00:00
はい、そろそろ東京ネイティブ、水上です。
みらです。
えーっと、なんだっけ?
近況?
近況。
何、近況、話したいことある?
話したいことってわけではないけど、とりあえず近況かなって感じなんだけど、
1個ね、昨日か一昨日にね、話そうと思ってたことがあって、
近況なんだけど、
あのー、うちの家族ラインがあるのね。
ご実家の?
はい。僕と父と祖父とおばあが入ってるんだけど、
おばあちゃんはいないんだ。
おばあちゃんはね、スマホ使えないからね。
なるほど。スマホ使える人たちだけのね。
そう。そしたらさ、この間たまたま日曜日か、
その家族ラインそんなにしょっきり会話しないから、
見てないんだけど、チラッと見たら、
家族ラインのグループラインの名前が変わってなくって、
みんなの名前が列挙されてるやつ。
あー、デフォルトのやつね。あるある。
そしたらさ、うちのじいちゃんのアカウント名が、
名前の後に、わかる?これ。
何これ?
名前の後に、今から送金するって書いてある。
怖い。
怖いでしょ。
え?なんか詐欺?
びっくりして、
そう、今から送金するって書いてあるのね。
名前の後に。
まる、その、名前、今から送金。
あの、太郎とかにしようかな。
太郎、今から送金するみたいな感じ。って書いてあるの。
びっくりして、で、僕がおかしなことになってるよって言ったの。
でも、よく考えたら、ラインの表示名って自分で変えられるじゃん、相手のやつを。
変えられるね。
例えば、本当は名前、向こうが設定したのは名前だとしても、
こっちから例えばパパとかママとかに変えたりとかあるでしょ。
職場の名前入れたりとか。
そうそうそうそう。
だから、僕がおかしいのかなと思ったら、
で、うちの父に送ったら、
父は祖父のフルネームになってるっていうのね。
自分でそうしたら可能性もあるけどね。
そうそう。でも、僕基本的に相手の名前変えたりしないから、
ましてやじいちゃんのなんて。
で、見たらやっぱり、このタルを送金するが、
このね、友達が設定した名前って書いてあるの。
ほら。
ほんとだ。だからその本人が?
本人がしたって。
だから、父におかしいから見てあげてって電話したら、
03:08
じいちゃんに電話したら、大阪の親戚のおじさんにラインするのを間違えて送ったみたいなことが
わかったのね。で、僕が気づいた前日に、うちのいとこも気づいて、
おばさんの息子ね。
地元に住んでる。
そうそう。で、おばさんが、いとこが言うからおばさんが、
うちの祖父に連絡して、
確認した絵、詐欺とか乗っ取りではないってことを確認して、
それが直し方がわかんないから、まだ直ってないだけだった。
結果ね。で、また今度一旦直しておきますって言うから、
僕がお願いしますって言ってるっていう出来事がこの間あったんだけど、
じいちゃんからすると、新しいテクノロジーすぎて、
そういうことがこれまでも起こってるんだよね。
LINE結構トラブルがあってさ、
LINEの公式のスタンプでさ、ピヨピヨピヨピヨみたいな鳥が3羽ぐらい慌てて回ってるスタンプがあるんだけど、
あれがね、10連当ぐらいされたりさ。
よくわからない現象が起きる。
誤操作みたいな。
誤操作がすごいあるの。
なるほどね。
だからそれがね、うちの家族LINEの定番のキャラクターみたいになってて、
ふざけてみんなこれ送りまぐったりとかしてるんだけど。
鳥が回ってるスタンプね。
そう、鳥が回ってるスタンプ。
本当に一時期もう、やめてってくらいいっぱい来たことあってさ、
なんかじいちゃんと言えばこのスタンプだなっていう気がするんだけど。
これなんかもう、よくこういうことが。
今から送金するが、それを今送ってるとすごい変。
すごいパニックみたいな人いる。
これがね、最近あったちょっとびっくりな出来事なんだけど、
ちょっといろいろ考えちゃって、
なんかうちの祖父っていうのはすごい幸せな人だなと思って、
このような出来事に心配した自分より下の世代の人が、
これだけ声かけるっていうのは、
いいことというか、この人の積み上げてきた人生があるからこそ起きてるなと思ったんだよね。
すごい間抜けな話なんだけど、祖父のね、ご操作は。
でも大丈夫みたいなね。
ちょっと真面目な話してる前に普通にね、もう一個疑問なんだけどさ、
大阪の親戚に何お金を送ろうとしてるのかっていうのは解決してないの。
06:02
ちょっと怖い。
なんか兄弟だと、おじさん?
おじさんだと思うんだよね。
僕、大阪のおじさんだと思うから。
兄弟ね。
そう、おじいちゃんの弟だと思うんだけど。
確かに何送金するんだろう。
何送金するんだろうと思って。
それも心配?
大阪のおじさんに何かあったのか、何か立て替えてたとか、
例えば兄弟会みたいなやつとか。
逆になんかこっちが立て替えることの方が起こりそうなんだよね。
離れて住んでらっしゃって。
送金してもらうことがありそうってことね。
こっちの、前も法事とかあったりとか、室に泊まりに来たりとかもあったし、
コロナの間に何かあった時も、ちょっとこっち来れない代わりなんかみたいなのがあるでしょ。
逆はなんかありそうだなと思うんだけど、
大阪のおじさんにお金を送るのって、そこは大丈夫なのかなっていうちょっと心配はあるんだけど、
もし大阪のおじさんがちょっと困ってるんだったら、それはそれで大丈夫かなって思うし、
っていうのはちょっとまだ解決しておく。
高齢者の送金はちょっとヒヤッとするよね。
どっちにしてもね、高齢者同士の送金。
送金はちょっとね、センシティブ偉いね。
でも自分の金をね、どこに送ろうが勝手だよなとも思うんだけどね。
そうよ。
まあでもそう思って、こうやって心配してね、いろいろあるけど、
僕はそういう人、そういう自分より後の家族、世代の家族っていうのは今のできる想定がないから、
やっぱり横のつながりと、
あと、家族じゃないから余計に他人への、
こう、厳拠さみたいなの忘れないで生きていかなければなっていうのを考えてた、この辺で。
家族だから何の利得もなく、大丈夫って聞いてくれるけど、
そうじゃなかったら必ずしも聞いてくれないと思うので。
なんか変な表示名になってるけど、そのままみたいなね。
聞いてくれて当然っていうことも家族だったらあるかもしれないけど、
09:05
心配して当然っていう、どっかにそういう部分もあるじゃない。
もちろん家族でも必要だけど配慮というか、
でも家族じゃない人からのそういう指摘を受け入れたり、
この人は言ったら聞いてくれるっていうふうに思ってもらえる人でないといけないし、
そうあり続けないと困った老後になるだろうなみたいなふうに考えてた。
そりゃそうだ。
だから愛されキャラっていうの大事だよね。
そうね。
また横野ね、自分と同じような年代の人でも、
自分のこれまでの人生の友達、
世代的に縦の世代みたいなのはあまり作っていけないから、
自分が今までの人生で築いた横野つながりみたいな、
そこに多少年が上とか下とか性別が違うとかあるかもしれないけど、
そういう人たちを大事にするというか、
そこで互いに教え合うみたいなのがやっぱ必要だなって思いましたね。
いやー、だって時間差でさ、
僕が築いた日曜だけど土曜に孫一が築いてさ、
日曜に孫二が築いて連絡してくれるんだからさ、
まあ幸せよね。
幸せだよ。
ピヨピヨピヨピヨってやってるけど、
ずっとLINEでピヨピヨスタンプとか送ってくれる。
そのおじいちゃんってあのちゃんが好きな人でしょ。
そう、あのちゃんが好きな人。
で、私が今度行って直し方教えますって言ったおばさんは、
うちのじいちゃんがあのちゃん好きって言ったときに、
お父さん、正気だよこの子って言った人。
いや、そこかよって言うねん。
ツッコミの頃すごかよって。
そういうこと言うんだよね。
あれ、何歳おじいちゃんって。
80。
すごいな、80歳から好かれるんだね、あのちゃんって。
そうだよ。
レイは一番ビビったかもしんない。
12:03
この子はいいと思うって言った。
面白いって言った。
しかも面白いんだ。
面白いし、かわいらしいしってことだったんだけど。
面白さを感じられるってすごくない?あのちゃんの。
そうだね。
結構高度だよ、あのちゃんの面白さって。
流行るって言ってた。
CMに出ててさ、この子は流行ると思うって言ってた。
流行っとるから出てる。
もう流行っとるわ。
CMに出てる。
80いくつのあなたの字幕に触れてる時点でもう流行ってる。
流行りきってる。
流行りきってるから。
これ以上はやらないかもしれない。
自分も過信してる。
流行りきってるからあなたが知ってる。
本当そうだね。
本当に。
もう流行ってるからCM出てるよって言った。
ああ、そうやなって言ってたけど。
面白いな。
でもあれも1年以上前かな。
2年前かな。
3年かつと思う。
たしかに一緒にあのちゃんの紅白出てるの一緒に見たわ。
あのちゃんやぞジちゃん!って
どういう反応してたの?
あのやな!
あのや?
あのや。
読み捨てなんだ。
あのちゃんって言ってんの。あのって呼んでると。あのやん。
あのって何? あのちゃん。
すごいな、あのちゃんって高齢者に人気あるんだ。
孫感はあるよね。 確かにね。
言動がね。 確かにね。
藤井和と一緒か。
藤井和、孫感ある?
てつこの部屋に出てる藤井和、そうじゃなかった。
あー確かに。
孫感ってさ、メロイと近いのかな。
メロイは性的な目入ってんじゃないの?
入ってるのか、メロイは。
孫感は違うと思うけど。
孫感はちょっと性的なものを調律してくから。
ちょっとこう、危うさみたいな。
生意気さみたいな。
可愛らしさとか。
藤井和は、てつこさんに孫感出てた?
出てた出てた。
寝てたよ。
藤井和が。
あなた最近何かあった?
15:00
何かあった?
緊急報告だから。
えー何かあったか。
うちのじいちゃんのあのちゃんの話じゃないから。
最近家族と連絡取ってないからな。
でも取ったかな。 家族。
クマ出たって聞いて。
クマ聞いた。
アラートが出てるっていう。
すごい生き殴れなくみたいな。
目撃は出たけど、誰も死んどらんみたいな。
聞いたかな家族に。
聞いたね。クマは聞いた確かに。
何かにわかに、台湾に行きたいってうちの母が言い出して。
にわかにだね。
でもそれから連絡が来ないからどうしたんだろうって。
あとなんだ、私は最近よかったのは、
あれだあの、えっと、
織坂優太のあれに行きまして。
あ、行ったの?
行ってたね。
すごいよかったです。
どこでやったの?
えっとね、上野の野外音楽堂っていう、
忍ばずの池の下にあるんだけど。
あるね。あそこでやるんだ。
そこでやった。
織坂優太、一緒に行った人と織坂優太って、
生誕受けた後みたいな感覚になるんだよねって話が。
えー。
でもなんか、藤井家族もそうなんじゃない?
私行ったことないけど、ライブって。
藤井家族2回行ったけど、別にそうでもない。
別にそうでもないんだ。
普通に楽しいライブって感じ。
そうなんだ。
普通にってか、アルファーファデーみたいな感じ。
じゃない。
で、結構さ、うるさい曲も多いから。
そうかそうか。
でもなんかね、織坂優太は、
織坂優太はかなり、なんつうんだろう。
ずっとあんな感じ?
あんな感じってどんな感じよ。
ずっとこう、なんだろう、なんかアルファーファデー。
なんで癒しとかじゃないのよ。
癒しとかじゃないの?
なんかね、ほぐれる感じなの。
生体の感じなの。
声で生体できる人なの。
すごい。
なんか、癒しとか感動とか、
そういう。
なんかね、そういうのじゃないんだよね。
なんか、ほんとに声で筋肉が、
ほぐれる。
疲乾する。
なんかこう、なんかなんていうのかな、こう、ほら。
背中の針が取れる。
そういう物理的な効果がある。
ほんとにあった。
18:02
ほんとにこう、
座らされて周りをシンギングボールで埋め尽くされて、
なんか良かったでしょってことじゃなくって、
ほんとに物理的にほぐしてもらったなみたいな。
ほぐされ感がね、あんのよ。毎回。
特にそれはやっぱり弾き語りの時に感じる。
バンドの時も良いんだけど、
バンドの時はやっぱりそのシャーマン感が薄れてて。
でもシャーマン感はあるんだ。
うん。あのー、うん。
弾き語りの時はやっぱり一番その、
効果を発揮するね。
へー、行こうかな。
今度行きましょうとか、
あの人いっぱいライブしてるから。
おりさかゆーたーって顔はめっちゃ知ってるんだよね。
何なの?知り合いなの?
しょっちゅう顔見るんだよ。
どこでさよ。あんま見ないだろ。
あんまり露出してないと思うんだけど。
あんまり露出してない。
インスタライブとかよくやってるけど、そんぐらいだよ。
うちの商店街にある寿司屋。
うちの近所の寿司屋の入り口に、
年中おりさかゆーたーのポスター貼ってあるの。
応援してんじゃない?
応援してるなと思う。
だからね、商店街通るたびに必ず見てるの、顔。
親近感湧く。
商店街の顔。
あの商店街のこっち側通ると絶対顔、目が合うって感じ。
あの人その辺住んでそうだからな。
中央線とか、わかんないけど。
えー、一回行ってみたいな。
全然曲知らない。
よくプレイリスト、風呂入ってる間に聴くんだけど、
聴いたことある曲はいろいろあると思う。
ちゃんと知ってるのは1曲しかないけど、あの有名なやつ。
サントリーのCMとかのやつ?
とかのやつかな。
なるほどね。
いやー、そうだから。
ほむされたんだ、それで。
うん、すごい良かったよ。
しかし野外、あの上、忍ばずの池がいいよね、もっと。
なんかねー、
なんだろうな、不思議。
でもそれは本当にね、音源だと全然感じない。
あ、そうなんだ。全然違う感覚なんだ、それは。
音源だとね、全然ダメなんだけど。
ダメではない。
ダメではない。
音としてはいいからよく私も聴くんですけど、
なんかライブの美しさがすごい。
へー。
この間もなんか、あと変なところでいつもライブするのよ。
私が最初に行ったは小川半島の寺で。
21:01
小川半島?って飽きたの?
飽きたの。
小川半島の寺でライブして?
寺でやって、ほんとキャパが100人いかないとこだと思うんだよ。
すげー。
寺のなんか、本堂とかよりはもうちょっと大きいなんか。
懲りの感じ?
なんかね、濃厚通道の2階みたいなとこだったんだけど。
あー。
ちょっと法事とかすんのかな、普段から。
衆院とかたぶん。
わかんないけど。
そういうところで、でも大きい寺。すごい優勝がありそうな禅寺っぽい感じの。
だったんだけど、そこで、でもなんか空調とかなくて飽きただしっていうのもあるんだけど。
なんか窓とか全開で、外からなんか日暮らしかなんかの声がして、その中で歌ってるのすごい良かったし。
あと今年は上田とか。
長野の?
そうそうそう。
あと高田?とか。
新潟?
そう。
あと、なんか国際新幹線ツアーみたいな感じだったんだよ。
金澤もしてた気がするし。
確かに。
あとね、富山もしてた。
えー。
富山も富山市とかじゃないんだよね、なんか。
富並かなんかでやってた気がするけど。
の寺かな、また。
なんか寺とか、そういう小さい劇場とかでやってて。
いっつも不思議な場所でやってる。
すごい。
うん。
知らなかった、それは。
だからだいたいライブハウスとかそういうとこじゃないんだよね。
上野の野外音楽堂は割と地区、なんていうか、アクセスしやすいというか、
割と変わったとこだなと思ったけど。
東京でやるときはやっぱり多分なんかキャパが大きくないといけないから、
なんか比較的普通のところでやってるけど、野外音楽堂は追加公演みたいな感じだったから、
その前の普通のツアーの組み合わせ入れられてたのはひとみ音楽堂、
ひとみ記念館か、昭和女子大のサンチャのあそこ。
で、私が前バンド編成のやつで行ったのは、
普通に渋谷の公会堂、ラインキューブ。
あ、ラインキューブ。
結構大きいところだった。
そう、だから女性が最大かな、多分。
あとはフェスとかによく夏は出てたけど。
知らなかった、全然どんな活動してるか。
知らないよね。
24:04
いいね、一回行ってみたい。
行きましょう、じゃあ次は誘います。
ぜひ。
大体でもいつも私、私とみなさんの共通の、
ていうか知ってる大阪の先輩にチケット取ってくれるから。
確かに。
最後にお会いしたのいつかな、札幌でお会いしたのじゃない?
北海道?
あれ?
その後に何か一回あった気がするけどね。
桜のさ、民族資料館一緒に行った?
行ったかもしれない。
そこ行った気がするけどね。
お元気?
お元気、お元気。
好きそう、確かに。
だからその先輩に大変に連れてってもらったのが、その小川とだった。
すごいとこ連れてかれたね。
たぶん他にあんまり一緒に行く人いなかったけどね。
確かに。あなただと来てくれそうってないそう。
生ハゲのイメージしかないもんね。
生ハゲも一応見たよ。
見たの?
ついでに。
織坂ゆう太のついでに。
いいよね、秋田行きたいな。
馬半島はめっちゃよかったよ。
農家民宿みたいなところに泊まって、
サルタさんっていう人がやってるんだけど、
全国のサルタヒコ神社を巡るっていうライフワークをしてる人。
変わった人。
東北いいな。
自分の名字がサルタだから。
サルタだからサルタヒコ神社巡ってるんだ。
サルタヒコ神社と来訪神が関係あるんじゃないかと思ってるらしい。
あの天目ハギとか。
あ、その東北のってこと?
とかその日本海外の。
なるほど。
東北ね、ここ最近東北よく行ってたけど、
でもどこかにビューン使ってて、
今回東北行こうとしたら新潟当たったんだよね。
あ、それで新潟行くのね。
そう、それで新潟行くんだけど、
前回も名古屋だったからちょっと東北、去年から使ってるんだけど、
結構いつも東北の森岡とか、
あ、森岡と新青森か、の方で当たったんだけど、
27:04
今回東北全部外れちゃって、
シーズンだから紅葉の選びだったのかなと思ってたけど、
あれ4つ候補が出て、その中のどれかが当たるんだけど、
奥浦が新潟以外の候補の場所、
もうみんな熊めっちゃ出てる。
だから少ないんだね、予約が。
どうなのかな、そうなのかも。
熊の、熊って東北行きづらくなっちゃったなって感じ。
本当は今年も東北行きたかったんだけど。
新潟市のおすすめなとこいろいろ聞いたから教えてあげよっか。
教えて?送っといて。
送っとくわ、このね、カーブドッジっていうとこがらしい。
何、ご飯屋さん?
なんかワイナリーがやってるご飯屋さん、それかバーなのかな。
あとは茶道牛が食べれる焼肉バル、焼肉。
大丈夫。
名前は大丈夫って感じなんだけど、
石油関係の商社にお勤めの人が教えてくれたから間違いないと思う。
夕飯、あ、でもそうね、いいかもしれない。
夕飯はもうちょっと決めてるんだけど、
途中のご飯。
あ、でも2日目の昼とか、あれ?なんか飲食か。
ランチもやって、あ、ランチやってないかこれは。
あ、でも夕飯決まってないから、2回夕飯食べるからいいかもしれない。
あとは、そうね、その2つをとりあえず聞いたその人から。
カニ食べたいな。
カニ?
カニ解禁してるからもう。
新潟でもカニ食べれるの?
食べれるんじゃない?
分かんない。
分かってないから。
大体みんな似たようなとこで撮ってるから食べれるでしょ。
新潟ってやっぱなんかちょっと、
魚。
違う文化を持ってるってイメージがあるからさ。
確かに。でもJRに貼ってるポスター、新潟でもなんか日本海側カニ解禁してますって書いてあるからさ。
そう。
新潟でもカニ食べれるかなって。
私も最近新潟行ってたそういえば。
行ってたね。
十日待ちまでだけど。
それ仕事で?
仕事仕事、出張。
でもね、あのー除滅新幹線って意外と本数少ないのね。
あーそうね。
国立新幹線とかに慣れてると。
30:01
確かに。
だから結構すぐ指定席が埋まって。
あ、そう。
びっくりした。
この間ね、9月に、あ、ここでも話したか。
その新潟の友達のとこに行ったんだけど、結婚お祝いで。
新潟ってでかいよね。
でかいよ。
すごい、いやもうでかいのは分かってたけど、
前ほら山形から富山まで帰るのに、新潟ずっと車乗せたことあるから。
なんだけどさ、新潟の新幹線が2本通ってるわけよね。
北陸新幹線、除滅新幹線。
で、僕は新潟のほうにいたから、でも帰りは北陸のほうに帰りたかったんだよね。
あ、そうだったね。
実家のほうに。
あ、優君と会う直前だよね。
そうだそうだ。
なんだけどね、だから除滅妙高まで行くのがめちゃめちゃ大変だったもん。
大変だね。
リレートッキューみたいなのが出てるよね。
出てるかも、確かに。
どっから、直越?違うな。
いやでも長岡から出てた。
長岡。
長岡から。
長岡まで新幹線で行くのが。
そう、長岡で降ろしてもらったの。
車で。
車で。
で、長岡から出て、除滅まで特急だったんだけど、それも直越のほうをぐるっと通って行くからさ。
遠いよね。
遠い。
それがもう1時間半ぐらいかかったのかな。
除滅妙高まで。
うん。
そうなんだよね、かかるんだよね。
で、そっから金沢過ぎるぐらいまでと一緒のぐらいぐらいの時間かかってるんだよね、そこでもう。
すごいよね、新潟でかいし。
でかい、ほんとに。
部屋が広い、ほんと、あと新潟市のあたりとかは。
広いね。
すごい。
やっぱだから、明治時代は日本で一番人口があったって。
そうね。
言うもんね。
言うもん。
新潟ね。
でも新潟市内ってあんまりね、歩いてなかったんだよね。
今回友達に連れてってもらって初めてちゃんとまともに新潟市内歩いたんだけど、
で、もう1回行くことにしたから、これもうちょっと新潟を知れるかなというか。
あんまり新潟って近いけど遠い町だから、今まで。
新潟って、なんかちょっと不安というのもありつつ、
33:04
でも大体東北も今までそうだったよね。
行って楽しめるだろうかみたいな不安がずっとあったんだけど、
でも新潟にも若干パートナーと一緒に行って楽しめるかなという不安はありつつも。
新潟は大丈夫よ、町だから。
そう、ちょっと新潟という新しい土地を知れるっていう感じもちょっとワクワクが最近ありますね。
2回ちょっと短期間に行くから。
でもそういう意味ではね、長野はね、すごい、この間も長野に出たんですけど、
アズミノの方に。その前もちょっと8月に東学寺に行ってたんだけど、
長野はね、長野は、何だろう、期待通りのパフォーマンスを出してくるよね、毎回。
アズミノの方は神社のイベントに出てたし、
そうそう、道頓寺にいますよね。
そうそう、ちょっとあれなんだけど。
でもアズミノ自体がね、ポテンシャルすごい観光地だからさ。
観光地で神公地とかあったりとか、秘書みたいなのもありつつ、
そういう民族的なね、文化みたいなのが楽しいっていうのもすごい魅力的だなというか。
だし、東学寺なんかが止まったところはすごい新しいオーベルジュだったし、
そういう、何だろうな、観光客が多いのもあるんだと思うんだけど、
そういう新しいものが田舎なのにちゃんと各地域あるの。
他の県とかだと、新しいものってもうそこを1個、その地域に1個できましたみたいなんだけど、
長野はもう常に何か新しいものが各地域ごとにポンポンとあるんだよね、いつ行っても。
それがすごいと思う。
あのね、それだからだと思うんだけど、
前だとある人と喋ってて、
なんて言えばいいかわかんないんだけど、
おいしいご飯を作るハン・ワクチンの朝の服を着た人がいっぱい住んでいる。
長野にね。
確かに。
大きい犬を飼っている。
わかる。
大きい犬を飼っている、何の仕事で儲けているかわからない、中年のきれいな女性がでかい家に住んでいる。
36:07
ハン・ワクチン。
ハン・ワクチンかもしれない。
お金あるよね。お金あるハン・ワクチンの人じゃない?
そう。
わかる。
確かに。
おいしい料理を作ってくれるって一緒に喋ってた長野市出身の人が言ってた。
それが多分ね、まんべんなく県内いるよね。
いる。
そういう人たちが文化の醸成をしている。
ナチュールワインとかを売り出すわけね。
そうなの。
やっぱりそこが、あずみの人が全然小さな市なんだよね。
そこにそんな人が急に来たら目立つんだけど、長野はまんべんなくいらない。
石川だとしたら金沢にいるかもしれないけど、
奥田の加賀地方とか野都の方とかにそんな人来たら目立ってしょうがないじゃない。
目立ってしょうがないし、そういう人たちのワナビーはいる。
そういうのになりたいくて、わずしている人いるけど、
でもやっぱ百均のものが家の中に紛れ込むみたいな感じになるんだけど、
そういう人しかいないんだね。本当に朝の。
本当に高級なものしか家にないっていうのがやっぱり長野の底力やね。
確かに。間違いないね。
長野はすごい。
長野すごいね。
僕のパートナーがよく見てる、何で儲けてるかわからないけど、
大型建物買ってる家がめちゃくちゃオシャレな一人暮らしの女の人のインスタもすごいもん。
やっぱりすごいいい生活だなと思うし。
でもそんな人何人かいるんだよね。
それに類似した人は京都にもいます。
京都ね。京都タイプか古き良き日本タイプか自然タイプかに分かれるのかな。
京都でも自然のある生活してます人。
ちょっとだから市街に住んでたりとか。でも活動拠点は京都って。
発信の拠点が。
だから京都の中でも北山とか。
北山とか。
渓谷とか。
すごい。やっぱ長野ってそれぐらいの土地なんだよね。
京都。
39:00
長野すごいよね。新しいものが生まれてる感じするもん。
最近ね、もう一個旅行先として開拓というか、ちょっと続けていったのが、
富士山陸あたりなんだけど、
前から川口湖とかあっちの方は。
川口湖はよく行くんじゃないみんな。電車で行けるから。
と言ってたんだけど、今回もとすこの方に。
もうちょっと標高が高いとこね。
行ったりとか、ホットスポットっていう去年話題になったドラマのロケ地があって、
それ見に行ったりとかしてたんだけど、富士吉田の街歩いたのね。
富士吉田の街歩いたのが2ヶ月ぐらい前なんだけど、つい1週間くらい前に三島も行ったの。
ちょっと富士吉田は寂しい街だなと思ったんだけど、三島はすごくいいところで。
三島いいよね。私も前合宿で行ったことあるけど。
ちょっと住みたいなって思うぐらいすごく素敵な街だった。
めっちゃいるらしいよ。東京に通ってる人。
僕のパートナーの前同じ会社だった人も三島側通勤してる人いるって言ってた。
いるんだって。だから物価はね高い。
三島の。特に外食の。
すごいふとおしゃれな店多いなと思った確かに。
そこで思ったんだけど、三島も富士吉田も共通して思ったのが、
特に富士吉田なんだけど、街の作りが適当な気がすごいするんだよね。
街道みたいのはあるんだけど、街道があって、その後の街の道を整うようみたいな気がないのかなみたいな。
みんなここに仮住まいの気持ちで住んでるのかなと思ったんだよね。街が。
なるほど。
すごい雑な言い方なんだけど、駅降りたときから、
誰もこの街をどうしたいみたいな意思誰もないみたいな。
というか、みんなここが儲かるから仮に住んでるだけ?
で、家建てただけ?みたいな。って思って。
でも三島もそういうちょっとなんか不思議な。
三島も確かにちょっと雑なとこあるよね。
42:02
雑な街の作りだなってちょっと思ったんだけど、
三島って別にここに住むことに本気じゃないわけじゃないよなって思ったんだけど、
僕が思ってるいくつか理由があって、
一つが、富士山とか海道沿いでしょ、どっちも。東海道とか富士山の山形とかさ。
海道沿いだから、海道中心で、海道から奥っていうのが、
そもそも街の作りとして、そもそも農地みたいな。
海道に店があって後ろ農地みたいなことがあるから、それが近代化であんまり手がつかなかったのかなとか。
それが東京から近いから人口が急増、明治維新とか高度成長とかで、
一気に街というものができたからこうなってるのかなっていうのと、
あともう一個が、結構起伏が多いんだよね、どっちの街も。
多分富士山の溶岩、噴火の影響が実質的にあると思うんだけど、
そのせいで、謎の起伏が街にあるせいで、道とかがこうなっちゃうのかなみたいな。
それはありそう。
って思ったんだけどどうかなっていう、なんか不思議なんだよな、あの街は。
あともう一個は浄化町じゃないっていうのもあるんじゃないかなって。
整備されないか。
そうそうそう。海道だけあればいいじゃない、ああいう商業の街とかって。
なんか浅間山の周りに行った時もそれ思ったかも。
思った?
適当に家建てるな。
そう。
なんか、しかもやっぱ東京から近いからさ、整備されたのが古いから、
もう古い建物がいっぱいあるみたいな感じもするし。
確かに。
なんか適当に街作ってるなみたいな感じするんだよね。
その溶岩っていうのは結構面白いかも。
私が最近、一緒にもしプロジェクトできたら面白いですねって言ってる写真家の人がいて、
その人は、くものだいらさんそうのアーティストインレジデンスで制作してた人なんだけど、
山の写真とか岩の写真とか撮ってる人なんだけど、
その人が今回、中野城ビエンナーレであこばえししげたさんって言うんだけど、
45:01
展示してた写真がまさに噴火できた椅子とか岩を撮ってて、
その岩にめり込むような形で家が建ってるんだけど、
岩どかせられないから、そこに合わせて家作ってるみたいなのがあって、
なんかたぶんそういうのが結構あるんじゃないかな、火山の周りっていうのは。
私、切島行った時も思ったんだよな、それ。
そうかもね。確かにあの辺もそうなりそう。
あと火山だからさ、農地だったこともあんまりないのかもしれない。
田んぼにできない、あんまり。田んぼって水平にしないといけないから区画をきれいにしないといけないよね。
ならして。で、その上が拓地化すると、レベルの揃った土地が売り出されることになるから、
そうかもしれない。なんか適当だなってずっと思ったんだよね、歩いてて。
そうせざるを得ないんだよね、溶岩区画があるから。
そういうことかな。
でかい岩とか。
富士吉田行った時本当にね、みんなその日ゴールドダッシュで集まってきたみたいな感じ?
それもあるだろうね、富士吉田は。だって一気に繊維産業でさ、
そうか。
爆発的に人が来てっていうこともあっただろうから。
富士吉田、でもそれ思って、三島もすごく、天気もあるんだけど三島はすごくいい雰囲気を感じたのね。
それでも同じこと思ったから、これはなんか違うなと思ったんだけど。
火山の周りの街ってことじゃない?それは。
火山の周りの街ってそうなるかもしんのかな。
ちょっと面白い発見だった。
あと富士吉田は、やっぱ富士急が頑張らないといけないなって感じだったね。
観光客と街のキャパが合ってないし、観光客の恩恵を街全体に行き渡ってないなっていうのと、駅がしょぼい。
駅に着いた商業施設の屋上から富士山が見えるんだけど、そこで地元の中高生の男女が乳食いで会ってたら、
施設のスタッフの女性が来て、すいませんって来てさ、小さい子もいるんでって言って、やめさせてた。
何してたのこの子たち。そんなヤバいことしてたの。
48:00
そんなヤバくなかったと思う。東京だと許されると思う。
手繋いで座ってるぐらい?
いやもうちょっとヤバい。男の子の股の間に女の子が座ってて、後ろからギューみたいな感じで、いろいろ触ってるんだろうなって。
服の中に手が入ってるかは分からないけど、少なくとも上から抱いてる感じではあるけど。
なるほどね。
その強い密着具合がちょっとよろしくないってなったみたいで、スタッフの女性が注意してた。
注意するのもやだろうな。
そうだね。ここでは注意されちゃうんだなって思って。
面白いね。
面白い。あの辺すごい三島はすごい暮らしたいなっていうぐらい素敵なとこだったね。
なんか水路がたくさんあって。
そうね。あれも結構なんか市民と企業の戦いの末できた水路らしいけど。
あーそうなんだ。
で、学んだわ。
結構なんか工場がめっちゃ出水して、枯れたところがあって。
すごい。そんなことあったの?
そうそうそうそう。で、それをだからなんか工場に出水制限するのと、
あとなんか出水した分を流すっていうことをやっていて。
なんかあのうちの何本かの川、まあ何本かはその流水がそのまま流れてる川とかあるんだけど、
何本かはその工場の排水というかを流してる。
なんかいかにして綺麗にしたかみたいな展示とかもあった。
そうそうそう。すごい汚かったです。
あと一個ね、おすすめなんか三島大社で売ってるあのもみんじ、あとはよもぎのおまんじゅう。
食べた。
食べた?
あれでしょ、なんかリーゼントみたいな。
リーゼントのやつ、食べた?あれめっちゃおいしかったんだけど。
おいしいおいしい。
あの、何にも考えないで買ってきて食べたんだけどさ、めちゃくちゃおいしいのこのリーゼント。
おいしいよね。
これしかもエボシなんだってさ。
そう書いちゃった気がする。
全然おいしいっていうか、普通リーゼントと山ほどのツッパリみたいな感じになってるけどさ。
いやこれなんていうお餅だったかな、すごいおすすめ。この三島のお餅。
その場で私は食べた。その箱を食えねえなと思ったから。
そうなんか食べられるスペースあるんだよね。
なんか僕食べられるスペース見る前に、なんか三島にそのお餅屋さんが出てて、そこで買っちゃったから。
でも、そう三島でもね、赤服みたいな感じで食べてる。
そうそう、2つ2つとかだけ買えるから、それ私買ったけど、おいしかった。
51:05
共感してくれてよかった。
火山の近くの町はそうなる。
気がするね。
実際しかも火山でなくなってみたいなこともあるんじゃない?
一回町がなくなってみたいな。
三島ほどだとあれだかもしれないけど、富士吉田のあたりとかもあるのかなやっぱり。
とか、霧島とかはありそう。
確かにそうだね。
なんか、ああいう適当な区画みたいなのはどの町にもあるとは思うんだよね。
伊勢とかも結構そういう部分があって、でっかい人を集めるためのものが近くにあると、結構街道以外は適当になっちゃったりとかすると思うんだけど、
でもそれでも綺麗にしてる部分はあるんだけど、下空前のあたりとか、昔の武行書みたいなのが多分権力でやったんだと思うんだけど、
なんか三島とか富士吉田はでっかい町の割にはって感じなんだよね。
だから不思議だった感じがする。
そっか。
そうだね。
なんか近況報告かなって思うんだけど。
わかんないけど、いいじゃないですか。
ではでは。
ではでは。