優しさの仮面
今回の40s Biz Talkのテーマは、優しさの仮面を被った圧力、「大丈夫」という言葉について話そう、です。
私がテーマを挙げさせていただいたんですけど、タイトル聞いて何となく意味分かります?
仕事で同僚とか部下に、「大丈夫」ってよく聞くじゃないですか。
はいはいはい。
なんですけど、「大丈夫」って聞くと、「大丈夫です」って言いますよね。
言いますよね、そうそうそう。で、私がちょうど妻とね、昨日かなに話したんですけど、
大丈夫って言われるとムカつくんだけどっていう話を妻がしてきて、
まず子育て大丈夫みたいなところとかを私が言うわけです。
そうすると、「大丈夫」っていうのは気遣って言ったつもりでも、あんたできてないじゃないかっていう批判に捉えられまして、
大丈夫って言われる言葉って単純に心配されてる言葉かもしれないけどムカつくよねっていう話があって。
あー。
逆に私も、杉さん仕事大丈夫なの?って言われたときに、
大丈夫ってなんだよ、いや大丈夫だよみたいな。
なんで大丈夫とか心配されなきゃいけないんだみたいなね。
あの単純な心配の言葉として使っていたとしても、なんか信頼されてないんじゃないかっていうところが実はある言葉だなと思っていて、
めっちゃ安易に使い勝ちじゃないですか。
はい。
多分自分も使っちゃうし、多分今柳沢さんが言ったように、仕事だったら部下に、この案件なんだけど大丈夫なの?みたいな感じ。
で、この上司からは今度、来週の役員会の資料大丈夫なの?みたいな。
で、言ってる側は全然結構気にしないですけど、言われたときに、いやいやそれはまだ手はつけてないですけど、全然やること分かってますよと。
なんすか、信頼ないんすか?
このね、大丈夫っていう言葉は、すごい優しい言葉で、意味的にも純粋な気遣いの意味は当然ありますよね。
だけど、心配という名のマウンティング。心配してるようだけど、俺が気遣って、俺の目線から見ると、ちょっと全然ダメな感じなんだけど、大丈夫なの?みたいな感じだったり。
で、あとは間接的な批判ですよね。大丈夫?全然ダメじゃない?っていう言葉がある。
で、あとは自分が不安なことを解決策もなく相手に投げてるっていうところがあって、結構この言葉意外と皆さん使いがちだけどヤバいし、
そういう人ほんとマネージャーの人とか気をつけた方がいいんじゃないかなっていうことに気がついたので、今これ書きました。
今そう言われてみると僕は、仕事上のやりとりだと大丈夫っていう言葉は使わないように意識してました。
あ、素晴らしいですね。
だから大丈夫って聞くと大丈夫って絶対言うから、使っちゃってることはあると思うんですけど、意識的には極力言わないようにしてるんですけど、
はいはいはい。
すいもっさんの話聞いて今思ったのが、妻には逆に僕大丈夫って言うことないですね。
あ、言うことないのはどうしてですか?
そうですね。言われることは僕結構ありますけど。
言われることはあるんですか?それは言われるのはどういう時に言われるんですか?
まあ言っても自分で会社やってるじゃないですか。仕事のやっぱ浮き沈みがあるんで、そういうので心配されるみたいな。
俺もでもそうです。俺会社員ですけど、妻に今月の受注の心配とかするんですよ。
なんかさっき家でやってるから商談聞こえちゃってて、あとは俺の見た感じとかでも外の雰囲気でも、この商談上手くいった上手くいってないかどうもわかるっぽいんですよ。
あーなるほどね。
だから最近上手くいってる感じがないけど大丈夫みたいな。逆にウケウケしてるとやっぱり私の顔に出やすいのか、あれなんか受注決まったみたいな。
そうそう、今申込書来たんだよねみたいな。
いやありますよね、妻に心配されて。え、その時ってちなみに柳沢さんムカついたりとかしないんですか?
妻に言われる場合はムカつかないですね。
あ、そうなんだ。
今の話聞いた時、あ、僕と逆パターンで杉本さんが言ってるんだと思って。
あー、僕も言ってるし妻も言うしっていうか、お互い2人言ってるようなこの言葉っていうのを昨日確認したんですよこれ。
ムカつくんだけどって言われるかっていうのは結構。
これでも言い方なんだなと思ってて、実際不満だと思っていても、まさに今さっき柳沢さんが使わないようにしてるって言ってたら本当大正解だと思うんですけど、
例えば本当に心配をしている場合だったら、「大丈夫?」じゃなくて、「何か気になっていることある?」だったりとかするだけで全然印象が変わったりとか、
あとはなんか大丈夫って聞くんじゃなくて、サポートが必要なら言ってねっていう声掛けをするとか、
なんか実はいくつかこれ、解消っていうかいい言い回しとかって多分あって、ビジネスの場でもこそだっていう場でもそうかもしれないですね。
コミュニケーションの重要性
カーテンのプライベートの場でもそうなんじゃないかなと思って。
僕の使うシチュエーションで言うと、仕事の場だとこれちょっとできてるように見えないんだけど、なんかその信頼されてないニュアンスが含まれるじゃないですか。
そうそうそうなんですよ。
だけどプライベートだと家族だからその信頼関係はある前提で使われてるからその違いかもしれないな。
うちの母親は僕にめっちゃ会うたびに大丈夫なのって聞いてきますね。
あと妻とよく電話してるんですけど、その時も仕事大丈夫なの?みたいなのよく聞かれるって言われてました。
それは本当に心配して口癖になっちゃってるんでしょうね。
うちの母親もそうですよ。仕事の調子がどうっていうよりもなんか体調大丈夫なの?と。
忙しすぎないの?とかっていうのをすごい心配して大丈夫なの?と。
なんか体が資本だからね?みたいなセットで。でも本当に心配してるんだからね。
なんか仕事しすぎよくないよ?的な感じのやつをすごいよく言ってきますね。
杉本さんと奥さんが今育休中で、いわば同じタスクに向かってやってるじゃないですか。
奥さん出産後だから体調がっていうところもあると思うんですけども、
同じことをやってる難易度もお互いに手に取るように分かる。
今育児に専念できる環境だから。その上で片方の人はできてる前提で大丈夫?って言われるとカチンと来るのかもしれないですね。
だからあれか。仕事と近いシチュエーションの使い方になっちゃうのか。
そうかもしれないですね。確かにね。
杉本さんとかが仕事やってて日中忙しくて奥さんがやってることとか全然わからない状態で
育児一人で任せちゃってるけど大丈夫?とか聞くのとニュアンスが違うのかもしれないですね。
そうですね。でも今の思ったんですけど、こうこうこうだけど大丈夫?って聞くのと、
単純に単語並べて子育て大丈夫?仕事大丈夫?資料大丈夫?っていう。
こうじゃない、これはいけないんですよ多分ね。こうこうこうだと思うんだけど大丈夫?
資料とかのやつとかもかなり根拠の部分が不満そのままなんだけど、
単純に大丈夫って言われるよりもやっぱり丁寧じゃないですか。
なんか自分のどうして私はこう思ってるのかというとっていうのがあってのと、
単純にぶっきらぼうに大丈夫なの?みたいな聞かれる。
やっぱり表情と言葉のニュアンス丁寧さっていうところはすごく尽くして言うべきだなっていう。
確かにね。そっか。
英語に直すとこれは大丈夫ってAre you OK?って。
Are you OK?って決していい意味じゃないんですよね確か。
まあまあね。
あなたちょっと完全にやばいけど大丈夫っていう意味っぽいらしいですよ。
Are you OK?ってあんまり使っちゃいけないっぽいらしい。
実際息急についてはがっつり1ヶ月終わった後まるっと話そうと思いますけど、
実際あれでしたっけ?息急取り始めたのは7月の?
息急は6月のあれなんですよ。生まれた時から6月の上旬から取ってるんですよね。
あ、6月の上旬か。じゃあもう丸2ヶ月経とうとしてんだ。
育児と仕事の両立
2ヶ月は取らないけど2ヶ月弱ぐらい。
そういうことか。僕そういう生活したことないから。
僕は仕事してたから自分が2人目の時も1人目の時も。
その時ってあれじゃないですかもうお金でも買えないじゃないですかその時の時間って。
そうですね。
僕もそういう働き方してみたかったな。
いやーでも私第3子で3人目ですけど初めて取ったんですけど。
1人目2人目の時は取らなかったっていうか。
あと転職の時の有給の消化のタイミングをちょうど1人目の時は使ってたんで。
と言いつつ転職先のスタートアップの仕事を結構バリバリやっちゃってたので。
育児のために時間を抑えてなかったんですよね。
そこはやっぱりね削るべきだなって思いましたね。
そっか。じゃあ基本日中はもう家族全員で。
でもあれか平日結構出かけてますもんねそういえば。
上の子2人は今保育園に行ってるので。
そっかそっか。
だから私が朝ご飯を作ります。
送り迎えの用意をして送ってくるまで全部やってるんですよ。
全部やっててそれで帰ってくる。
そうすると生まれたばかりの子はいるんですけどそれは妻が見ていて。
私はだから結構そこの時からは家にいて家族と何かいろいろ家事やったりしてる時もありますけれども。
結構昼間は出て行っていろいろなことやってるんですよ。
忙しさの実態
本を読んだりとか。
自分でちょっとユーデミーのもう一個出そうかなと思って資料を作ってみたりとか。
あとは仕事関係のことに近しいことを結構今やってて。
そういうことか。
仕事に言ってよりも営業とかエンプラとかマーケティングとかのことについての勉強を個人的に結構やってるんですね。
じゃあ結構自分時間も取れてるんですね。
自分時間は取れてる。
取れてるような取れてないようなって感じがして。
意外と何か家事をすることも多くて買い物に行ったりとかなんかすることも多いので。
で終わった後子供を迎えに行ってそこから夕飯作るっていうことをやってるので。
昼間10時から4時ぐらいが最大自分時間で。
だけどそこのところで買い物とかが入ってくるとそこの午後が全部丸々潰れたりとかするみたいな。
羨ましいその生活をしてみたい。
僕あれですよ。
最近あの自分が1ヶ月に何回会議してるのか数えたんですよ。
はいはいはい。
杉本さん会社員だった時何回やってます大体。
そこそこ私多いと思うんだけどな。
商談もねしてますしね。
忙しい時は4,50ぐらいもっとかな。
70ぐらいじゃないですか。
それぐらいでもそれでも結構多いじゃないですか。
僕ねハブスポットでミーティングとか取れるじゃないですか。
はいはい。
それ数えたらね大体アベレージで110から120ぐらいやってるんですよ。
え?110?
そうそう。
え?どうしてそう?え?
商談とあと支援先との打ち合わせ。
で30分の会議とか結構多いから僕の場合は。
え?110はちょっと多くないですか。
そう。いやでも多いなと思って今月だけ異常値なのかなと思ったら
2,3ヶ月調べたら大体100超えてたんですよ。
え?なんでなんでなんで。
でもクライアントワークが多いからやっぱりお客さんとアウトプットする時に
ドキュメントとか用意したりすると。
まあ社内展開する時にやっぱり結構会議が必須になるんですよねリモートですけど。
はいはいはい。
で結構車数持ってるから多分それが要因だと思うんですけど
単純にキャパオーバーぐらい持っちゃってるんだと思うんですよね。
別の会議でなんか聞きたいんですけど独立してそれすごい忙しいってことですよね今。
そうそうそうそう。
いやだから杉本さんのね今話聞いた時に
ああそういう時間めっちゃ過ごしてえと思いながら聞いてましたね。
そうですよね。
いやでも私も今まで初体験ですよこの過ごし方は。
いやでも本当は私ちなみに今話しててもっと実は自分の時間集中する時間が欲しいみたいな感じがありますね。
これでいいんだったらさらに欲しいと思うようになっちゃった。
えでもそれはでも忙しいんだな。
独立したらどのぐらい忙しくなるのかなみたいなやつとかね。
いやむしろ暇なのかな忙しいのかなみたいな。
これ人によって違うんでしょうけど。
これちょっとまた今度個別にちょっと。
そうねそこら辺話しましょうか。
