-
-
スピーカー 2
こんにちは、4流のろこんぶ、おニューのわら人形ごと、わらです。 このエピソードは、工業高校農業部からお越しいただいたゲスト、ますぼうさんの後編のエピソードになります。
もう前編を楽しんだよー、という方はぜひ聞いていってください。 それでは後編スタートです。
え、わらさん、なんで神戸おったんでしたっけ? わらさん、僕は神戸の大学で当時働いてて、なんであの六甲住んでたんですよ。
あ、そうなんすか。 また生活しにくいところで。 いやー山ですよね。
あ、六アイじゃなくて? 六アイじゃないです。 六アイまでは行かなくて、あのだから阪急六甲、阪六と王子動物園の間ぐらいに住んでました。
スピーカー 1
阪急六甲、あの真ん中に通過線がある駅ね。 ありますあります。 あのあれでしたよ、快速?特急?が止まらないですからね、あそこは。 特急止まらへんね。
スピーカー 2
そうそう、岡本に行っちゃうから。三宮を越えたら。 懐かしいですね。
そうですか。 そうだからあの御影の話とかをついていけるというか。
阪神御影ね。 そうそうそう、ちゃんと僕、阪神御影、観察したことなかったんですけど。
スピーカー 1
で、ホームがカーブしてるんでしたっけ? どちらかと言うと急カーブのところに駅があるから。
だからね、その御影って言うと特急停車駅なんですよ。 で、阪神が運転してるのって各駅停車と、西宮より東は急行がありますけど。
スピーカー 2
急行で特急、あと近鉄乗り入れる快速急行っていうのがね。 三宮から東で難波の方、近鉄奈良線の方に行くやつが出てるんですけど、御影って特急止まるんですよ。
スピーカー 1
特急停車駅なんですけど、快速急行が止まらないんですね。 快速急行って言うたら急行の中の快速なわけですよ。
スピーカー 2
特急って特別急行なんですよ。特急より下なんですよ、快速急行って。 ですよね。でも御影止まんないんですか?
スピーカー 1
御影止まんないんです。なんでかって言うたら、近鉄の車両でも運転される快速急行って、近鉄の車両って21mあるんですね。
それ長いんですか? ちょっと長いんですよ。阪神電車は18点なんぼ?19mないぐらい。
ちょっと短いんですよ。 だから御影に止まっちゃうと車両が長い分、車両の真ん中のところ、車両の中央部でホームとめっちゃ空くんですよね。
なるほど。カーブド部分が。 そう、許容できひんぐらい空いてしまうから、乗降に差し支えがあるから御影は通過するっていう。
へー、そんな理由なんですか? うん、裏側があるんですけど。
スピーカー 2
へー、めっちゃ面白い駅じゃないですか?御影。 めっちゃ面白い駅ですよ。 え、知らなかった。
車掌さん泣かせの駅だと思いますけどね。あんだけカーブしてたら。 やっぱ見えないんですか?後方確認が。
スピーカー 1
車掌さん当然一番後ろから見て、扉の開け閉めするわけですけど、
扉閉める時って、自分から見て左側にカーブしてたら見やすいじゃないですか。障害物がなければ。
そうですね、全体が見える。 全体が見えるじゃないですか、障害物なかったらね。で、右側にカーブしてたら、
スピーカー 2
なんでしょう、車両の、自分のおる車両しか見えへんのイメージできます? イメージできます。先頭の方見えないもんね。曲がっちゃうから。
スピーカー 1
だからそもそもそういう駅って目視で確認ができひんから、ITVモニターっていう、カメラで録画したやつを見るテレビがついとんすよ、一番後ろのところに。
そのカメラで情報の確認して、で扉が全部閉まったことを確認するための車速等っていう、扉が閉まったことを示すランプがあるんですけど、
それの消灯を確認して、初めて運転手さんに出発差し支えなしの合図を送るんですけど、その合図を送るまでに扉を閉めて、
ちゃんと閉まっとうかっていう確認が、やっぱり目視でできひんとね、ちょっと怖いんですよ。 確かにそっか。
スピーカー 2
モニターもね、火の当たり方によったら、これ、車速等消えた?みたいな。 そんな死にしづらいシチュエーションあるんですね。
スピーカー 1
ありますあります。で、死にしづらくて、いけたかな?けど目視で走って確認なんかもね、けどまあまあ、閉まったやろって合図を送ったら、運転手さんから、
スピーカー 2
いや、まだ閉まってないねって合図が来て、ああ、間違えた間違えた。とかね。 確かにやりづらいっすね、それ。
なんかまあ、ダブルチェックするようになってるから。 いやでもなんか、そういう苦労がある駅なんですよ、駅。
スピーカー 1
いや大変思いますよ。まあ見かけに関してはね、だいたい普通電車がおるから、特急が普通電車と接続する駅やから、普通電車の乗務員さんが見てくれてるからね。
スピーカー 2
私はマシやと思いますけど。 そっかそうやって目が増えるから、まだマシなんですね。
へえ、なるほどな。近くに住んでたのに全然気づかなかったっす。
スピーカー 1
阪急とかは結構比較的ね、いいところに土地を持ってるから。 そうです、阪急JRは。 そんな変な駅ないイメージですけど。
スピーカー 2
なんか神戸その、3車並行に走ってるじゃないですか。 そうですね。 意味わかんなくて、僕初め来た時。
ああまあまあまあ。 なんやで、こことって。 まあ全国で見てもないですもんね。 やっぱそうなんですね。
スピーカー 1
そんだけ、やっぱりその移動の需要がある地域やから阪神間って。
だって輸送力すごいですよ。JRの12両の新快速が走ってるところで、阪急の8両の特急が走って、阪神の6両のね、特急が走ってるわけですから。
スピーカー 2
で全部三宮スタートして東行くなら、みんな梅田に集まるのかな。
スピーカー 1
そうですね。 経由地は違えど。 うん。 手頬とすごいですよね。 そうですね。
スピーカー 2
まあでも、三宮から梅田、大阪、大阪梅田、行こうと思って、もうどれ使ってもいいですよって言われたら、まあJR使おうかな。
僕はね、あの阪急沿線沿線沿いに住んでたんで、もう阪急一択でしたけど、確か選べるならJRの方が早いか。
うん。むしろ僕阪神ほとんど使ったことなくて、それこそ近鉄奈良線で奈良のなんか出張があって、そこで使ったぐらいです。本当に乗り入れで。
スピーカー 1
新在家から乗って、多分三陰で乗り換えたんでしょうね。 阪神は変な人がおる確率がちょっと高いから。
スピーカー 2
なんかそれ言われました。なんか酔い潰れたおっちゃんとかいるでとかって。なんか言われました。
阪急は上品な人が多いみたいな。ほんまかいなって。
スピーカー 1
まあほんま神戸と神戸というか阪神間って顕著で、ほんま山側に行けば行くほどどんどん品格が上がっていきますからね。
なんかそう言いますよね。僕なんかその住んでてあんまりそこを体感できてなくて。 ほんまですか。
スピーカー 2
阪神の方あんま行ったことないからなのかもしれないですけど。 嫌からでしょ。綺麗な部分しか見てへんからね。
そうなんかそうなんだ。あと僕いたのはコロナ禍だったんですよ。その引っ越したばっかりの時に緊急事態宣言出て。
初めての。だから2020年4月に引っ越したんで。そういうのもあってあんまり外に出てなかったりとか、いろんな人が外に出るの控えた時期なので、そういう意味であんまり知らないのかもしれないです。
ああなるほどね。なんかそんな時期なんですね。 ああそうですそうです。初めて三宮行った時もうシャッター外でしたもん。
まあまあせいねその時期って。 そうなんですよ。だからあんまり神戸のご飯とかも知らないですし、
スピーカー 1
観光地もほとんど知らないですね。 神戸ってでも、神戸って何があるのかな。飲みに行くぐらいしか行くことないから。 まあ六甲山登ってみるとか、
スピーカー 2
あとなんだろう。 じゃあそれで言うとね、おすすめが僕一個あるんですよ。 聞きたいです。
神戸、六甲山って登る方法何個かあると思うんですけど、バスで上がる方法、六甲ケーブルで上がる方法。 六甲ケーブル使ってました。
スピーカー 1
使ってました。今もう無くなりましたけど、ロープウェイの表六甲線っていうのが。
裏六甲に行くロープウェイわかります?有馬の方に行くやつ。 そんなのあったんですか。 うん。六甲の上から有馬の方にね。
スピーカー 2
六甲有馬ロープウェイっていうのがあるんですね。 そうそうそう。今それあるんですけど、それが表側も運転されとったんですよ、昔。 ああそうなんですか。
で、すごいおもろいのが、中間駅があるんですよ、ロープウェイなのに。 中間駅あるんですか?聞いたことない、そんなの。
中間駅、その何かっていうと、そこで方向を変えるんですね。 へえ。方向、まっすぐ行くわけじゃないんですか?
まっすぐじゃない。そこで90度方向を変えるんで、乗り換えないとダメなんですよ。 ああそうなんだ。 ゴンドラを。 ゴンドラごとなんですね。
っていう、六甲の表、六甲のケーブルが昔ありましたと。それ以外にも、もう一個ね、ロープウェイがあったんですよ。 へえ、マヤロープウェイ、マヤケーブルとはまた別ですか?
スピーカー 1
摩耶ケーブルは摩耶山の方でしょ? その六甲の、六甲ケーブルの駅の近くに、あれハンキューがやってたんかな? ちょっと待ってください、ちょっと調べますわ。
スピーカー 2
こういう時に調べるのが頭が良くなる秘訣でございます。 六甲さん登山ロープウェイ。 なるほどそれ、へえ。登山ロープウェイ。
スピーカー 1
それこそ六甲ケーブルの駅の近くに、まだ遺構が残ったんですよ。 あ、そうなんですか。
スピーカー 2
ロープウェイの下の駅のコンクリートの構造物がまだ残ってて、それも林の中にひっそり頼んで。 へえ、そうなんすか。
調べていかないと絶対分からないようなところにあるんですけど、これまだ簡単にアクセスできるんで、ここに六甲さん行った際には、六甲さん登らんでいいから。 確かに、下ですもんね。
この廃墟を見てほしい。 2023年3月にドライブウェイ区間の路線を廃止したことで、表六甲のアクセスは六甲ケーブルのみになった。
それは、さっき言った裏六甲表六甲の構造やと思うんですよ。 ああ、なるほど。そうかそうかそうか。
今までずっと休止やったんですけどね、その表六甲線って。柱は残ってたんですよ、ずっと。 ああ、そうなったんですか。
スピーカー 1
柱とロープも残ってたかな。けどそれの撤去を始めたっていうのが2000、さっき言ってた23年とか。 ああ、そうなんだ。
そんなんじゃなくて、もっと昔。終わったのは多分、戦時中の不要不急の路線の鉄回収の時やと思いますわ。
スピーカー 2
1944年ですね。 せって戦時中? 戦時中っす。
だからその結構そのタイミングでなくなった路線とかめっちゃあるんですよ。 へえ、なるほど。
スピーカー 1
あんまり重要視されてへん鉄道路線とか、こういう観光路線、ロープウェイとか、こういうところの鉄を全部持ってかれてしまって、もうそっから復旧することなくなくなっちゃいましたっていう交通機関がめっちゃあるんで。
スピーカー 2
まあ戦争は許せませんね。 本当ですよ。あ、そっか、まあ六甲だとそうやって他のアクセスがあるからここはいらないって言っちゃったんですね。復旧しなかったんですね。
これ聞いてあれですね、観光したかったですね。 いや、いいっすよ。六甲さんの上のなんかオルゴールの館みたいなのあるじゃないですか。 ありますね。
スピーカー 1
あとあの六甲さん牧場とか。そういうとこは僕全然興味ないんで、こういう、六甲さん結構こういう廃墟あるんでね。マヤカンとかもそうですけど、今も有名になりすぎてますけどねマヤカンは。
スピーカー 1
もう大好き。いやのに日本史とか世界史とか、もう全然わからへんから。こういう歴史の授業欲しかったなって思いますわ。
スピーカー 2
確かにね。だからそれこそタモリクラブとかじゃないと出なさそうな話ですよね、こういうの。 そうですね。
結構それ、住んでる町とかあるけど調べてみないと出てこないみたいなの多そうですよね。
スピーカー 1
おすすめなのが、国鉄、最近便利な時代ですから、YouTubeっていうね、動画、ビデオが見れる。
スピーカー 2
そんなのあるんですか? そう、YouTubeっていうビデオが見れるウェブサイトが、ホームページがあるんですけど。 素晴らしい時代。
スピーカー 1
そこで国鉄時代の電車の前面から撮った動画みたいなのとかがね、結構あるんですよ。 そういうのを見てると、特に自分が城と地域のね、路線の動画を見てたら、これなんやろとか。
確かに。 もともと駅があるところに、全然見たことがない線路があって。
で、今ある道路がないとかっていうのを見つけると、あれ、なんでこの道路ないんやろって調べていくと、過去には近くの工場に向けて専用線が伸びてて、その線路がなくなって道路ができたとか。
スピーカー 2
なるほどね。そういう歴史の変化というか、気づけるんですね、そういうので。
脳汁がドバドバ。そんな見つけると。 僕それこそ昔、ちゃんとYouTubeとかで見たわけじゃないんですけど、名古屋駅って昔あんなにでかい構造じゃなかったんですよ。
あれって平成何年かにできた建物で、今の名古屋駅って。それまでは地上の駅だったんですよね、名古屋駅。
今のお話聞いて、それをちょっと確認したくなりました、映像で。 そうっすよね。 そう、なんかそういうの見たい。
昔の地上駅時代の映像とかいいっすよね。 いやー、画面見たいっすね。
スピーカー 1
それこそ自分の地元は特に見たいですよね、そういうのって。知ってる地域はね。
やっぱその知らん地域見てもね、特に変化に気づけないっていうのももちろんあるんで、知ってる景色を見て全然違うっていうのを。
スピーカー 2
航空写真とかね、僕まだ航空写真のそのジャンルまで手出してないですけど。 そこまでまだ行ってないですよ。
スピーカー 1
まだそこの境地には立ててないんですけど、それも楽しいと思います。
スピーカー 2
そう思うと、じゃあまだまだマスモーションですら沼にのハマりしろがあるんですね。 全然つま先も入ってないんですかね。
スピーカー 1
そうやったんや。 楽しいですよ、でもこの世界。
スピーカー 2
確かにな、そこを羽ばると面白いし、なんか旅行とか行って、とか引っ越しとか重ねて行って、
スピーカー 1
なんかその守備範囲じゃないですけど、自分が楽しめる地域が増えるのも面白いですよね。 面白いですね。
旅行先でね、やっぱそういう目で見るんで、変な空き地があったりとかね、駅前に広大な空き地があるところとかを見ると、ここ何があったんやろうとか。
僕似たような話するサイエンマニアで聞きましたよ。 ちょっと前に。 あ、そうですか。
スピーカー 2
なんかその地学の大学院生が旅行行った時に地層とかを気にしちゃうみたいな、この土地はって。
あーでもちょっとちょっとジャンルが違うかな。地層でしょそれは。 そうですねそうですね。
スピーカー 1
僕が見るんは、駅前のね、一等地が空いてるとかっていうのを見ると、なんか地主がややこしい人なんかなとか。
スピーカー 2
あの前の工場で土壌汚染されてて何も建てれへんのかなとかね。そういう見方をします僕は。 それ池井戸潤作品ですか。
池井戸潤的な見方をします。 オーディブルで聞きすぎなんですよ。
そうそう、そういうね、人間の汚い部分が見え隠れすると楽しい楽しい。
自分がそのね、カチューにはいたくないですけど。 第三者としてね。
安全なところから見る分にはね、非常に楽しいでございますから。
スピーカー 1
英語趣味ね。 そうでしょ。
スピーカー 2
でも結局そういえば話変わるんですけど、オーディブル聞くものないなーっておっしゃってましたけど、その後見つかったんですか?なんか聞くものは。
スピーカー 1
今はね、ビジネスイいい人さんがお勧めしてくれた、海賊と呼ばれた男。
スピーカー 2
ああ、はいはい、聞いたことある。読んだことはないか。
スピーカー 1
いでみつ石油の創設者の話。
スピーカー 2
へえ。
スピーカー 1
台座にして描かれたやつなんですけど、
シンプルに石油関連のこと、全然知らんかったことが学べたっていうのと、
あと人間ね、やっぱ汚いところがたくさん描かれてるから、ああいう作品って。
スピーカー 2
ストライクゾータ。
スピーカー 1
ああ、楽しいなと思いながら聞いてたのと、で僕すごいね、ゾワッとしたというか、鳥肌が立ったのが、姫路市のね、日田っていう地域があるんですけど、
そこに日田っていう住所があって、で僕そこがひだやっていうのは特に意識して見てたわけじゃないんですけど、
作品の中で出てくる人のキーパーソンになる人間がおるんですけどね、
いでみつ石油の創設者に対して、その人がおらんかったら絶対こうなってへんっていうキーパーソンがおるんですけど、
で、その人の名字を取って、そこに輸送所っていう製油所だったかな。
なんせその核となる設備を作った時に、自治体に、自治体というかその行政にお願いして、その地域の地名をひだにしてもらったっていう話を聞いて、作品の中でね。
あ、確かに、かっこそうやわって繋がって。
スピーカー 2
日田やわって。はあ、日田重太郎。
そうそうそうそうそう。鳥肌立ちましたね。
スピーカー 1
実際に前の鉄道会社の次で働いてたところで仕事した時に、過去に何回か行ったことがあったから、その地域ね。
スピーカー 2
そっか、日田重太郎自身も淡路芝出身なんですね。
スピーカー 1
そうそうそう。そうなんですよ。おもろかったですね、その作品。
で、その後聞いてるのが、これも僕の好きなところがいっぱい出てくる作品で、
静まぬ太陽。聞いたことないですか?
スピーカー 2
わかんないかもな。あ、山崎豊子作品なんだ。
スピーカー 1
あの、日光機、123便墜落したじゃないですか。
御巣鷹山?そうそうそうそう。
その事実をもとに書かれた、日本航空をもとにした作品。
スピーカー 2
なるほど、ほんとだ。
スピーカー 1
この事故は、この背景があったら、そう起きるやろうなっていう事故なんですけど。
スピーカー 2
あ、そうなんだ。この事故自体が、そう40年前って。
でもいまだになんかニュースにもなってますしね、その静かの山に行ってみたいな。
当時すごい大きなニュースだったみたいですもんね。
スピーカー 1
そらね、あの、後にも先にもそんなに大きな航空事故って日本ないですから。
そうですね、しかも結構有名人の方が亡くなってますもんね、この事故。
スピーカー 2
僕の業界でも何の知れた研究者が亡くなってて、大阪大学の教授だったかな。
とかで結構有名なインパクトがありましたけど、
それ結構社会派というか、ドキュメンタリーベースの作品結構読まれるんですか?
読まれるというか聞かれるんですか?
スピーカー 1
そうですね、特にそれを意識して作品を選んだわけじゃないんですけど、
自分のアンテナに引っかかりやすいのがそういうものなんかな。
イメージしやすいじゃないですか。
スピーカー 2
確かに題材あるし、しかも勉強にもなるという。
スピーカー 1
そういう業界の絶対わからへんような知識とか、
監修とかそういうのもやっぱり知れるじゃないですか。
で、昔のそういう大きい会社、縦割りの絵に描いたような腐った大切な会社の話。
スピーカー 2
人間の黒いとこが出ている話。
スピーカー 1
人間の黒いとこが出てくる話、僕も。
スピーカー 2
大好物ですか?
スピーカー 1
大好物。
スピーカー 2
人間の汚いとこが見たい。安全なとこから。
スピーカー 1
そうなんだ。でもなんか日本人としてちょっと呼んでおきたい作品です。
すごい痛ましい事故の話やから、面白いっていうのも心をはばかれるんですけど、
興味深いし、知っといた方がいいようなことを結構描かれてるから。
スピーカー 2
確かに。この事故がいろんな教訓になったりもしてますし。
スピーカー 1
もちろん、航空もやし鉄道もやし、事故があってより安全になってて成長していってますからね。
スピーカー 2
映像とかめっちゃ色々見てますよね。
エンタメ系。最近はあれですけど、ハンター×ハンター。
ハンターっておもろい!何やのおもろい作品は。
スピーカー 1
びっくりした!
スピーカー 2
アニメ全部完走してるんでしたっけ?
スピーカー 1
いやいや、アニメはジンと再会したところで終わりました。
スピーカー 2
僕よりも全然先行ってますね。
スピーカー 1
そうなんですか?
スピーカー 2
僕全然行けてないです。僕漫画でまだキメラアントで止まってるんで。
スピーカー 1
でも読まへんでしょ?そこで止まったのやったら。
スピーカー 2
なんかチビチビ5巻ずつ買ってるんですよ。
スピーカー 1
今買うとずっと読んじゃいそうだなって思って止めてるんですけど。
定期的にちょっとずつ読み進めようが読み進めない。
スピーカー 2
でも僕も去年ぐらいからですよ。ハンター×ハンター読んだの。
リアルタイムで僕も履修してなくて。
スピーカー 1
この歳になってハンター×ハンター、いわゆるみんながおもろいと言われる作品、
初めて接種できる。これめちゃくちゃ得した感じしません?
スピーカー 2
いや、わかりますわかります。
スピーカー 1
なんか当時見とってももちろん面白いんやろうけど。
なんやろう、そのハンター×ハンター読んどった人間が
僕が今こんだけアニメ完走して熱くなっとうのを見て
羨ましいわーってその感動を今得れる。
もうだって先得ちゃってますもんね。
いやーおもろかったなー。
スピーカー 2
正直言うと履修するまでは
その俺じゃなきゃ見逃しちゃうねとかぐらいしか知らなかったんですけど。
スピーカー 1
そうっすよね。
スピーカー 2
ネットミームぐらいしか。
スピーカー 1
あと変なトランプの柄が語尾につく人がいるぐらいしか。
スピーカー 2
なんか一個一個そこの背景も含めて知れるから感動も。
ちょっとなんかリアルタイムでアニメを追ってるのとは違う感じの。
あ、なんかちょっと半分聖地巡礼が入ってるような感じがして。
スピーカー 1
あ、そうそうそうそうそう。
逆にそうですね。そっちの方が僕は気持ちいいなって思います。
その、なんやろ、当時俺じゃなきゃ見逃しちゃうねーもそうやけど。
ネットミームになるまでやっぱ時差があるじゃないですか。
スピーカー 2
そうですね。
スピーカー 1
で、漫画先でネットミームよりも。
僕はネットミームが先あってこれなんなんやろうっていうところから
実際そのセリフが出てくると
あ、これなんやっていう。
それこそ本当に聖地巡礼じゃないですけど答え合わせができる感じ。
僕それ逆にハンターハンターで知らんかったから、それがね。
スピーカー 2
じゃあ余計に感動ですよね。
スピーカー 1
余計に感動しました。
え、めっちゃモブやけど。次のシーンで死んでるけど。
スピーカー 2
なんで俺は生きてるんだーってなってますからね。
そうそうそうそう。