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スピーカー 1
いやわかる。
スピーカー 2
ぜひみたいな、行ってこいみたいな。東京仕事みたいなのもあったりね、いろいろ人が変わるけども。
なんかあったんですか?
いや、なんかあったんでしょうね、きっと。
めんどくさいモードだな。
スピーカー 1
いや、もうだって。
スピーカー 2
だって。
スピーカー 1
いや、まあ、なんか、いや、29歳ですけど。
スピーカー 2
はいはい。人間で言うと?
スピーカー 1
人間で言うと29歳。
あ、そっか。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
猫みたいにさ、29歳で人間で言うと90何歳みたいなのあるじゃない。
スピーカー 2
あれ、俺あんまり意味よくわかってないんだよね。なんで人間で言うんだろうって。
スピーカー 1
いや、でもわかんないからじゃないですか、普通に。
スピーカー 2
ということ、あれってさ、じゃあ一生100としてるってこと?
スピーカー 1
そうそうそう。
スピーカー 2
あ、ということね、15歳だけど結構おばあちゃんだよみたいな、もうすぐ死ぬよって言いたいんだね。
最悪な言い方。
スピーカー 1
まあ、でも言いたいことはそうです。
スピーカー 2
まあ、人間で言っても29歳。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
はい、まほゆ。
29。
スピーカー 1
最悪かも、なんか。
スピーカー 2
何が?
スピーカー 1
え、29っていう言葉も最悪です。
スピーカー 2
なんでだよ、まだまだこう未来ある、あと60年を生きなきゃいけない。
スピーカー 1
まあまあまあ、確かにね。
いやー。
放たれましたね、のに。
スピーカー 2
誘惑。
解放。
そう。
え、どうぶっちゃけ?
スピーカー 1
え、最悪。
スピーカー 2
最悪?
スピーカー 1
なんか悲しい時期は正直超えたんですよね。
スピーカー 2
あー、なるほどね。
スピーカー 1
やっぱ初期は悲しいけど。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
なんか、もっとでかい不安が押し寄せてきてるのが。
スピーカー 2
あー、そうなんだ。
聞かせてごらん、聞かせてごらん。
どんな不安だ。
いやだから、こっから人生どうするかっていう話ですよね。
うんうんうん、それは何?
感情的な不安と。
スピーカー 1
どっちも現実的な不安もあるし、もちろん。
スピーカー 2
やっぱあるんだ。
スピーカー 1
なんか結婚できるのかなみたいな。
で、結婚するってなったら、また誰かと出会って、
こういう訳の分かんないことやってるってこととか話したりする。
スピーカー 2
え?あれ?なんか聞き捨てならんぞ。
スピーカー 1
いやだって普通の人っていうかね、関係全然知らない人からしたら、何それってなるって。
スピーカー 2
なんでフルオープン前提なの?俺一回も言ったことないよ、過去。
スピーカー 1
え、だって結婚するの嫌なんですよ。
付き合うだけだったら内緒でいいんだけど。
スピーカー 2
そっかそっか。
スピーカー 1
一生内緒にするのは無理だし。
スピーカー 2
あ、そっか。
スピーカー 1
って考えると、なんか正直、やばい結婚したいっていう気持ちはもちろんありつつ、
あるっていう気持ちが。
スピーカー 2
そうそう。めんどくさ。
くね?
スピーカー 1
でもこれでこの年でめんどくさがったら一生独身かなっていう。
スピーカー 2
あー、俺一生独身だ。
スピーカー 1
え、なんかそれで受け入れられるというか、それでも別にいいってなるんだったらもちろんいいと思うんですけど。
スピーカー 2
俺26の時に、22から始まった恋愛が終わりを告げたのね。
スピーカー 1
もう一回言ってください。
スピーカー 2
26の時に、22から始まった恋愛が終わりを告げたのね。
スピーカー 1
はいはいはい。
スピーカー 2
約4年。
スピーカー 1
長いね。
スピーカー 2
で、×1こもち彼女だったから。
スピーカー 1
あ、そうなんですね。
スピーカー 2
で、3歳から7歳になるまでを過ごしたのね。
スピーカー 1
え、最悪かも。
スピーカー 2
知らぬ男として。
ママの友達。
スピーカー 1
ママの友達って最初は言ってたのに、
スピーカー 2
途中からカイセイに変わったから、やっぱ小学生すげえと思ったし。
スピーカー 1
あー、なるほどね。
スピーカー 2
カイセイくんってママが呼ぶから、カイセイくんなんだこの人はって。
あー、そうですよね。
スピーカー 1
6歳ぐらいで気づくわけですよ。
スピーカー 2
で、小2で突然消える、いなくなる、いなくなった男だったんですね。
はいはいはい。
ありがたいことに、経験できないことを経験させていただいて、順番として。
うんうん。
スピーカー 1
おかしいんだけど。
スピーカー 2
確かに確かに。
お迎えとか行ったし、俺。
あの、俺知らぬ男として、産官日行ったからね。
やばっ。
そうそう、でも別に周りの人も幼稚園の時からいる人だっていうのもあるしさ。
まあまあまあ、確かに。
一人で育ててらっしゃるよりいいんじゃないの?みたいな。
スピーカー 1
うんうん。
スピーカー 2
今時の。
で、いろいろ順番と違えて経験したことが多いから、もうめんどくさくなっちゃって。
スピーカー 1
まあまたそれを一からやるというね。
スピーカー 2
そうそうそうそう。
で、しかもなんかめっちゃいいところだけ見ちゃったしな予告編でみたいな。
その小学校入学。
スピーカー 1
いやー確かに確かに。
スピーカー 2
その、知ってんだよなーみたいな鳥人の最後の方のウケるところみたいな。
もう今、いやー鳥人だよーでは笑えないみたいな。
もうとば一郎で笑っちゃうんだよねってなってるから、めんどくさくなっちゃって3年経つんですよ。
スピーカー 1
はい。
スピーカー 2
どうよその、何年だったんだあんたは結局。
いやまあだからもうちょいで6年。
スピーカー 1
6年目ですね経歴で言ったら。
スピーカー 2
令和ロマンが優勝したぐらいか。
スピーカー 1
あー確かに。
スピーカー 2
だからね。
そう思うと早いな令和ロマン。
ちょっと例えをミスったわ。
あの今長い方に行かなきゃいけないのに、長い方に行かなきゃいけないのに、そっか23期なのに2023に優勝したんかって今なってたわ。
6年間。
スピーカー 1
いやまあまあまあだから24の時からえぐい。
死ぬ。
そうですよ。
だから人生で言ったらだって30歳だとしても5分の1か人生の。
スピーカー 2
あー今現時点でね現時点で30で。
スピーカー 1
6年だったらえぐくないですか。
スピーカー 2
まあまあ小学校1回。
スピーカー 1
卒業させてもらうところでしたから。
スピーカー 2
中高1回ずつ。
スピーカー 1
それもまた1回ゼロに戻すという。
スピーカー 2
ゼロじゃないじゃないの。
スピーカー 1
いやいやいや関係値で言ったらゼロじゃないですか別に新たな人とってなると。
スピーカー 2
まあ自分は変わってるんだろうけどもちろん24かな。
あーそうですか。
でもめんどくさくはならないぞっていう気持ちがあるってことは。
スピーカー 1
戦ってますその2つが。
スピーカー 2
期待があめんどくさいめんどくせーってやつが。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
本当に昨日この収録時点でアプリで出会った人と会ったんですよ。
早っ。
もう早い1日でも無駄にできない30歳は。
スピーカー 2
ということで。
スピーカー 1
20代と30歳になってからでは婚活史上ではだいぶ価値が変わるというのは思っているもので。
スピーカー 2
思うもので。はいはいはい。
スピーカー 1
まあやってるんですけど。
まあちがう。
スピーカー 2
まあつまんなくてその人が。
スピーカー 1
30分くらいで帰ってきたんですけど。
スピーカー 2
あらーいい女いい女いい女。
それでようやくずーんとなんかそれでも落ち込むまではいけないですけど
これをまた何回も何回もやって数を打たないといけないのかみたいな。
いやだからそれがめんどくさいんだよな。
スピーカー 1
え?
スピーカー 2
それがもうなんかそのさ。
うん。
出会いたい。
まあまあなんなんだろうなめんどくさいんだよなそれが。
ダメだね俺が俺がダメな例っていうのをわかってもらわないといけないよねこの感じ。
そうですよみんな。
もういやなんかだってやりとりして会わない人もいるわけでしょだって圧倒的に。
いないのか。
スピーカー 1
まあそうですねいやいやいやいますよ。
スピーカー 2
それもめんどくさいんだよななんかもう。
うんめんどくさい。
めんどくさいししかもめっちゃおもんないんでしょ。
でおもんないって会ってからなったってことは会うまでは期待感はあったわけでしょだって会ってもいいやって思うわけだから。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
スピーカー 2
でその会ってもいいやって思った自分とかもちょっとしんどくない?
思わなかった。
そうなんですよ。
思わなかった時になんであの時ちょっと浮かれたんだろうみたいな会うぐらいはいい。
でちょっとしたさ恐怖もあるじゃんやっぱり知らん人間と会うってのはさ。
うん。
だめ。
だから俺を説得して俺を今。
だからあなたは今その悩んでるところいるじゃないですか。
うん。
戦ってるところにいる人としてもう俺はもう諦めた人だから俺に引っ張られちゃだめだよこの場合。
スピーカー 1
いやでもなんか思ったことがあったというかそのやっぱしんどい時になんかなんもできなくてこう倒れてたんですけど一日中。
スピーカー 2
えっとなんだなんだそのまあ脳に放たれて。
スピーカー 1
そう次の日とかもう仕事もなんか列がありますっていう嘘ついて休んで。
スピーカー 2
でなんかいろいろ見ようとするじゃないですか気を紛らわそうとみたいな。
スピーカー 1
でもついついそうやってなんか失恋した時はみたいな動画を選んで見ちゃうからどんどんAIにオススメされてきて。
どんどん見ちゃってフナフナにハマって。
なんか謎のインフルエンサーみたいなのじゃなくて本当に心理学の学者さんみたいな人のyoutubeを見た時に
なんか失恋でつらいのってその人がいなくなったことがつらいわけでは実はないみたいな。
らしくってそのアイデンティティってあるじゃないですかみんな。
スピーカー 2
存在証明ね。
スピーカー 1
そう変わるわけですよね。この人と付き合ってる私とかが変わっちゃう。
変えられるんじゃなくて勝手に変わっちゃうわけですよ形が。
アイデンティティの形が変わるってことがすごいつらいんですって人間って。
だからなんていうの友達の失恋とかも結構傷つくみたいなので
その人と付き合ってる友達が私にはいるっていうのが変わったからつらいみたいな。
自分がどうっていうよりかは
スピーカー 2
だからアイデンティティを保とうとするから別の新しい好きな人とか彼氏ができるとまた同じ形になる。
同じ形に戻るんだ。相手が違っても。
スピーカー 1
まあそうですね。
それが一番のその乗り越える方法は次の恋だよみたいな言うのってそういうことみたいな。
スピーカー 2
なるほどね結局恋は恋でしか保てないと。
スピーカー 1
で思うんですけど今カイセイさんみたいにめんどくさいが勝ってる人って
スピーカー 1
そのつらい状況をそのまままっすぐ乗り越えてきた人だと思うんですね。
スピーカー 2
あーなるほどね。
スピーカー 1
その変わった形のまま彼女がいない自分が普通になってきてるから
それをまた変えるのってストレスだと思うんですよね。
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 1
同じ形のままでいたいっていう本質があるってことは
プラスだとしてもストレスはある。
スピーカー 2
じゃあもう本当にこの現状が固まっちゃってるんだ。
めっちゃわかるわそれはめっちゃ説得力ある。
途中から私の持論ですけど変えたくないってことはそうなのかなっていう。
なんかその流れで出会ったりしてさ
いくつすかみたいな29進む。同い年進むみたいな。
女の子にね同い年で進むみたいな。
スピーカー 2
基本一人行動が多いんですかみたいな聞かれたときにさ
ポロッとさもう彼女もいないんだよみたいな3年もみたいな。
一人が楽ですねみたいなこうやって
飯食いに行ったりとか飲みに行ったりとか
新しいとこ行ったりとかみたいな話をポロッとしたときにさ
えっいそうなのにみたいな。
すごいなんかその優しそうでなんかいそうなのにみたいな
やつが一番気持ちいいもうそれだけでいいってなってる。
スピーカー 1
確かにそれは
スピーカー 2
存在証明じゃんもうそれがあなたには僕は好感的に
有効的に見えてるんですねって思えた瞬間がありがてえってなって
しかもそこでなんかその人とどうなりたいとか全くないのね。
もうそのあなんかそれこそ電車で
僕の隣のシートに座ってくれる人がいるぐらいの存在証明とか
なんかそのこの前も喫茶店ですごいなんかいい接客をしていただいたから
すごい素敵ですねってなんかその雰囲気とか笑顔とかまあとか気遣いとかって
もうはっきり言ったのその人にって言ったときに
いやそんなもうほんと初めて言われましたみたいな。
もう言って言えるお客さんがなんか豊かなんですよみたいなことを言われて
肯定しに行ったはずが肯定されたと思って3日ぐらい
3日ぐらいなんかおいしかったもん全部ご飯が何食べても。
最高。
グミとかでもおいしかった。
最近のグミちょっとザラついてんだってなんか思えた。
スピーカー 1
気づいた。
スピーカー 2
ザラなんかこの歯ごたえの中にグニュンじゃなくてサクってあるんだグミって
って気づけるぐらいなんか豊かだった。
スピーカー 1
なるほどね。
スピーカー 2
でもそういうことじゃないなんかそのさ結局はさ
あなた間違ってないんだよとかさあなた頑張ってたよねとかさ
あなたって何だろうそれでいいんだよって言ってくれる人がどれぐらいいるかとさ
俺らみたいな性格ってさ絶対的に否定してくる人間が一番近くいるじゃん自分っていう
何やってんだかみたいな。
スピーカー 1
確かに。
スピーカー 2
何やってなんかそれこそさっきのさマッチングアプリで
会って見たものの面白くない人に会いたいと思った自分って何やってんだかって自分が全部思ってるじゃん。
会えたからいいじゃんご飯割り勘?知らないけど食べれたからいいじゃんおごりかどうか知らないけど
スピーカー 2
って慣れるかどうかなんだろうなって思うし
スピーカー 1
うんうん。
スピーカー 2
って感じだけどね。
でもやっぱ今は出会わなきゃ結婚しなきゃがあるんですね一応。
スピーカー 1
まあそう今一番の感情としては今それはありますねどうしてくれんだっていう気持ちというか
スピーカー 2
どうしてくれんだ
スピーカー 1
こんな年まで
っていう感じですわな
スピーカー 2
それはでもさ仮にここからさまあむごいこと言うけど仮に5年10年さなかったとしてもさ
同じこと言ってると思うよこんな年までって。
スピーカー 1
確かに。
スピーカー 2
39でも同じこと思ってるだろうし。
スピーカー 1
いやだからいやいや絶対結婚するんであの変なことは言うのやめてください。
スピーカー 2
その結婚要求は何であるのあなた何ゆえ?
スピーカー 1
何ゆえ?
スピーカー 2
なんか
スピーカー 1
えーなんだろうな。
スピーカー 2
結婚することがいいっていうか
いいとも思ってないのかもうするに決まってらってこと?
まあ確かに一人っ子だし
スピーカー 1
なんかこのままだれとも結婚しなかったら
親が先に死んで
スピーカー 2
親は一人残るみたいなそれは嫌だなっていうのがある
スピーカー 1
っていう感じですかね誰かと
スピーカー 2
一緒になんかいろいろ
それはさそのさ長期
でもでも結婚せずに6年できたっていうのはメリットにならない
結婚なんだ絶対的に結婚
じゃあ俺はさ俺の
はい岸会成です。
はいどうぞ。
岸会成君はい岸会成ですどうも。
米担当大臣ならぬ岸会成です。
よくわかんないけど
なんかJAから電話がいっぱいかかってきますみたいなことを言ってたけど
あのその
さっきの小学生と過ごしてた話に関連するんだけどさ
スピーカー 1
子が欲しいっていう欲求がなくなったとね結果的に僕は
スピーカー 2
もちろんその幼稚園から小学校2年生ぐらいまでの子を見て過ごして
なんか面白いなとかこんな動物いるんだっていう気持ちもありながらも
圧倒的にもうそれこそなんか責任と
そしてそれが約数十年続くんだっていう
なんか大いなる
なんだろ絶望みたいな
あとその4年間そのこの世にせいを受けて4年間生き物を育てるっていう責任みたいなものに
すごくこう
うわーってなっちゃって俺は
しんどいってなっちゃって
でなんか俺は両親に対する愛が薄い方だから
この両親に対しての薄い愛が自分の子に対しても愛が薄かったら取り返しつかねえなと思っちゃって
遺伝子レベルだったら一緒なわけじゃないですか
父母に対しての愛が薄いってことは我が子に対しての愛も薄まっちゃうかもしれないと思った時に
まあいっかって子供が欲しいっていう欲求は
スピーカー 1
いいやって今なってるんですね29の時点で
スピーカー 2
ってなったらもう結婚っていう制度はあってもなくてもいいのですよ
じゃあ仮に本当にあなたと一緒に幸せあるいはあなたのためにいきたい
まあそう思える人はたまにいるし
で出てきた中でじゃあそれが異性の友達としてじゃあ本当に死ぬまで
助け合おうよってなるかもしれないし
もしくは結婚っていう制度は使わずとも何十年も一緒にいれるな
でもいいし
逆に僕はそれこそじゃあジェレリックまふゆみたいな人と出会って
29だから結婚したいんですってなって
僕もあなたのためにいきたいから結婚するよってなったとして
3年後ぐらいに離婚できるしなーって思えちゃう人だから
結婚制度ってその程度のもんだと思ってるので
そんな絶対的結婚ってあるんだっていうのはちょっとカルチャーショックではあるんだね
でも離婚って一人じゃできないですからね
だからそう考えると別れるぐらいの軽いことではないじゃないですか
スピーカー 1
リスクがもちろんあるわけじゃないですか結婚って
いいこともあるけどすぐ離婚はできないとか子供ができたらどうだとかね
どうだどうだっていうそういうリスクを超えてまで
一緒にいたいと思ってくれる人に出会いたい
スピーカー 2
なるほどね
という感じ
大変だぞそうなったら
スピーカー 1
なんで
スピーカー 2
だってその確認期間がどれぐらいかかるかって話になってくるでしょここからは
スピーカー 1
いやそうですよそうなのよ
スピーカー 2
そのきっかけができる今はもうあなたはもうきっかけはマッチングアプリしかないみたいだから
アプリがきっかけとなり連絡をし会い何度か会うのかしらその場合って
でどちらかがともなく告白し付き合い
しばらくしたら一緒に暮らすんだろうな
で6年たって別れるみたいな
えーみたいになるよね
だからスピード感だここからは
一緒に暮らすときに結婚しちゃえば次は
スピーカー 1
いやだからそうですよだからもうわかったのわかったのなんか
スピーカー 2
わかったの何がわかったの
スピーカー 1
わかったのは私は思ったことがありますけど
よく聞く話で同棲を先にしちゃうと
約したときに結婚できないよみたいな話ってよくあるじゃないですか
スピーカー 2
意味がよくわかんなくて別にしたらいいやんみたいな
スピーカー 1
って思ってたんだけどこの経験を経た上で思ったことは
確かにめっちゃ大好きみたいな期間って最初の方にあるじゃないですか
1年ぐらいそんなときに結婚しちゃうと
やっぱ契約を交わしているという気持ちもありますし
もし不倫なんかしたら遺書料を取られるとかそういう話もあるから
諦めるじゃないけどってできると思うんですけど
スピーカー 2
いつでも正直は使われられるじゃないですか恋人だとね
スピーカー 1
ってなるともうちょっといい人いるんじゃないかなとか
ちょっとされたってわけじゃないんですけど
嫌なとこが目についてきて結婚してたら子供がいたら
我慢とか乗り越えよう話し合おうとか我慢しようとか
そういう話になってくると思うけど
嫌が嫌なまんまになっちゃって
っていう風になるのかなと思って