ポッドキャストの概要
35歳、右に行くか左に行くか 駐在大道でアメリカに来たワーキングマザーのマキ
社会科学系の研究者でパートナーと二人暮らしのナイちゃん 10代で出会ったマキとナイちゃんがライフステージの変化を感じた35歳から始めた
ポッドキャストです キャリア、家族、パートナーとの関係など、知的でオープンな緊急報告をしています
未来の私たちが笑って聞ける酒のつまみにすることを目指した私たち自身のライフログです 緊急で
もう終わさせていただいております。やりましょう緊急で これは緊急でねあのお伝えしなければならないですからね
そうそうそうそういやのみなさん ひよけんさんの
えっと 告知会の音声を聞いていただけましたでしょうか
はいポッドキャスト番組ひよっこ研究者のサバイバル日記 略してひよけん
我々の母でもあります我々をポッドキャストの中でいろいろ導いてくれているって 意味で母でございます
であの毎年2月に
えっと
毎年その2月の11日が科学における女児と女性の国際で ウーマンアンドゴールズインサイエンスっていう
イベント日のようでで過去数年にわたってひよけんさんは毎年2月になるとそれに 関連するエピソードを上げてるんだって
例えば何か理系上がなくなる人日までとか理系だけいいと話したり あとはの英語でサインしないとの浅見さんがゲストに
あの まあその理系の女性の働き方日米の比較みたいな話をしたりとかね
なんかそういうことを話していてで来年の2026年の2月は ちょっともうちょっと巻き込みたいということでひよけんさんがあの母なる費用券が温度を
取ってくれてまあ科学系ポッドキャストの日って毎年毎つ毎年毎月やってますよはい その2月のホストにまああの
やってくれるということで素晴らしいその特にまあその科学 を選考する女性
ということでいろいろその女性ポッドキャスターの特にそのサイエンスのフィールドで 活躍されている方を集めて何かありませんかって声かけをしてくださったんですよ
であのまあ一応ないちゃんはあのまあ サイエンティスですよねないちゃんもね
まあポリティカルさんなんですけどまあ サイエンスって言っちゃうまあサイエンスの端くれではあるので入れてくださいまして
ありがたい数型ってわけではないんですけどでもまあ何かこうお手伝いできるので あればということであの入っているとまあようはこうどういう話をするかっていうのを
みんなでいろいろ話したときにやっぱりあの なんていうのかなまあ分け取り系でちょっと世界観は違うから
私もわからないところもたくさんあるんだけどでもまあよ 理系の女性の方々にとって結構様々なあの障壁があると女性の研究者っていう道に進むまでの
間にまあ少ないそれをしねそもそも前に我々の番組で費用検査が来てくださった時 とかコラボした時にもねデータで見てもまあ
理系特に理系ステム領域理系だけじゃないけれども特に理系だとめちゃくちゃこう 女性の母数も少ないっていうところがやっぱり何か社会的な構造があるんじゃないか
みたいな話とかもしたりしたしね いろいろその中で感じることがあるっていうことですよね
そうなのそうなのそれでそういう構造をリーキーパイプラインっていうふうに言う らしいんですけど
それ初めて知っても要はパイプがあるじゃない水が流れる 水道館それが漏れ出てしまうポイントがいくつかあるリークしてもしかしたら
そうそうそれもしかしたらその家庭環境かもしれないし そのなんていうのがその生まれた場所地方なのか都市なのかな
そういうところでも男女に関する社会規範が違うことによって なんとなく分岐を進められる女性みたいなのでその理系に進むっていう選択からリークして
しまう漏れてしまうということが起こっているとなるほど でそうそうそうだからそれについて何かこうどういうタイミングでどういうふうにこのリーク
してしまうのかあるある種そのバリアがあるのかいけないよってバリアがあるのか っていう
解像度をたくす高めよういうのが1個あの 我々はレコズームでミーティングした時のあの共通の見解になりまして
でまだこうはっきりとこのこれがテーマなんですって言えるわけじゃないんだけど バリアとか障壁とかそういうことをテーマにおいて
2月はいろんなポッドキャスターさんがこう エピソード配信しましょうということになったんですよなるほどなるほど
リスナーの体験談募集
そう でその中でもまああの一つえっと
それぞれの番組さんでお便りを募ってできる限りこういろんなその あの
なんていうのいろいろな事例を知りたいっていうことでなのでまあ 日予研さんでもその告知をしてくださったように我々の35歳右にか左に行くかでも
もしその聞いていらっしゃる方でそれに関心がある方がいたらお便りをいただければ なということでの緊急告知だったわけなんですよ
なるほど私もそのリーキーパイプラインっていう言葉初めて聞いたけれども まあそれに近い多分概念としてよくこの
文脈で使われるのガラスの天井とかねアメリカの大統領選でちょっと前のニコニコ 前ぐらい第1次トランプ政権時もね結局ヒラリークリントンとあの戦って
トランプが勝ったわけだけれども なんかヒラリークリントンもその時の時にやっぱりまだガラスの天井があったなみたいなね
ことを言ってた通りまあガラスの天井っていうくらいだからまぁ見えないんだよね 何がそのガラス何が天井なのかっていうね
だからそこのあの 事例を集めることであのそこのガラスのもっと解像度を高めていこうっていうところが
今回 狙っているところなのかなっていうふうに思った
いや素晴らしい まあとはいえ私もその利益パイプラインを感じずにね
今までこれた軽無なあのまあ科学者 あの
まあ我々だけだと限界があるよねだからなかなかね見えてないからね我々も一部しか まあ我々のそのポッドキャストのそのチャンネルの性質上と言いますが私もその
仕事の話もしないし そうだからなんかまあまたまあ他の音ポッドキャスターさんはより多くの科学系を目指す人だった
がそこに従事している方が聞いてらっしゃると思うんですけど うちの番組はそうじゃないよなーって思ったでもしてさ
だからもう少し多角的に我々の番組を集めてもいいんじゃないかなっていうふうには思ってい 例えばこのガラスの天井みたいな話も私そんな聞いたことなくて
でも巻との話の中で聞いたりとかしたわけそうですね そうだからもしかしたらその会社員に勤めてた時に何かこう
そのジェンダーの差で感じたある種の障壁みたいなのがどこにあったのか ならことをまあ我々のほら紙リスナー土産子ちゃんとかそうだね
あっあれも一例だったああいうふうな具体的なエピソードがあったらすごくイメージ しやすくていいなぁと思ったんですよね
私はその土産子ちゃんのエピソードを聞いてはこんなこともあるんだけどね すぐ自分の身にしているわけだね
そう確かに1一方でその今この話だと女性とか そのバリアを感じたとかそういうふうに言ってるけれども逆にバリアを感じさせてしまった
っていうのでもいいんじゃないかなって私は思って自分がね ええそうそう私は自分は感じたことはないんだけれど
後から思うと私のあの時の行動って その後世の人にとってみたらバリアを作ってしまってた行動なんじゃないかと思うことは結構ある
わけあるある場 指導教官とかに何かこう
や君さあほら女性なんだから者砂肺してとか っていうのを飲み会の場所で言われたりとかねでも私はそれを
何の不思議もなくアハーやりますみたいな感じでやってたわけ だけど今思えばそこで私がやってしまったことによってその
指示をしたががはそれは女性だろう男性が関係なくね その女性がそれをするべきなんだっていう価値観を変えさせられなかったことになるじゃん
そしたら私の後に続く子からしてみたらそこが天井になってしまう 俺のリークになってしまうって可能性だってそうだよねその姿を横で見ててあ
私も女性だからないちゃんみたいに動かなきゃいけないんだああいうことができない いけないんだっていうことでじゃあもうやめよってドロップアウトしちゃうみたいなね世界や
だろうが引っ掛けになっているかもしれないっていうことだよね 彼もしたらねしそう私はそっちの記憶のが結構強いんだよね自分
自分がそれに障壁に当たって苦労したというよりも自分が障壁を作ってしまったん じゃないかっていう気持ちのが結構強く
だから何かそういうのも合わせて 皆さんのその体験談を聞きたいなっていうふうにも思うわけです
なんかその話を聞いたらセマフと思ったのを思い出した あの確か鈴木穂波さんだったと思うんだけど女優のがなんかの記事でその
まあご本人は本当にその頑張ってたからっていうのがあるんだけれどもその毎日娘 さんへのその手作り弁当インスタであげてたんだって
でそれがでもその時はあのなんか楽しくてというかも自分が頑張ってるっていうので やってたけれどもなんかそれを後から振り返るとなんかそれをこう上げて世の中に上げてる
っていうことが逆に誰かのこんなにこうやんなきゃいけないんだみたいな あのお母さんだから女性だからこんなに手作り弁当凝ったものをなんかしかもこう自分みたいな目立つ
人間がそういうことをやることによる影響力とかを考えのまますごい無邪気にやってた なっていうの後から反省したみたいなことを書いててそれを読んですごい素敵だなって思って
だからその瞬間そのバチッとこうなんか あの答えが出てなくてもなんか後から振り返ってそうやって思える人ってすごく素敵だと思うし
なんかそれを聞くとすごいね鈴木女美さんもすごい素敵な人だなって思ってくるし なんかまだまだこの社会捨てたもんじゃないなみたいなふうに思えるしね
そういうエピソードを聞けるとなんかいいよね そうそうそうでなんかやっぱりこう
なんてんだろうな常にその時代時代にあった正解を出し続けるっていうのってすごい 難しいことや正解だってないしねなんかどこの切り口で誰が何を言うかによって全然
違うしみたいなそうで価値観も日々刻々と変化しているから やっぱりそれをちゃんとこうキャッチアップしていかなきゃいけないって気持ちはもちろんあるけど
時に間違っちゃうこともあると思うけどそれをあの時間違っちゃったなと思う これは良くなかったなってその当事者はねに対しては傷つけてしまったかもしれないけど
それはね取り返せないかもしれないけどねだけどそうやってちゃんと前を向いてという 内製してね客観的に見て内製してっていうことも大事なんじゃないかなって思うから
別に自分が感じた障壁ってだけじゃなくてあれってもしかして障壁 にしてしまったのではっていう
ジェンダーの障壁について
そういうのもあったらいいなって思うわけですよなんかそれをみんなでおたけあげしましょう ってことですね
そうそうおたけあげしましょうってことで でもさこういう話するとさすごい真面目じゃん真面目だね
だから全然あの面白いエピソードも欲しいんですよ 例えば例えばねあのそのミーティングの中で
ジェンダーで大変だったことってありますかみたいなことを話した時に 私が話したことっていうのがですね
もう皆さんにとって視覚問題ですよこれは女性と男性の違いによって私は研究所ですごい 苦労したんですよ
なぜなら 女性はね
トイレに行くときに絶対にしゃがまなきゃいけないでしょ これ超苦労するのフィールドで
男性はそこら辺でおしっこできるじゃん だけど女性は
その木陰に隠れてもそこになんかいろんな虫とかジャンジャン飛んでる中しゃがまなきゃいけない
フィールド研究とかじゃないけれどもあるある そのあるでしょ場合によってはねこれは
リーキーパイプラインだよね本当だよねこれが嫌だからそのフィールド調査嫌だとか 絶対あると思うのあるあるある
あとこうシャワーに入れないとかね髪が長いのにシャワーに入れないとか だから結局短く髪をしなきゃいけないとか
それも自分はおしゃれだとだからおしゃれがすごく好きだから髪の毛長くしたい けどそれができないっていうのもあるし
なんかそういうほどちょっとしたこともあると思うんですよやあるような場合は別に ジェンダー関係ないけど
でも男性だってね髪の毛長いのがいい人だっているかもしれないからそこも人それぞれ だと思うけどさ
だから本当にそういうことでもいいの本当に何かなんでみたいな いやあるあるあるから言ってた言ってたやってか今思い出したけどちっちゃい頃とか
妹とかが特になんか中国に親と一緒にこう帰ろうとかなんか旅行行こうとか言って もうトイレが汚いから嫌だっていうのがもう理由で行きたがってなかったもん
マジでリーキーパイプライになってると思うよ トイレとか
何かを諦めるなんて本当にジェンダー的な差で 能力とかじゃなくてなんかそのある選択肢をやめちゃうみたいな
リスナーからの体験談の募集
そうだねをとってほんとちっちゃなことがあるあるったりするから だからなんかそういうねあの小話も大患者しかに確かに
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あのアメリカの あのドアってさあ鍵とか染みにくいじゃないにくい
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あっはっはっは本当にぶっちゃけそうなのでもいいのよ いやー確かにマジちっちゃな障壁
そうそうそれ本当に事実だから私だからうちの家はさあその玄関がそういう状況だから 玄関使ってないもんね
反対側の全部裏から入ってるから いやほんと些細なことなんだよきっとでその些細なことがでも束になると結構ズドンと
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時には何か私が自分のご実体験とともに何か研究論文を紹介するっていう回になると 思うんだけどももしその時にあのお便りが集まるんだったら
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それはその胸あのなんかチェックチェックとかを作ればいいのかな お便りフォーム
作るのでこれ配信してほしくないですと作るのでそれにクリックしていただければいい というふうにしますのでぜひあのお便りをね1月のまあ
中旬ぐらいにまでにいただければ一番ありがたいかなぁなんて思いつつ はいお待ちしております
ブーブー言っ エピソードだったりとか小話とかネタがあれば
ブーバーし あの我々までお寄せくださいということですねはいはい別にこれは女性だけに限らず男性側の視点でも
全然私はいいと思ってもしかしたら男性がうちらはさあ女性 想定で考えたけど男性が今男性側でこういうことがあるんだっていうのもあるよねあるかもしれない
からそうそうなんで男性だけは着替えをなんて野沢市の中でやらなきゃいけないのか とかね
わかんないけどあるかもしれないんでそういうのも合わせて何かこう あのいただけたらはいいいなっていうふうに思いますお待ちしてます
はいぜひあの もっと猫固く固くってわけじゃないけど正式なあの内容は日予研さんの
ブーブー聞いていただくのが間違いないですよ一番いいと思うんで じゃあそのリンクもねこっちも合わせてのがいいねこの概要欄にはい
ということであのお待ちしてますお待ちしてまーす 35さあどっちに進む
マギーとないちゃんであがしていこう 仕事や汗そして大切な人
リアルな話をここでセア 小さな悩みも大きな夢も一緒に語るよ私たちの時間
いいいいいい いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
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