
良い、
良かったことの一つとして、
うん。
うん。
そのスキルシェアができるようになった。
おおー。
一回お金っていうのをかますけどね。
はいはい。
うん。
じゃないかなーっていうふうに思うんですよ。
確かに。
うん。
はい。
だからその、
世の中助けてくれる人がなんかいないんだってしょぼくれてる人、
うん。
は、
まあ、
泣かずとも、
あなたはあなたホトトギスじゃないですけど、
ははははは。
ここに戻ってくるの?
ここで出てくるんですね。
うん。
いやでも世の中はね、
助けたいっていう気持ちはほぼほぼ充満してるから。
ほうほうほうほう。
うん。
それはね、
あてにしちゃっていいと思うんだよ。
みんな助けたいっていう気持ちをみんな持ってるってことですか?
持ってる。
絶対持ってる。
へー。
これを助けてほしい人はあてにしちゃっていい?
うん。
まあ、
あてにっていうか、
自分のとこに回ってくるだろうって思うかどうかは別として。
うん。
うん。
はい。
もっと助けてもらおうと思っちゃっていいってことですか?
そうだね。
世の中全員に溢れてるんだなと思っていい。
へー。
援助のマッチングの難しさ
まあもちろんね、
家中、
さなかにいる人はさ、
自分にそれが巡ってくるかどうかが
一等大事なのは確かなんだけどさ。
うん、確かにね。
うーん、
なるほど。
まあ、
あいだて図学っていう意味でいうと、
そういうことだよね。
世の中は何かを助けようっていう、
気概で満ち満ちてるんです。
ほとんどの場合は満ち溢れてる。
はいはいはいはい。
でも、たまさか届かない人がいるのであれば、
うん。
まあそれがまだ足りないっていうかさ、
その仕組みがまだ足りないというか。
うん。
うん。
なるほどねー。
仕組みかー。
マッチングしていくための仕組み。
ね。
なんか家兵だってその仕組みの一つだったんだよ。
まあ確かにね。
そうっすね。
絶対。
そう考えるとでも、
あれですよね多分、
街中の人に1000円貸してくださいって
10人ぐらいに言ったら、
8人ぐらい貸してくれそうっすもんね。
8人かどうかわかんないけど、
そうだね。
うん。
結構助けてくれるんだろうなー。
うん、そうよ。
結構、ちゃんと説明したら。
うん。
だって僕、大学院時代に、
はい。
財布忘れて定期だけあったから、
うん。
定期の区間だけ乗って、
うん。
最後の1駅2駅の分の定期がなかったんだよ。
うんうん。
だけど電車に乗らないと大事な発表に
間に合わないっていう時に、
大変なタイミング。
はい。
あのー、券売機の前にいる人捕まえて、
200円くださいって言ったことあんだよ。
おー。
くれた。
勇気いるやつ。
すごい。
で、その人に、
貸してくださいじゃないんですかって
突っ込まれて。
なにそのやりとり。
いいですね。
いや、貸してくれって言いたいけど、
そのためにあなたの住所とか聞くのも
なんだなと思って、
もうだったらストレートに
貸してくださいって言った方が
迷惑が少ないかなと思ったんですって説明して。
なるほどー。
さすがおくらさん。
いいですね。
いいですね。
いやいやいや。
貸してくださいって言っちゃったら
その後のオペレーションができちゃうじゃないですか。
まあまあ。
でも貸してくださいって言われて、
いいですよ、差し上げますよって渡したいじゃないですか。
あー、そっかそっかそっか。
そっかそっか。
その可能性があって。
そうですね。
僕も何回か町行く人に
何百円かお貸ししたことありますけどね。
帰ってくるとき。
ほんとですか。
やったー、次はトーマスにそれ言えばいいんだ。
だから、それぐらい気楽に
いろいろお願いできるようになってたらいいですよね。
そうだよね。
助けてくださいって言うのって
ちょっとハードル高い感じしちゃうけど、
もっとそういうのを言ってったら
マッチもしやすくなるだろうし、
マッチングアプリとかでも
なかなかみんな出会えないって言うじゃないですか。
恋愛系のね、マッチング。
はいはいはい。
地域での活動の提案
炎上受ける、炎上するっていうことに関しても
やっぱりマッチングってのは難しいんでしょうね。
そうですね、難しいでしょうね。
もう少し何かこう、
いろんなやり方があると思うので、
それぞれの感じでね、
今日のお話聞いて
いろいろな動きをしてみたら
いいのかもしれないですね。
なんか炎上したいっていう人は
あれですよね、
NPO法人間に寄付するとか、
そうですね。
あとはお出かけするとか、
寄付するとか、
あとはお手伝いに行くとか、
ボランティアで参加するとか、
自分の地域で
移動式子供食堂アイデアイナイやるとか、
いろいろやり方はあるわけですもんね。
そうですね。
ぜひこのアイダラジオNPO法人間の
番組をきっかけに
何かしたいなと思っている方が
動いていただけたら嬉しいなと思っておりますので、
番組の概要欄にあるお便りフォームから
ちょっと気楽な感じで送っていただけたら
嬉しいなと思います。
ぜひとも。
あとNPO法人間のホームページなんかも
見ていただくと
寄付する窓口なんかあったりするので、
そういうところからも
アクセスをお待ちしております。
というわけで、
今日はお便りコーナーから始まり、
今日も。
今日のお便りコーナー大変だったね。
これぐらい僕らを悩ませてくれるというか、
ヒヤヒヤさせてくれる
刺激的なお便りめちゃくちゃ待ってるので、
すごく嬉しいので。
ぼーっと生きてんじゃねーよって言われた気分。
しこちゃんですね。
しこちゃんですね。
そういうのお待ちしておりますので、
ステッカーもお送りするので、
ぜひ、どしどしメッセージ
お寄せください。
というわけで、
アイダラジオbyNPO法人
アイダ分け合えば余る第36回
以上で終了とさせていただきます。
今週も奥野さん、彩香さんありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
今回のポッドキャストはいかがでしたか?
概要欄にあるフォームから
感想やご質問をお送りください。
NPO法人アイダのメールマガジンへの登録も
お待ちしております。
それではまた、お耳にかかりましょう。
ごきげんよう、さようなら。
この番組は、提供NPO法人アイダ
NPO法人アイダ
NPO法人アイダ
NPO法人アイダ
NPO法人アイダ
NPO法人アイダ
提供NPO法人アイダ
プロデュースライフブルーム.ファン
ナレーション 土屋圭子がお送りいたしました。
