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2025-11-24 14:02

【第170回】常に感謝している人ほど怪しく見えませんか?

多かれ少なかれ“良い面”を切り取ることはSNS上でよくありますが、過剰な自己PRが鼻につくことはありませんか?人間理解を趣味として極める杉本さんが、二面性を意識して人を観察してみることの面白みを教えてくれました。自己理解を深めるためにも活かせそう!是非お聴きください。


40’s Biz talkは月曜と木曜の週二回配信しています!パーソナリティは⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠杉本浩一⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠柳澤大介⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠です。番組のコメントは ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠#40ビズトーク⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ をつけて𝕏でポストしてね!番組への⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠お便り⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠もお待ちしています。

サマリー

感謝の表現がもたらす印象について深く掘り下げ、心の奥に潜む二面性や計算が見え隠れする様子について語ります。特にSNSなどでの感謝の投稿が、裏にある罪悪感や不誠実さを隠す手段と捉えられることがあると指摘しています。このエピソードでは、感謝の気持ちを持つこととその人の真の姿について考えられており、意外にも何もアピールしない人たちがいるという洞察が語られています。また、見せかけのアピールがその人のコンプレックスや内面にどう影響するかについても触れています。

感謝の表現とその印象
永田です。杉本です。
今回の40’s Biz talkのテーマは、常に感謝している人ほど怪しく見えませんか、です。
はい。私結構こう見えて、なんかこうニコニコしながらあれなんですけど、意外と人をちょっと斜めから見たりとか、
裏面を見ようとする性質がありまして、私はノートでも人間理解が大切みたいなこと書いてますけど、
私の個人的にこの人は何を、どんな二面性があるんだろうかみたいな、必ずあるだろうみたいな実は、
斜めで見るのも好きなもんですから、逆に結構なんていうのかな、聖人君主ほど何かあるんじゃないかって見たり、
人から不評な人ほど逆にいい部分があるんじゃないかって見るというか、
アモノジャクっていう妖怪を私は腹の中で飼っててです。飼っておりまして、実はそう表にはほとんど出さないんですけれども、
そういうところが。そんな中で、よく実はこれ前々から思っていることがあるんですけど、
常に感謝している人っていうのがいます。感謝っていうのは大事なんですよ。
私もそう思います。心からそう思うんですけど、ありがとうっていうふうに言葉に出すこと、言うことっていうのも大事だし、
例えばあと相手には好きだよとか言うみたいな、意見の思うことと表明が大事だ。
裏の意図と二面性
これはもう間違いないと僕は思うんですけれども、なんかそれが鼻につく人みたいなのがいるわけですよ、と僕は思うんですけど。
で、例えばなんかXとかね、のところでもいいんですけど、X、例えばなんか部下にいつもありがとうと思っている。
いやもう本当にこの部下素晴らしい、ありがとう。
逆に部下からずっとこの上司素晴らしいってずっと言ってて、心から発信している人いるかもしれないですけど、それが頻繁すぎる人。
なるほどね。
なんでこんなに頻繁に言うんだろうと、僕なんか思っちゃうことがあって、よくなんかあるのは妻へのありがとうですよね。
はいはい。
で、僕はちょっと天の弱なんで、これなんでみんなの前で言うのかなって思っちゃった。
あーわざわざ言わなくてもいいんだね。
わざわざ言わなくてもいいんじゃないかって思って、で、そこの裏には本当に意地悪な見方をすると、
なぜこれを言うなんてみんなの前で言うのかっていうところに、計算を感じてしまうことがあって。
私はそういうことをやってますっていうところとか、っていうのがあって。
で、僕実はこういう発信は、その人が実は持っているコンプレックスか罪悪感とセットなんじゃないかって思っていて、
実はそう思ってないか、あるいはそう思われなかった。過去があるだったりとか、あるんじゃないかと。だからあるわけですよ。
家族仲良しアピールをする人とか、私の妻は本当にこんなに綺麗でとかだったりとか、こんな僕には本当ありがたい妻ですみたいなのが常にこう投稿している人ほど。
で、意外とこれちなみに芸能界とかでもありませんでした?仲良し家族だったけど離婚をしている。仲良し家族だったはずだけど不倫してたみたいな。
仮面みたいなね。
あーそうそうそう。っていうのがあった時に、やっぱりなんかこう、私そういうふうに見られたいっていうのが、でもその実は心の奥底には、そう見られていない何か原因が実はあって。
性別による傾向
例えば不倫をわかりやすく言うと、実は不倫をしているから、その罪悪感とセットで、だからよく言うじゃないですか。
つまり急に何かプレゼント買ってきた日には、その怪しいと思えみたいな言う人いるじゃないですか。
その急にプレゼント買ってきたら、何のプレゼントって思うわけですね。それは罪悪感から来るプレゼントだってところがあって、こういう何か発信は怪しく見えるなっていう話をしたいっていう意地悪な人のあれですけど、でも何が言いたいかっていうと、
結構何か、人の何かこう行動とか表現していることって、必ずしもそう一致してないっていうことが多いっていうことなんじゃないかって、だからこそ僕は逆に人間は面白いと思うっていうところがあると思っていて、逆にだから悪ぶっている人ほど実はいい心を持ってるっていうのもあると思うんですよ。意外と。
なんか意外と正義感が実はあったりとか、悪ぶってるけどそれ実は恥ずかしさの裏表だったりとかしていて、っていうような人結構いません?何か口は悪いけれども優しいみたいな人いるじゃないですか。こういうことだと思うんですよね。
よくそういうのってフェイスブックとかでも見るじゃないですか。僕がね、フェイスブックでね、それを見た時にやる行動があって、これは全然違う投稿ですけど、見たら興味なしってするんですね。興味なしってした後にこの方のフォローを30日間休止っていうのをしてます。
え、なんかそのあれですか、そういうやたら感謝しているとか、鼻につくみたいな。そうそうそう。これね興味なしをした後自動的にこれがまたポップアップで出るんですよ。フォローをやめちゃうと繋がらなくなっちゃうから、30日間休止みたいなのをするのが最近のルーティンです僕は。
でも今の話聞くと柳沢さんもそういう感じで思っている人とか、これでもなんかちょっと一見多分いい投稿なんでしょ、それって。まあ一見いい投稿だけど、僕があんま好きじゃないのはその家族全員顔出してなんか仲良くしてるのをわざわざ投稿するみたいなね。
あ、でもやっぱりそういうところですよ。私もたまに投稿していることあるような気もするけど、写真撮りましたみたいな。だけど何回もっていう人いますよね。そうなんかね、それを同じことをやっててもそう感じない人とそう感じる人がいるんですよ。
でもね、そう感じる人は頻繁にやってますね。 そうですよね、ああやっぱり。 とはいえまあ友達の縁を切るほどじゃないから、自分のタイムラインに出なくしつつ、その方のフィードがまあ30日間はマストで出ないようにしたりはしてます。
そうですよね。僕あと同じようなのは、わかるんですか、子育て参加アピールと料理作りますアピールの人が結構いると思っていて、まあいいんですよ、料理作ったみたいなところとかいいと思うんですけど、僕からするとなんでこれこんなに頻繁にするんだろうなっていうのがわかんなくて。
料理ね。
僕が最近見た人がそうじゃないですけど、昔そういうやっぱりなんかアピールめちゃめちゃしてる人がいたんですよ。やっぱり今を振り返ってみると。子育て参加アピールめっちゃしてるんですけど、やっぱりでも実は平日とか他のところではなんていうのかな、子育てに参加してるが実は目に一部その瞬間だけを切り取った写真で、他の時には決してそうではなかったっていう事例を何個か知っていて。
あとは何個か知っていると、すごくなんか子育て参加アピールとか家族仲良しアピールはするんだけど、すごい単純に言うと部会のあたりがきついとか、パワハラまがいとかセックハラまがいなことをしている人ごとそういうのをしてたなっていう、何人か実はあるんですよ、過去に。
持ってないやつが。だからやっぱり裏と表で、そういう人たちってやっぱりなんかどこかでその罪の意識を多分持っているから、どこかでそれを長尻合わせでアピールする何かを作りたいんだっていう風に感じるようになっちゃったんですよね。だからなんか私逆にそういう経験から頻繁にそういう俺が出てくる人は知らないけど、なんかもしかしてあるんじゃないかっていう見方をしたりする。
たしかにね。なんかあれなのかな、プラットフォームの特性なんか、Facebookは特にそう思うんですけど、インスタって大体そういうもんじゃないですか。インスタはみんなキラキラ投稿してるから、逆にみんながそうだからあんま気にならなくて、Facebookとかね、Xとかちょっと気になるかな正直。
そうですね。でもインスタもわかんない。僕はインスタそんなに見ないんですけど、インスタをやっぱりなんだろうな、ある程度やっててキラキラ投稿を頻繁にする頻度とか、やっぱりする人しない人って結構なんか、私の周りとかインスタそんなにしてないんじゃないですか。
僕の周りもあんまりいないですね。女性の方とかだと結構家族投稿してる人多いかな、僕の周りとか。
そうか、でも今僕気づいたけど、確かに女性はなんかみんな結構してて別に気にならない。男性ですね、今私が今思いついてたやつ。男性なんですよ、最初にちょっと言わなかったけど。男性って実はこれあんまりそういうことしなくないですか。
まあ確かに僕もあんまり投稿したことない。あと子供の写真とかやっぱあんまり載せないし。
そうで、あと私が結構知っているリアルに小本能な人とか、実際本当に普通になんか家でご飯とか作ってて、それがなんか家族のために料理作るのは普通とか、
あと子育ての時に休日はまあいわゆる父親が頑張って育ててるみたいな、頑張ってっていうか子供の相手してとか普通な人って何もしてないです、そういうこと。逆に言うと。
感謝と真の姿
いや何もしない。で、事実めちゃめちゃすごいやってませんって思う人ほどしてないですよ。今気づいたんだけど。
何の別にXとかもただいるだけで仕事の話しているとかだったり。ちなみになんかどうなんだろうな、言うとあれですけど私の身近に知っている人は田畑さんとかって
実はめちゃめちゃ休日とか家族のために結構、昔だと子供たちの時、塾の送り迎えとかも実は田畑さんが平日普通に実はやっていたりとか、ちなみに田畑さんの印象そんなのないでしょ多分Xで。
実は結構田畑さん、仕事めっちゃやってるけれども、意外と要所要所では実は結構田畑さんは、奥さんが出かけている時は田畑さん、まあ一時炎上したけど、なんか田畑さんが冷凍食品の弁当を作って、こんなんでいいだろうとか余計なことを言って炎上するのはあるんだけど、実はでもそういうことって頻繁に田畑さんってやってるんですよ。
奥さんは結構自由になんか旅行にバーって行って、で俺が子供さんに面倒を見たるわーってやって、結構実は普通にやってるけど、それって一回もアピールしたことないです。私知ってる限り。
バランスもね、あの普段の投稿に比べるとたまに出たとしても100回のうち1回あるかないかぐらいですもんね、投稿したとき。 そうなんですよ。今俺気づいたのこれを持っているのはなんかやっぱあれだ私の過去のなんか人脈のストックというか知り合いのストックの中に、このちゃんとやってる人っていうかなんか普通に家族の世話とかそういうプライベートなんかうまくいっている人ほど何もしてないし、
逆になんか抱えていたことがある人ほど切り取って作ってたら外にいい顔をして見せてたなっていうのがあるから気づいたんだ。 だからあれか昔の僕の上司で社内不倫してて離婚したのに子供の未来を作るっていう自分の子供を幸せにしないのに起業した人と一緒だ。
そうそうそうそうそういうことですよ。 そういうことです。 嘘うんと思いましたけどね。 嘘うんと思うじゃないですか。 えーって。 僕もだから社会のためにとか言ってるのが裏返しかもしれないんですけど実はなんかね人間って面白いものでなんか外に言っている私はこういうふうに思ってますっていう発言の裏には実はその人が抱えているコンプレックス闇罪悪感罪みたいなものが実はあるがゆえにそう言っている可能性はある。
のでそうだからなんか一つ人を観察する時の軸の一つとしてですねぜひ何か皆様に共有しておきたいなと思ったんですよ。 だからあれか金持ちほど金持ちアピールしないみたいなのもそう。 しないしないしないんですよ金持ちほどやっぱりだからお金を持ってなかった経験が長い人ほど
実は買ったものに対してアピールするし。 確かにね。
あと例えばもしかした証人欲求とか目立ちたいと思う人ほど過去実は目立ってなかったとかだったりとかそういうところで何かコンプレックスがあるとかなんか必ずなんか裏を考えてみるのはその人をなんか探しすむっていうことではなくてその人たちを詳しく理解するっていう時に役立つと思うんですよね。
確かにねそれでもあれだな自分の投稿もなんか人のことも言えない投稿もありそうだからちょっと人の振り見て我が振り直せって感じ。 そうですそうです私もでもそうだと思いますよやっぱり何か私もあるんだと思うなんかコンプレックスコンプレックスコンプレックスがあると思うんですよね何か。
でもなんかそうですねでもなんかそれは最近フェイスブックではそういうの結構気になることはちょいちょいありましたね。 でも私もそうだね今自分で今ちょっと考えてみたんですけど自虐ネタとかするじゃないですか。
自虐ネタ私はそれを何か昔ヨッピーさんとかに炎上しない方法は自分の自虐であるっていう 自分の自虐をやっていればヨッピーさんだともうソープが良いのなんとかオーダーみたいなことを言っておけば
ああもうこんなバカじゃしょうがないみたいな風に思われるからもう こんなバカが言ってるんじゃ何言われてもしょうがないってなるからなんか炎上しないみたいなこと言ってたんですけど
私もそこのところあるしでもその裏には実は自虐で言って落としておけば バカにされることないだろうみたいなのがあるのかもしれないですね
自分もこう掘り下げていくとなんでこの発言をするのかっていうところとか 客観的に自分のことも見れるようになりそうですね
いやなんか学びが深いなこれは。 私は単純にこれはちょっと趣味なんですけど目が虫眼鏡でこう人を見る時のですね
そういうナマッチャさんみたいにピュアな人もいればそういう人もいますからね そうそうそうそうだな確かにこの人本当に心からピュアなんだなみたいなところも分かるようになりますよ
逆に投稿だけじゃなくて実際に私もナマッチャさんとかにお会いしてたりもしますけど
なんか会うとやっぱり本当に多分純粋なんだよみたいなところで 芸術さあっていうのがあったりしますっていうのがありますよね
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