身内からの仕事依頼の悩み
どうもハリーです。どうもヤマンです。ゴロゴロ起業ラジオは、教育会社を経営しているハリーとデザイン会社を経営するヤマンがお届けする企業やスタートアップに関する話を緩く紹介する番組です。
お便りを読む回。出た。お便りが届いたので読もうかなと思います。ありがとうございます。
ラジオネーム、ハードグミの柔らかマインドさん。
ハリーさんヤマンさん。 面白いですね。みんな名前が面白いですね。
名前やっぱね、ひねりたくなりますよね。送ろうとするとき。 ハードグミの柔らかマインド? どっちじゃい?っていうことですね。
はいはいはい。ありがとうございます。 ありがとうございます。ハリーさんヤマンさんはじめまして。私はフリーランスでコンサルをしているのですが、
最近友人や親戚からの仕事依頼が立て続けに意見がありました。 正直なところ身内案件はなかなか厄介だなと感じています。
友人だからと無料でノウハウを伝え続けてしまい見返りもなくモヤモヤする。 親戚からの紹介案件だからと自社のサービス価格を大幅に下げて受けるのもストレスがかかる。
かといってバッサリ断るのも気が引ける。こんな状況の時お二人ならどのようなマインドで対応されますか? アドバイスをいただけると嬉しいです。
という感じですね。 ありますよねこういう時ね。厄介ですね身内案件。
これね僕の考えとしては損したなと思うのは 仕事だと思っているからだと思うんですよ。
これはもう身内案件はその人との関係性を良くするための投資だなと考えると楽かなと。 なるほどね。個人的には思ってますね。
まあそのあるじゃないですか例えば親戚だったら中間お世話を送るだとか 年末年始に顔出すとか
めんどくさいけどその時間損したなとは別に思わないじゃないですか。 それの一種だと思ってしまえばいいんじゃないかなと。
基本的には仕事で見たら損をするけれども 投資としてそれを通して円滑になればいいんじゃないかなというふうに僕は思ってますけど。
なるほどそれありますよね友達から頼まれて友達からそんな お金取るのもなんか申し訳ないしみたいな気持ちになりますもんね
そうですね だしなんかね安くやってほしいみたいなことを言われたりもするじゃないですか
する今そこでねモヤモヤするのが嫌なのでもうこれはビジネスではないと 割り切っちゃうとモヤモヤしなくて済むんじゃないかなというのが個人的な
ハックですね なるほどなるほどやってあげるタイプなんですねじゃあまあ何かしらやると思いますよ僕は
まあ僕もやりますけどねもちろんどんぐらいまでやったらいいんでしょうね でももうこの年なってきたら言うよね
通常でこのぐらいの値段で受けてるんだけどいけるみたいだけどまぁ 昔の良しみもあるしこの値段でやるけどどうみたいな
うんそういう感じじゃないですかね そういう感じですかね駆け出しの頃はもう本当にデザイナー成り立てとか言うときは
まあただでやってあげたって言うかやらしてもらってたみたいな 案件とかもあったりしましたけど
はい今はもうただでは絶対できないよね まあねー
うーん だからこの方もコンサルというふうに書いているので
うん多分まあ何か物がある商品とかではないと思うんですよ どちらかというとサービスとかその形のないものを提供するっていう
そうですね仕事だと思うんでまぁそうなるとね あのやっぱ物があるのに比べると軽く見られがちだと思うんですよ
うーん 喧嘩がいくらかかるとかだったらある程度ね話つくと思うんですけど
確かにちょっと電話してね10分15分喋ってみたいなのでも ね本当はかかりますから本当はね専門家にアポ取ってお話ししてるだけで
お金かかりますからね そうですね
なんでまぁそのある程度どっかで線引きは必要だと思うんですけど まず投資だと考えを持つというところとまぁそこまでそんなにがっつり
やらなくていいんじゃないかなと思うんで ちょっとアドバイスがれたことに答えるぐらいでいいんじゃないでしょうか
スパッと正規の値段で受けるっていうのはどうなんでしょうね まあそれが通る相手だったらいいですよね
うーんそれが一番しこりがなくそうですよね できますよね通常はもうこの値段でやってるから大丈夫みたいな
まあでもコンサルだとね一件何十万とかそうですよね 100万を超えとかも全然あるでしょうし
いや無理しなくていいですよねいや多分ちょっと1万円上げるからみたいな なんか定価の90%引きみたいなとかになる値段を言われてるんじゃないかなと勝手に
予想してるんですけど そういう人は
そこまで本気じゃないので そんなことを言ってくるやつもいいくない
記憶に残る名刺のアイデア
価値があんまりわかってない人なのかなと思うんで そこそこでまあ人間関係を悪くしないことを
目指していったらいいんじゃないかなと思います でももうこの年なって思うのって誰と付き合うかってすごい大事ですよね
なんかそういうことを気軽にこっちの気持ちとかいろんなことに考えが至らぬまま いろんなことを要求してくる人しんどくないですか
あーテイカーの人たちですか あーテイカーって言うのかなギバーとテイカーのテイカーの方かな
非常にしんどいじゃないですか なんでもうそういう人たちとは
まあスパッとちょっとね距離を置くみたいな考え方もありだと思いますけどね そこ無理してお付き合い続けてても疲れるじゃないですか
はい で将来にもっとしんどいことを頼んできますよ多分
あーそうですねだからそういう意味では期待値調整っていうのは必要かなと思っていて 期待値調整
なんか聞いたら何でも答えてくれるなとただで あーなるほどねいう期待値を持たせるとあの普通の対応をしたつもりなのに使用対応と思われて
勝手に失望されるみたいなことがあるんで その辺のコントロールはスキルとしてあってもいいかなと思いますね
そうですね 続きまして猫社長さん
質問だけ読むと先日 異業種交流会に参加した時いろんな人の名刺をもらいました
一方で自分の名車まだ作ってなくて作るならどんなデザインがいいのか迷っています 2人はどんな名刺を作っていましたかこれを入れてよかったこうしとけば良かったみたいな
こだわりポイントがあれば教えてください あー
ハリさんいい名刺作ってますよね 名刺最近ちょっと変えましたね僕ねその話してましたね
はいえっとねー 以前は結構カラフルな
名刺でしかもあんま情報なかったんですよ 会社のロゴと住所とか名前とか肩書きみたいな最低限だけあって裏面も特に
何もないみたいなのをずっと使ってたんですけど 最近ガラリと変えまして
あのもう白黒黒一色で表は普通なんですよ ロゴとかその肩書き名前
住所とか書いてあって裏に結構文字びっしり入ってますね そうですこんなことしてますっていうの
で qr コードを3つぐらいの載せてましたよねなんか 載せてますねここ見てっていうのを載せるようにしました
っていうのも飯交換するじゃないですか 結構みんな裏返すんですよねもらった直後
あー裏返しちゃうかもしれないそうで裏に何も ないなと思ったらやっぱそこから話題を
多分この人探しているのかなと思うんで そこの気遣いとして裏にいろんな情報あるからこっからあなたの好きなキーワードを
拾って話を広げてくださいっていう 相手任せなんですけど
なんかそういう感じですねはいはいはい いや僕ではのハリーさんのさあ名刺見せてもらった時いいなと思いましたけどね
いやどうなんでしょうねちょっとまだ変えたばっかりなんでそこまで反応はわかん ないですけど
うんまあでも書いてあった方がこっちとしてもねやっぱもらった時にあの何してるん ですかって今まで何回も聞いてきたじゃないですかロゴだけ見せられてもわからん
うんではこんなことをしてます これってこういうことですかっていうなんか無駄なラリーがあって時間の無駄だなぁと思っ
たんで 書いちゃおうと確かに名刺ってでも工夫次第で面白いですよね
そうですね 場合や利用はあると思いますので書けるものは書いていいんじゃないかなと思いますけども
山さんどんな名刺ですか僕の名刺もめちゃくちゃ普通ですね えっと
表面が白で僕も黒一色しか使ってなくてもう最低限の連絡先と住所 名前会社のロゴマークだけ
で裏面がえっと黒になってて白抜きの文字で英語で アース情報がありますね
ブーブー行きとかやってるんで英語版の名刺いるなぁみたいなんで使ってたんです けど
もう最近なんか英語版の名刺の必要性感じなくなってきてるんではい ハリーさんみたいな名刺にしようかな
いっぱい書きますはいはいいっぱい書いていいと思いますけどね あと結構人によっては名刺にメモ取る人っているじゃないですか
あーはいはいはいまあもちろんその場では書かないですけど さよならって言って別れた後にメガネとかって書くやつでしょ
何書いてもいいですけどメガネのヒゲとかね その趣味はサーフィンをしている子供は何人いるとか
はいはいはいがわかんないですけどそういうのを書いて後々ね なんかそれを話のネタにするみたいな
テクニックもあるみたいなんで基本しろがいいと思いますけどね そういう意味でそうですねなんか交流会にめっちゃ行ってめちゃくちゃこう自分のこと
売り込みたいみたいな人だったら2つ折り名刺とか俺いいと思うけどね ありますね
うーん割かししっかり目に顔写真が入ってて ちゃんと自分のできることとかビジョンとか
サービス名とか載せんのもまああれはあれで使い方としてはいいかなと思いますけど ねうんうん
なんか1個これを覚えておいてほしいなというのを自分で仮定してそれを見て もらえるような情報のなんていうのレイアウトというか
デザインしたらいいんじゃないかなと思いますねそうですね おしゃれなだけの名刺最近いらんなと
わかりるわかりる 名刺デザインとかなんかそういうのでググるとピンタレストとかいいね
すごいクリエイティブな名刺いっぱいあると思うんですけどあるある まあそうそうのものでも驚かんよってまあ我々はね
よっぽどのね飛び道具的な名刺があったらすごいと思うかもしれないですけど 今まではこの名刺すごいなーって思ったこととかあります
ああ 僕あの面白かったのが
びっくりマンシールみたいな渡されたことある ああはいはいはいびっくりマンシールてあの5センチ角ぐらいの正方形のシールあるじゃない
ですかキラキラの びっくりマンチョコに入っているシールなんですけどそこのキャラクターがその人のその人で客
その人のキャラクターでデザインされてた うーんはいはいはいはいでもカッパン印刷の名刺とか素敵じゃないですか
ああいいですよね いいけどそれでっていうのはあります印刷屋さんとか神屋さんとかだったらいい
ですけど うんまあデザイナーでもいいのかな
まあねこんなデザインできるんだぞをほのめかすみたいな そうですねまあそれが試協品みたいなものになるんだったらいいと思いますが
なんかね特に関係なく無駄におしゃれっていうのは その先何を考えてこうしたんだろうっていうのがね
名刺のデザインとスタートアップ
わかんないんでそれだったら情報いっぱい詰め込んだ方が無難かなと なるほどねだからカッパ印刷のおしゃれな名刺って分厚いじゃないですか
めちゃくちゃ分厚いやつとかもあるじゃないですか小口に色ついてたりとかしてるとさ はいまあ1枚あたりだいたい1ミリ2ミリぐらいあったりするんですよね
でそこが何か蛍光灯に光ってるとかあっておしゃれな名刺あるんですけど 全然名刺に入らないんですよ
もう30枚ぐらい入れただけでも名刺でパンパンなんですよね それを持ってる人はどんな名刺でなんでしょうね
いやそうそうだからちょっとねあれが不便ですよね ただまあお客さんが名刺に行った時に若干目立つのかもしれないけどね告知とかが光ってたら
僕この前あの仕事で スタートアップ関連のワークショップみたいなプロモーション動画の撮影で行ったんですけど
そこ学生の人たちがいたんですよ そこのワークショップでみんなデジタル名刺作ってましたよ
なんかね携帯でそれピュンってかざしたらその人のデータ出てくる このスマホの画面にちょうどこの縦の名刺みたいになってて
はいこれはこれで何か名刺もらってもね結構今 荷物増えるし荷物増えるというかさ
いやわかりますねわかりますあの名刺が増えてきた時のこの名刺どうしようっていう まあだから帰って机に並べてパシャッととってなんだっけ
エイトとかはいはいはいそんなアプリに入れてますけど でもたまりにたまるともう最後シュレッダーするしかないじゃないですか
まあそうですねあでもこれアドバイスになってなかったですねどんな名刺がいい 確かにでも情報は入れ込んだ方が良さそうですね
情報ねーあった方がなんだろう話のネタとしてないよりあった方がいいもんね 何してるんですかってやっぱり聞かないといけないんで
うん まあ入れたらいいんじゃないでしょうか
いいんじゃないでしょうか 続きまして
スタートアップの特徴
はいラジオネーム週末企業考え中さん スタートアップってよく聞くんですが普通の会社とどう違うんですか
企業を考えてるんですか自分が目指すのはスタートアップなのかそうじゃないのか よくわからなくて悩んでいますと
なるほど質問ですね良き質問ですな これはねーあの偉い人がいろいろ言ってるので
うん一番有名なやつだとあの y コンビネーターっていう y コンビネーター
今ねオープン ai のサムアルトマンなんかが運営してた おなじみの y コンビネーターを作ったポールグレアムさんという人が調べてみよう
ポールグレアムさんね 確かねこれ間違ってたらあれなんですけどスタートアップとは普通の会社の成長をギュッと圧縮した
要は時間が違うというようなことを言ってますね 時間が違う
時間が違う普通の会社だったら10年でこれぐらいいきますというのをパチンとして
1年で終わらせるみたいな あーなるほどね急成長するかどうかと
はいはいいうところだということを確か言ってましたね なんでその早く成長するというのを前提として作られた組織
かどうかっていうのがありますね 確かになんか普通の会社は安定してこう
利益を出すことを目指してますけどスタートアップってこう 急成長を狙って実験的な会社が多いイメージだよね
そうですねなんかそういうイメージがあるうまくいくかどうかだいぶ不確定要素がある けれども
やってみてそれがうまくいったらすごいことになるというのを黙論でそうですねかどうか なんかお金の使い方も違いますよねスタートアップ企業と普通の会社の人たちってさ
なんか普通の会社ってこう利益が出たらその利益の範囲で こういういろんな次の手とか考えますけどもうまずは投資家からお金もらってもうめっちゃ
突っ込むでも結果が出たらもうその次のフェーズに行くみたいな はい走り方がなんか違うもんね
そうですねだからやっぱそのうまくいく可能性が普通の通の企業に比べたらスタートアップ っていうのはリスクが失敗するリスクが大きいので
そこで普通の銀行とかからお金借りたら 失敗した時それ返さなきゃいけないわけじゃないですか
うまくいこうがうまくいかまいが返さないといけないという前提があるのでそうなると なかなか果敢なチャレンジができないと
いうことでベンチャーキャピタルっていうお金を投資してくれて代わりに株をあげますと その代わりにこの会社成長させたらあなたに渡した株が10倍とかになって戻るので
一緒に頑張りましょうみたいなのを使うと そうしたら仮にうまくいかなかったとしても別に返済しなくてもいいので
リスクを取ったチャレンジができると いうのがこの vc の仕組みであってそのあたりがスタートアップと普通の会社の違いみたいな
のをよく言われますね確かに j カーブってよく言うもんね 最初にこう赤字ぽこぽこぽこって掘ってこの
アルファベットの j みたいに伸びるときに一気に伸びるみたいなね はいその辺は違いますよねなんか俺社長の質というかこのキャラも違うよね
スタートアップ企業の社長と普通の会社の社長ってさ 方法なんか普通の社長の感覚って現場感覚を重視している感じ
すごく足場を固めることにフォーカスしている 現場のだけどスタートアップの社長さんってやっぱりビジョンとか
この夢を語るなんか自分のこういう言い方すると何か あのクレームきそうですけど自分の足元よりもとりあえず夢の方が大事なんですよ
みたいなタイプが多いなって思う 喋ってるとまあそうですね明日のご飯台を稼ぐことにフォーカスしてるよね
か普通の会社の社長っていうのはそれも大事ですけどね それも大事なんだけどでもスタートアップの社長はもう今日とか明日とかそういうのことを考え
ずに 5年先10年先のことしかもう見えてないみたいな 見えてないっていう言い方あるんだけど考えてないみたいなね
でなんかそういう突っ走るその社長がいて周りのそのボードメンバーとかに 結構普通の会社の社長っぽい現場を見る人みたいなんかこう
しっかり足場を固めてるみたいなイメージですね なるほど僕の個人的なイメージですね
いやそんな感じだと思いますね 僕思うのはあの本当にスタートアップの社長すごいなと思うんですよね
これもずっと言ってると思うんですけど ずっと言ってますね本当にすごいと思う
ある意味博打じゃないですか投資家かーとかまあ資金調達 資金調達して
あの例えば3500万もらいましたと でその3500万1年で使い切ってもう今年のお金ないんですよみたいな
感じの人いっぱいいるじゃないですか だからもう明日からまた東京行ってとかやって
あのちょっとくどいてきますわみたいなことを言ってるから えーみたいな
3500万何に使ったんみたいな話とかもさ普通にやっぱり ちょっと感覚がね普通の会社の社長とは違うじゃないですか
そうですねまあ3500万ぐらいだったら多分1年とかで使い切っちゃうんで 普通に開発費に
使ってたらもうすぐ飛んでいくと思うんでそういうマインドで経営してるって すごいなーってずっと思ってて
あの僕にはできないなと思ってます だからもうやっぱその時間をギュッと圧縮する分
ストレスもギュッと圧縮したものが来るんで 負荷がかかるとは言われますけれど
でもこれなんでギュッとしなきゃいけないかっていうと これもポールグレアムさんが言ってたと思うんですけど
スタートアップで一番大事な要素何かっていうので要素として人材とか 参入する
市場とかタイミングとかなんかいろいろあるけど一番大事なタイミングと言われてるんですよ この瞬間に始めなかったらもう遅すぎるとかいうタイミングっていうのがあるので
そこで一番にならないともうそこから先は難しいというのがあるんで ギュッとしないといけないって
なるほどね のがあるのでなんでねこの方がねどちらなのか どちらをやりたいのかで決めればいいと思うんですけど
でもスタートアップはかっこいいですよシンプルに かっこいいかどうかで決めちゃっていいですか
男としてのね その夢を 男性か女性かわかんないですけど 女性もやってる人いっぱいいるもんね
夢を追うっていうね リスクを変えりみず
いいと思いますよ ヤーマン的にはとてもじゃないけど真似できないですけどね そういうのをやりたい人はぜひね
チャレンジしてもらったらいいかなと思いますし 今結構ねやりやすい環境でもあるので
国がスタートアップいっぱいもうみたいなんで補助金とかいっぱいありますもんね もう行政機関もスタートアップ支援みたいな部署いっぱい作ってるから
調べればいろんなワークショップとか勉強会とかイベントとかね ゴロゴロありますからそういうのに参加してみて
考えていくっていうのもありですよね じゃあ最後僕がこのお便り読んでもいいですか
好きなことを仕事にする難しさ
ラジオネーム ラジオネームやっぱみんな面白いんですよね
スイッチ切れかけのワイヤレスマウスさん どういうこと 電池買えな
ハリーさんヤーマンさんこんばんは 最近ちょっとモヤモヤしていることがあってお便りしてみました
会社を辞めて好きなことで生きていこうって決めたのは自分だし今も嫌いなことを しているわけじゃないんです
むしろやりたかったことに毎日触れているはずなんですけどなんか疲れました 好きなことを仕事にした途端
うまくいかない日も自分のせいに感じちゃうし 純粋に楽しめなくなっている気がして好きなことなのになんでこんなに
しんどいんだろうってふと夜に思ったりします 好きなことで生きるってやっぱりそういうもんなんですかね
ハリーさんとヤーマンさんはどう乗り越えてますか なるほど
深いよね好きなことを仕事にしたけどだと思いますね だから会社を辞めてって言ってるんで
自分の好きなことで起業したんだけどなんか で好きなことのはずなんだけどなんか疲れましたと
なんか疲れました好きなことを仕事にした途端うまくいかない日も絶対来るじゃない ですか
はい思った時になんか自分のせいに感じちゃうって書いてますね なんか純粋に楽しめなくなっている気がしてっていう好きなことなりなんでこんなに
しんどいんだろうって思ったりするって うん
これは確かにスイッチの切れかけのワイヤレスマウスの状態ですよね そういうことでしょこれ
いやーこれわかりますよね うん
どうなんですかハリーさん そのプログラミングとか
好きなことを仕事にしてますよね誰よりも早く はいはいはい嫌いにならないですか
あ嫌いになるかあの好き嫌いで仕事しない方がいいというのが僕の回答ではあります ね
うん好きが嫌いかはあんま関係なく まあやることをやれる仕組みを作った方がいいのかなと
はいはいはいはい思いますねだからそれこそあの一郎さんとかがね 毎日1000回素振りをすると
でもやる気がない日も雨が降ってる日も今日はやる気ないからとか 雨が降ってるからみたいな理由は言わずにそれはやるとただただ
仕事の好き嫌いの難しさ
なんかそういう感じでやるのがいいんじゃないかなと思うんですよね なるほどなるほどなんでなんか僕もそういう感じでやってますけれども
でも嫌い一瞬もう嫌だって思うけどでも根っこではやっぱり好きだから 本当に嫌いにはなれないですよね
そうなのかなぁわかんないけどねこのスイッチ切れかけのワイヤレスマウスさんはどうか わかんないけど
僕の場合でたデザインデザイナーでそのもう デザインええわって思うことってまあ独立してもう10年以上経ちますけども何回もあった
けどでもやっぱりいろいろあったけど結果好きなんですよねやっぱり デザインっていう
仕事がねやっぱり好きなこととはいえ仕事にするとやりたくないことも含まれて きちゃうと思うんで
まあそこをどうするかなのかなと思うんですけど結構 例えばプログラマーの人とか
あと聞いた話だと海洋堂のあの造形師さん ハイハイハイのフィギュアのフィギュアのハイハイハイ
その人は仕事でもフィギュアを作り家に帰ったら趣味のフィギュアを作るみたいな 生活をしてたりだとかとプログラマーの人は
仕事が終わったら趣味のコードを書くみたいなのをしてたりして やっぱ仕事って自分の好き100%を作ってるわけにはいかないじゃないですか
それね いやそれめっちゃわかりますわ
でも趣味だったら自分の趣味100%で作れるんで それで息抜きをすると
ハイハイハイハイいやその海洋堂さんいい例出してくれましたね あのめっちゃそれわかって仕事にした途端に
その好き嫌いのベクトルにプラスして良い悪いのベクトルが入り込んでくるんですよ
その例えばデザインの仕事してて ヤーマン的にはこれ赤俺好きだから赤色にしたいんだよなって思うんですけど
その仕事として受けた時にそれが赤にするといいのか悪いのかっていう 授業にとっていいのか会社の成長にとっていいのか悪いかになると赤じゃないみたいなね
デザイン大好きヤーマンからすると赤が大好きだから赤にしたいんだけど
その仕事として結果を出さなきゃいけないフェーズになると大好きな赤が選べなく なるんですよね
そうですね青の方がいいなと青の方がいいなーって で本当は顔落ちたいんだけどもうてぃぷるぷる振りながらもう青の絵の具を持って青に
塗るみたいだね でもしかも青で提出したらやっぱり黄色にしてくださいって書いてあるんですよ
その瞬間も筆をペン投げるね やってられっかーっつって
そういうのがあるんで やっぱ好きなことを仕事にするってすごく大事なことなんですけどそういう覚悟はいるよね
そういうことも絶対起こり得るんでっていうか絶対起こるんで そんなことがあってももうやってられるかーって言ってペン投げた後ちゃんと散らかった絵の具を
雑巾で拭いてもう一回ペン手に取れるかどうかですよ 次の日に
さっきも言いましたけど波がありますからスイッチ切れかけのワイヤレスマウスさんもね せっかく会社辞めてまでこんなね起業されてるってことは絶対それが好きなことなんで本当に
それを信じて 嫌になってやってられっかーって言って茶舞台ひっくり返した次の日に
部屋を掃除してその茶舞台を元に戻すと その帰っちゃったんだ
そうそういうこともね必要なんじゃないかなと思いますね 何も何もかもが全部うまくいってずっと気持ちが続くわけないもんだってそういう
お便りへの感謝と挑戦状
こともあっていろんなことを乗り越えてやっぱり好きだってなる どうでしょうか素晴らしい
はっはっは なんか感慨深い感じになったねうん
ということで本日は溜まっていたお便りを読む回ということで ありがとうございまさに来ましたけれどもはいお便りいただけると
やる気がね我々のやる気もグググッと上がります よろしくお願いしますはいなのでぜひまあ今だったらね
ai に聞いてもいい答え返ってきますけれども あーお前たちだったらどう答えるんじゃいというのね
挑戦状として送りつけてみては いかがでしょうかということでお便りフォームがありますんで
うんお便りフォームから送っていただくか x の dm などで連絡してください はいよろしくお願いします
ということで今回の感想をメールまたはアップルポッドキャストレビューは spotify の コメントボイシーのコメントでお待ちしております
2人でコメント欄をすべて読んでおりますので今後の番組をより良くするために アナさんの感想をお待ちしています
はいそれでは今週も聞いていただきありがとうございましたまた来週お会いしましょう ならっ