ペア日記の紹介と収録形式
ひろひろし
こんばんは、ひろひろしです。
今回の本編は、Keethさんとのペア日記、コラボ収録といいますか、お話しした内容になります。
かの有名なodajinさんが始められたペア日記。
2つ以上の番組で互いの番組に出会うみたいな感じなんですけど、
私の場合はぬるっと始めてやっていく感じだったんですけど、
急遽お互いのそれぞれの番組に出しましょうみたいな話になったので、
ペア日記的に前半を私の番組で、後半はKeethさんの番組っていう感じで出していこうかなというふうに思います。
またKeethさんとのこの対談の感想みたいなのね、また別途録れたらなというふうに思っておりますので、
今回の本編ではちょっと喋らないでおこうかなというふうに思います。
それではどうぞ。
Keethさんの子育てと年齢
ひろひろし
あれ、お子さんはいくつなんでしたっけ？
Keeth Kiyohito Kuwahara
今1歳、もうすぐ9ヶ月ですね。
ひろひろし
でももう喋らはるんじゃない？ あれ女の子さんでしたっけ？
Keeth Kiyohito Kuwahara
女の子ですね。ぼちぼち喋りそうで、まだまだ喃語が混ざってる状態ですね。
ひろひろし
いやでも、男の子よりはたぶん早いと思うから。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうなんですね。
ひろひろし
たぶん早いっすね。で、結構コミュニケーションできてる気がするので。
でもやっぱり男の子よりもやっぱり聞き分けはいいなって感じでしたけどね。
Keethさんとかまだお一人目なんでしたっけ？
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうですね。一応二人目も考えてるけど年齢的にどうしようかなみたいなのはありますよね。
ポケモンと世代間のギャップ
ひろひろし
ありますよね。たしかあれですよね、Keethさんって僕と年近いんですよね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
たぶん近いんじゃなかったかな。ちょっと正確には覚えてないですけど。
ひろひろし
僕は1985年なんですけど。
Keeth Kiyohito Kuwahara
あーじゃあ僕が2年若いかんじですね。
ひろひろし
あーなるほど。
Keeth Kiyohito Kuwahara
ギリギリ僕昭和生まれですね。
ひろひろし
そうなんか近かった。ポケモンの話されてたから。
Keeth Kiyohito Kuwahara
はいはいはいはい。
ひろひろし
で初代を知ってるってことだったから、じゃあ年近いんかなと思ってて。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうですね。ポケモン最初に何やったらだいたい年齢バレますよね。
ひろひろし
もうなんか最近若い子と絡んでばっかりだから、初代って言うと、え？ って言われる。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そもそも初代って言わないのか。
ひろひろし
そう言わないね。最近ファイアレッドとリーフグリーンがね、Switchで発売されて。
その前のやつなんだけどねって言ったら、あ、そうなの？ え？ マジ？ え？ みたいな。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうですよね。ゲームボーイでやってないですよね。
ひろひろし
ゲームボーイでやって、僕んときはあれですけどゲームボーイ持ってなかったんで、
スーファミに差すやつってわかります？
Keeth Kiyohito Kuwahara
あ、スーパーゲームボーイですか。
ひろひろし
そうそうそうそう。
Keeth Kiyohito Kuwahara
ありましたね。
ひろひろし
あれ使ってましたね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
むっちゃ懐かしいな。
ひろひろし
いや親が絶対ゲームボーイは絶対ダメだって言われて。
Keeth Kiyohito Kuwahara
はいはいはいはい。
ひろひろし
いやでもどうしてもポケモンやりたいからちょっと親に言って。
ただあれだとたしか交換できたのかもしれないですけど、交換したことはなかったですよ、ポケモンを。
Keeth Kiyohito Kuwahara
はいはいはい。スーパーゲームボーイはたしか交換できなかったはずですね。
ひろひろし
そうっすよね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
はい。
ひろひろし
ケーブルが刺さんないから、だから全然図鑑が完成しないみたいな。
Keeth Kiyohito Kuwahara
いやわかる、そうですよね。
ひろひろし
そう。
Keeth Kiyohito Kuwahara
いや懐かしすぎるな。
ひろひろし
だからポケモンの話されててなんかすげえ懐かしいなと思ってました。
オリジナルTシャツの話題
ひろひろし
しかもあれTシャツって自分で選べるんですか？
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうです、あれ自分で選べるんですよ。
ひろひろし
自分で選んで後日届くって感じ？
Keeth Kiyohito Kuwahara
30分か40分くらい待ったらその場で持って帰れますよ。
ひろひろし
そうなんですか？
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうなんですよ。だからむっちゃ並ぶんですよ、みんなあれがやりたくて。
ひろひろし
そうなんだ、どういう仕組みなんだ、そんな30分でできるもんなんですか？
Keeth Kiyohito Kuwahara
最終的にはほぼプリントみたいな感じだと思うんで、どっかで色落ちする可能性はありますね。
結構大事に洗ってくれみたいなの言われましたね。
ひろひろし
あーなるほどね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
はい。
ひろひろし
そういうことなんだ。
Keeth Kiyohito Kuwahara
Tシャツの生地自体は結構ペラペラなんで、そこはそうだろうなみたいな。
ひろひろし
あーなるほど。でもなんて言ったら、ロイヤリティ価格って言ったんですか？
Keeth Kiyohito Kuwahara
はい。
ひろひろし
めちゃめちゃ高そうですけどね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
4000円くらいだったかな、たしか。
ひろひろし
あーでもそんなもんなんだ。
Keeth Kiyohito Kuwahara
結構ね、普通ですかね。
ひろひろし
そうっすよね。ちょっとそういうのってだいたい高いのかなと思っちゃいますね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
僕もちょっと思ってたんですけど。
ひろひろし
はいはいはいはいはい。
Keeth Kiyohito Kuwahara
ぜひ、大行列に行ってもらえると。
Keethさんの出身地とコミュニティ活動
ひろひろし
Keethさんって東京に住んではるんですか、今。
Keeth Kiyohito Kuwahara
今は東京ですね。出身は岡山県ですけど。
ひろひろし
なんか広島の話題がちょいちょい出てきはるんですけど。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうですね。あれは広島が一番長く住んでたんですよ。
親父が転勤族で。
ひろひろし
はいはいはいはい。
Keeth Kiyohito Kuwahara
まぁいろいろ、中国地方を結構親父が拠点としてたんで。
僕らもそれでてんてんと中国地方をしてて、最後広島出たから広島出身にしてましたね。
ひろひろし
じゃあ別に、ポッドキャストでちょいちょい広島話されるけど、別に今広島に住んでるとか。
なんかでも、団体とかなんか。
なんかが広島とかって言われてたから、広島の単語が出てきて。
あれ、広島住んではるんかなと思ってしまいましたね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
いやもう、広島、大学進学と一緒に上京したんで。
ひろひろし
はいはいはいはい。
Keeth Kiyohito Kuwahara
もう19年前とか。
ひろひろし
そんなもんなんですね。そんな結構経ってんですね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうですね。もう東京の方が長くなっちゃいましたね。
そうです。広島のコミュニティがあって、それに参加してて、そのコミュニティのポッドキャストもやってますね。
ひろひろし
広島のコミュニティって何のコミュニティですか？
Keeth Kiyohito Kuwahara
YOUTRUSTの広島出身の会みたいな名前で最初やってたんですけど。
ひろひろし
はい。
Keeth Kiyohito Kuwahara
今はちょっとひろしま人会っていう変な名前になってるけど。
ひろひろし
仕事専用SNSってこれの件ですか？ 20代30代が。
仕事専用SNS。
Keeth Kiyohito Kuwahara
それにコミュニティとか、昔のmixiのグループみたいなやつですね。
ひろひろし
これでも仕事だからLinkedInみたいな感じってことですか？
Keeth Kiyohito Kuwahara
カテゴリーは一緒ですね。僕もYOUTRUSTから採用のスカウトとか送ってますし。
ひろひろし
なるほど。
Keeth Kiyohito Kuwahara
コミュニティ自体は実は全然、本当に普通のコミュニティなんで仕事の話一切してないですね。
ひろひろし
そうなんですね。仕事専用SNSって書いてるけど。
でも社会人って結構、友達とかがどんどん減っていく。
僕はコミュ障だからか知らないけど。
Keeth Kiyohito Kuwahara
いやいやいや。
社会人・子育てによる人間関係の変化
ひろひろし
どんどん知り合いが減ってきません？
Keeth Kiyohito Kuwahara
いやわかります。結構もう、コアな人たちとばっかつるんでんなーって最近思っちゃいますね。
ひろひろし
なんかそうですよね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
仕方ない。仕方ないですよね、これはもう社会人になると。
意図的に付き合う人を結構選んでくるタイミングもどっかで出てくるし。
子供生まれたらもうね、そもそも出れないしねみたいな。
ひろひろし
結構子供生まれる前と生まれた後のタイミングで結構友達付き合いが変わるとかってありませんでした？
Keeth Kiyohito Kuwahara
今まさにそうですね。
ひろひろし
まさにそうっすよね、たぶんね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
もう基本的にお誘い一切行けないし、みんながワイワイやってるのが悔しいけど行けないんだよなーっていうので。
ひろひろし
いやーでも今こそはちゃんと子供に。
Keeth Kiyohito Kuwahara
いやそうっすよね。
ひろひろし
いいと思いますね。
それの選択は大事だと思いますけど、わかります、すごいわかります。
でその状態がずっと続いてるから、子供が大きくなってきたから、ちょっとコミュニティ作るかって思ってんだけどちょっとねなかなか。
ポッドキャストの知り合いみたいなの結構多いですけど。
Keeth Kiyohito Kuwahara
はいはいはい。
ひろひろし
リアルで何て言ったらいいの、今保育園でしたっけ？
Keeth Kiyohito Kuwahara
保育園ですね。
ひろひろし
保育園のパパ友とか、そういうのってなかなか。いらっしゃいます？
Keeth Kiyohito Kuwahara
パパ友は一人だけですね、やっぱ。僕も話しかけるの勇気いるなーみたいな。
ひろひろし
いらっしゃるんですね？
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうですね、一回だけ僕ら夫婦、家族と別の家族3人でお茶会とかしましたね。
ひろひろし
それはいいっすね。
一人でもいればね、なんか助けになる感じはしますよね。
また今度小学校でとかってなってね、その続き続いていけばいいですけど。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうですね、小学校一緒なのかな、どうなんだろうな、わかんないっすね。
ひろひろし
そっか、今私と同じ年ぐらいで子供がちっちゃいから結構大変じゃないですか、体的に。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうですね、年齢的にだいぶ後ろの30後半での初めての子供なんで、シンプル体力が追いつかんすね。
子供はどんどん体力を増してくるんで。
子育ての体力的な課題と住環境
ひろひろし
そうっすよね。僕もなんか10年前だったから、まだ20代だったからなんとか踏ん張れたことあったなって今は思いますね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
20代だったら余裕で耐えれるな、これ。30後半は普通に疲れたし眠いんだよな。
ひろひろし
もうちょっとでもそろそろしたらたぶんその口でやっぱりパパちょっと添い寝してよみたいな、寝かしつけして。
Keeth Kiyohito Kuwahara
言われるん、どうなんでしょうね。
ひろひろし
言われて、なんかもう一緒に寝て、気がついたら朝みたいな。
Keeth Kiyohito Kuwahara
はいはいはいはい。
ひろひろし
いやでもあれが一番幸せなんすよね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
でもうちの場合は妻が一緒に寝るターンなんですよね。朝送りは僕の担当なので。
ひろひろし
はいはいはいはい。
Keeth Kiyohito Kuwahara
で、夜は妻の担当って感じで。僕がリビングで寝て、妻が寝室で寝てるって感じですね。
ひろひろし
あ、そうなんすね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
うん。
ひろひろし
家族3人では寝ないんですね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
寝てもいいんすけど、やっぱ狭いんですよね。
僕身長179なんですけど、約180あるんで、3人で一応ベッド大きいのあるんですけど、それでも狭いのでちょっとなーっていう。
ひろひろし
そこもね、僕178なんですよ。
Keeth Kiyohito Kuwahara
めっちゃ近い。
ひろひろし
そこも近いっていう。
で、でもね、でもあれなんですよ。
Keethさんがたまに何回か声日記で言われてる、日本の住宅のあれだと高さがあってちょっと辛いんですよねって言われるのを、僕全然感じなくて。
なんでだろうなと思ったら、シンプルに僕が猫背だっていう。
Keeth Kiyohito Kuwahara
あ、そういうこと。
ひろひろし
だから基本かがんでるから。
Keeth Kiyohito Kuwahara
はいはい じゃあ。
ひろひろし
感じないっていう。
Keeth Kiyohito Kuwahara
ちょっとある意味憂ましいですね。
ひろひろし
結構感じます？
オランダでのワーケーションと身長差
Keeth Kiyohito Kuwahara
もう僕、意識したらあれですけど、やっぱドア通るたびに、もう慣れてるし当たらないってわかってもやっぱりちょっと頭のてっぺんの方なんかちょっと気持ち悪い感じしますね。
ひろひろし
そうなんだ。
Keeth Kiyohito Kuwahara
スリッパとか履いたら当たるんですよね。
ひろひろし
なるほどね。
じゃああれだ、都営大江戸線とかもう辛い感じだ。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうなんですよ。
わかります。大江戸線は極力乗りたくないっす。
ひろひろし
なんかすごい、僕たちだけなんだ、あの閉塞感を味わってるのは。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうなんですよ。
ひろひろし
めっちゃなんか狭っと思いながら、たしかに。
大江戸線狭かったイメージがありますね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
わかりますわかります。
そうなんですよ。
広さの話でいくと、3年前とかに妻と1ヶ月だけオランダにワーケーション、ワーケーションっていうのかな？
移住目的で1回住んでみようかっていうんで1ヶ月行ったことはありますけど。
ひろひろし
え？ え？ え？ オランダに？ ワーケーション？ お二人で？
Keeth Kiyohito Kuwahara
1ヶ月間マジでノープランで。
Airbnbで家借りてきてきました。
ひろひろし
すごいっすね、やっぱりKeethさんすごいっすね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
これね、妻が僕のケツを叩きまくっていいから行くぞって言って行けましたね。
じゃなきゃ僕行けなかった気がします。
ひろひろし
奥さんもそんな感じなんだ。
Keeth Kiyohito Kuwahara
むしろ奥さんがすごいフッ軽で引っ張ってくれてるんですよね。
ひろひろし
それは今もって感じですか？
Keeth Kiyohito Kuwahara
今もですね。
ひろひろし
あーなるほど。
Keeth Kiyohito Kuwahara
僕暇あったら大体引きこもってポッドキャストやっちゃうか。
バスケ見るかとかやってしまうんで。
ひろひろし
あーバスケを好きなんですね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
バスケめっちゃ好きですね。
ひろひろし
あーなるほど。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうなんですよ。
オランダって平均身長がめっちゃ高いんですよ。
ひろひろし
あ、そうなんですね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
なので借りた家もめっちゃ高くて僕はもうすごい広々として、
あー快適って思ってたんですけど。
ひろひろし
はいはいはいはい。
Keeth Kiyohito Kuwahara
洗面台の鏡とかがあるんですけど、
うちの妻は目から上しか映らなくて、
なるほどなーみたいになりましたね。
ポッドキャストイベントでの出会い
ひろひろし
奥さんは身長そんなに高くないですか？
Keeth Kiyohito Kuwahara
150ちょっとだったかな。
ひろひろし
あーなるほど。可愛らしいですね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうなんですよ。結構身長差あるんですけど。
ひろひろし
身長差ありますね。
なるほどねー。
すごいなー。
Keethさんはちょこちょこあれです。
LISTEN的に言うと、
アドベントカレンダーとかに参加してくださって、
いらっしゃるなーと思ってたんですけど、
私がKeethさんを追っかけたいなーと思ったのは、
あれなんですよ。
Web Creator Podcast Dayでしたっけ？
Keeth Kiyohito Kuwahara
はいはいはい。ありましたね。
ひろひろし
スタジオもすごくなかったですか？
Keeth Kiyohito Kuwahara
あれめっちゃスタジオよかったですよ。きれいなとこで。
ひろひろし
あれはなんでKeethさんも、
わかんないですけど、お友達でって感じだったんですか？
Keeth Kiyohito Kuwahara
いやもう全く知らなくて、
ウェブテクノロジー界隈でポッドキャストやってる人、
たぶん片っ端から名村さん声かけたんじゃないかな？
ひろひろし
なるほど。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうですね。
ひろひろし
もともとは僕は、
あのあれだ、純喫茶エピソードって、
クレマ姉さんがやられてるので、
それをちょこちょこ聞いてたんで、
それが出るからちょっと見ようかなと思ってたら、
あれKeethさんも出られてるやんみたいな。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうなんですよ。まさかの。
ひろひろし
あれがすごいいい感じだったんで、
なんかちょっともうちょっと聞いてみようかなと思って。
Keeth Kiyohito Kuwahara
マジでめっちゃ緊張しましたね、あれ。
ひろひろし
でもなんかすごいハキハキと喋られてて。
Keeth Kiyohito Kuwahara
いやー、そうっすね。
自分ではめっちゃ反省点ばっかりだったんですけどね。
子育てと教育論の共感
ひろひろし
そうなんですね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
予定より2 3分マジで早く終わってしまって、
さあどうしようかなって思ってましたね。
ひろひろし
そうなんですね。
あれやっぱりきっちり終わらないとって感じだったんだ。
Keeth Kiyohito Kuwahara
後ろはもう割とスケジュールカツカツだったはずですね。
早まる分には全然よかったんで、
じゃあまぁいいかって感じだったんですけど。
ひろひろし
なんかでもトップバッターでしたしね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうなんです。あれは僕が志願してトップバッターになったんで。
ひろひろし
そうなんですか。
Keeth Kiyohito Kuwahara
単純に僕が毎週土曜日、
あれ土曜日配信だったんですけど、
副業があって、11時半から副業スタートなので、
終わったタイミングでダッシュでギリ間に合うんで、
じゃあトップバッターでねじ込んだんですよね。
子育て哲学と教育費
ひろひろし
忙しい限りだ。
でも楽しい話できたんでよかったですね。
それで知ったかな。
僕は逆にそうですよね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
LISTEN、アドベントカレンダーか、
つながりツアーあたりか、やっぱひろひろしさん知ったのは。
ひろひろし
そうですよね。
それこそもりっしぃさんの。
話をした時にすごい子育てについて。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうなんですよ。
ひろひろし
リアクションいただいて。
で、たぶんちょうど声に聞かせてもらってると、
さっき言ったように小さいお子さんを育てられてるってことだから、
そういう系の話があるのかなと思ってました。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうなんですよね。
あの時、何の観点だったか忘れたけど、
教育論の話で結構シンパシーを感じたんですよね。
ひろひろし
そうですね。
私も軽く1年ぐらい前の話なんで、
ちょっとあんまり覚えてない感じですけど。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうですよね。
でも僕の子供がもうちょっと育った時の話をしてたような気がしますね。
ひろひろし
そうですね、たしかに。
Keeth Kiyohito Kuwahara
考え方。
親としての受け入れ方みたいなスタンスの話だった気がしてて。
ひろひろし
たしかに。
そうですね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
子育てしてて思うのは、やっぱり親としてあれもこれもって
いろいろ思うとこ考えるとこあるけど、
子供はなるように育つのかなっていう感覚があって。
ひろひろし
なるほど。
Keeth Kiyohito Kuwahara
僕はこの感覚なんですけど、
妻は親がちゃんと環境を用意してあげないと、
子供が環境できるわけねえじゃんみたいなスタンスで。
ひろひろし
やべえ、全くうちと一緒なんですけど。
どうしたんですか？ コピーな感じですか？
すげえ一緒なんだけど。
Keeth Kiyohito Kuwahara
僕はその代わりに子供がやりたいことはどうぞやればっていう
応援したいタイプで。
ひろひろし
やばい、めっちゃ一緒なんだけど。
これから今ちょうどうちはその、
Keethさんの10年後だから、
子供が習わせたい習い事を僕はやったほうがいいと思うんですって、
例えばそれに対してお金を払うとか、
全然いいと思うんですけど、
嫁は大学受験とかがあるから、
塾掛け持ちで2個やらせないといけないみたいな。
プログラミング教育と論理的思考
Keeth Kiyohito Kuwahara
すごいな。
それはすごい。塾2個。
ひろひろし
塾2個行ってるんですけど。
Keeth Kiyohito Kuwahara
結局行ってるんだ。
ひろひろし
で、習い事で月10万かかってるのかな？
うち2人いるんですけど今。
5万5万かかってると月で。
Keeth Kiyohito Kuwahara
すごいっすね。
ひろひろし
最初、何も聞かされてなくて、
こうなんだけど、塾2つ行くんだけどって言われて、
塾2つ行くのって、それ2つも行く意味あんの？ みたいなこと言ったら、
カッチンって来られて、もういい！！
私が働いて！！出すから！！みたいなギャーギャー言われて。
Keeth Kiyohito Kuwahara
まぁまぁまぁ。
ひろひろし
すごい怒られたようなのもありますけど。
Keeth Kiyohito Kuwahara
難しいですね。
僕も塾行ったし、一浪してるからな。
ひろひろし
なるほど。
Keeth Kiyohito Kuwahara
言うてでも普通に社会人やれてるし。
ひろひろし
そうですよね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
もちろん、大成するとか、有名になるとか、
超一流企業にちゃんと入れるとか、
いろいろ考えるんだったら行った方がいいかもしれないですけど、
それが本人の幸せか（どうかは）わかんないよなって思いますね。
ひろひろし
そうなんですよね。
例えば、学力が高い大学に行けば、
比率的に頭がいい子がいっぱいいて、
自分もその環境に真似して、
勉強するようになって、
結果的に頭のいい人になるっていうのはあるかもしれないけど、
それが本人の幸せなのかっていうのはたしかに、
それは思いますね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
ですし、最近は別に大卒がそんなに、
カードとして強いかっていうのがだんだん薄れてきてる気がする。
ひろひろし
特に、Keethさんのいるウェブ業界とかは、
結局、技術持ってってなんぼでしょうみたいな。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうですね。エンジニアは特にそれはありますね。
ひろひろし
ありますよね。
やっぱり、僕も一応前の会社はITだったんですけど、
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうなんですね。
ひろひろし
やっぱり、言語できる人が強かったですよね。
僕はもう言語はわかって、
英語はできましたけど、
それ機械言語じゃないしっていう感じだから、
プログラミングはなんて書いてあるのかはわかるけど、
これを組めって言われても無理なんですけどねっていう感じ。
全然わかんなかったから、配列とかね、
全然勉強してなかったからあれだけど、
やっぱり、第一線で活躍してる人たちは、
やっぱり元々言語もできたしみたいな感じ。
だから、それが大学行ってたか専門行ってたかっていうと、
あんまり関係なかったかなって感じですよね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうですね。
本当に早い人たちって小中学生ぐらいからも普通に書いてますからね。
ひろひろし
そうですね。今、うちの息子はよくわかんないんですけど、
僕は前のITだし、一応パソコンも好きなんで、
パソコンいじってたらパパみたいになりたいって言って、
プログラミングでマイクラやってますけどね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
マイクラはね、いいですよね。マイクラは本当にいいと思いましたね。
ひろひろし
そうなんですね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
あれの中にレッドストーン回路ってあるじゃないですか。
ひろひろし
ありますね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
あれはね、めっちゃ大事なんですよ、実は。
ひろひろし
よくわかんないんですけど、やっぱりあるんですか、あれレッドストーン。
Keeth Kiyohito Kuwahara
あれはそうですね、いわゆる電気回路論ってあるんですけど、
いわゆるロジック、コンピューターのプログラミングに結構関連するロジックがちゃんと含まれてるので、
ちゃんと組めるって人はたぶん適正あるなと思いますね。
ひろひろし
そうなんだ。
Keeth Kiyohito Kuwahara
YouTuberとか見てると、あれってゲームの中でゲーム作ってる人とかいて、
いや、すげえなと思いますけど。
マネーリテラシーと子育ての工夫
ひろひろし
そうですよね。あとたまに音楽作ってる人とかね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
います、います。
ひろひろし
ねえ。
Keeth Kiyohito Kuwahara
でも突き詰めていくと、あの回路そのものが本当にそのまんまなんですよね。
最小単位はそこまで行くので、それをあと組み上げていくだけでしょって言ったら、本当に極論はそうなんですよ。
ひろひろし
そっか。
一応あれだから、プログラミング教室でやってるのって、
上に行くコマンドとかジョブみたいなのを並べてゴールに行くとか、
あとループとかやってますよ、やっぱり。
Keeth Kiyohito Kuwahara
はいはい ちゃんとやる。
そうですね、プログラミングはそれやるよな。
ひろひろし
え、オレより先進んでるけどこいつと思って。
どうして、やべえなって思いながら、まぁいいけどみたいな。
Keeth Kiyohito Kuwahara
子供ののめり、吸収スピード早いですからね。
ひろひろし
しかも結構月額も高いから、いやもうお前いつまで続けるのって言ってたら、
いやここまで行ったら辞めるって言ってるけど、でも数ヶ月後も続けてて。
別にいやいや言ってるわけじゃないから、やらすのはいいと思うんですけど、
やっぱりのめり込むもんなんだなと思って。
Keeth Kiyohito Kuwahara
やっぱりプログラミングできるとね、自由に作れるものとか表現の幅が一気に広がっちゃうから楽しいんでしょうね、ほんと。
ひろひろし
そうですね、あとはやっぱりビジネスマンにおいて論理的思考って言うんですか？
AイコールBとか、これだからこうでしょっていうのを結構客観的に論理的に説明できるようにならないとやっぱり難しいから、
そういうのも養われる気がしますけどね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
それも同感ですね。
ひろひろし
うーん。
Keeth Kiyohito Kuwahara
うんうん。
ひろひろし
えーねー。
なるほど。
なるほど。
なんかでも、お母さんってやっぱり前もって子供を守る方向に行くけど、
父親はやっぱりかわいい子に旅をさせるんじゃないけど、
Keeth Kiyohito Kuwahara
はいはいはい。
ひろひろし
子供の虎を谷に落とすんじゃないけど、
Keeth Kiyohito Kuwahara
はいはい。
ひろひろし
ある程度鍛えたらいいんじゃねえのっていう。
Keeth Kiyohito Kuwahara
はい。
ひろひろし
まぁそういう観点もあるけど、ただね、若干女の子だから、
Keeth Kiyohito Kuwahara
はい。
ひろひろし
オレ、僕ら男の価値観をそのままっていうわけにもちょっといかない部分もたしかにあるから、
Keeth Kiyohito Kuwahara
うんうん。
そうですね。
ひろひろし
何とも言えないんですけどねっていうのはあるんですけど。
はい。
Keeth Kiyohito Kuwahara
いや何とも言えないですけど、難しいですね。体力の限界は絶対あるし。
ひろひろし
体力の限界な。
なるほどね。
はいはい。
Keeth Kiyohito Kuwahara
もあるし、最後は社会人、どの道だろうと絶対社会人になるので。
ひろひろし
うーん。
Keeth Kiyohito Kuwahara
自分一人で生きていくぐらいの基礎力と情報と、
あとマネー・リテラシーぐらいは身につけさせたいなーはありますね。
ひろひろし
いやマネー・リテラシー大事ですね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
いやそうね、これなんで日本やってくんねえのってマジで思ってますね。
ひろひろし
そうですね。
まぁちょっと僕も詳細は詳しくはわかんないけれども、
でもKeethさんの声日記聞いてると、やっぱりなんかお金の話とかも出てくるわけじゃないですか。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうっすね
ひろひろし
ああいうのはやっぱりこう、みんなができるようになって、
まぁ別にやるやらないは別としても、
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうそうそうそう。
ひろひろし
まぁわかるよねっていうこと？
Keeth Kiyohito Kuwahara
うん。
ひろひろし
なんかあとやっぱりお金ってなんかちょっと汚いみたいなイメージが。
Keeth Kiyohito Kuwahara
うーん。
ひろひろし
どうしてもなんかみんなつきまとってるから、いやそんなことないんですよっていう。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そんなことないんですよ。
育児書の活用と親子のコミュニケーション
Keeth Kiyohito Kuwahara
お金があるってことはつまり価値を生み出してることに他ならんので。
ひろひろし
ああそれは大事、それはじゃあもうあれですね、
Keethさん主導でお子さんに教えていったほうが。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうですね。
ひろひろし
いいかもしれないですね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうでも何から教えるか悩ましいので、
なんか本を読み始めましたね。
なんか13歳からの金融入門とか読んでますね。
ひろひろし
たしかになー、いつのどのタイミングで言うのと、
あと子供がこうね、要望するかどうかっていうのもまたポイントもありますしね、なんか。
Keeth Kiyohito Kuwahara
はい。
ひろひろし
いやそんなオレ興味ねえのに、すげえパパ教えてくれるんだけどって言ってもなんかそれでも身にならないでしょうしね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
なので難しいんですけど、
あとこれ1回妻と話して却下になった1つアイディアがあって、
ひろひろし
はいはいはい。
Keeth Kiyohito Kuwahara
なんか1年分のお小遣いを年初に全額渡すとか。
ここから先どんな要望があっても基本的に却下される。
よっぽど僕を解き伏せる何か理由があった時だけプラスで支援しようみたいなのを考えてました。
ひろひろし
なるほどね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
やりくりを自分でしてくださいねっていう。
ひろひろし
もうちょっと先かな。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうですね、本当に。
小学生とかすれば速攻で使っちゃいそうだし。
ひろひろし
しかもこうたぶん、今たぶんそれってあれですよ、さっき言われた13歳のっていう、
たぶんうちの娘は今それぐらいの年代なんですけど、
Keeth Kiyohito Kuwahara
うんうんうん。
ひろひろし
やっぱり中学生になってきて、やっぱりこうね、活動の幅も広がってくるから。
Keeth Kiyohito Kuwahara
はいはいはい。
ひろひろし
なんかそうなってくると今言われたような考えも一つはありかなと思いますよね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
うーん、なるほどね。
ひろひろし
ちょっと効果があるのかわからないですけど、
Keeth Kiyohito Kuwahara
はい。
ひろひろし
なんか意識したの、なんかいいな、いいと言われてたので、
Keeth Kiyohito Kuwahara
うん。
ひろひろし
ちっちゃい頃試してたのは、0を教えることかな。
Keeth Kiyohito Kuwahara
おー、おもしろい話だ。0か。
ひろひろし
結局、たとえば幼稚園とか小、保育園でも、何か、じゃあ10数えましょうって言ったときに、
大体1から始まるんですよ。1、2、3、4、5、6、7、8、9、10。
じゃあ次の行動やるねみたいな。
Keeth Kiyohito Kuwahara
うんうんうん。
ひろひろし
逆に10から数えさせて、
Keeth Kiyohito Kuwahara
うん。
ひろひろし
その0っていうのがなくなるんだよ、0っていうものがあるんだよっていう風な、
Keeth Kiyohito Kuwahara
うんうんうん。
ひろひろし
感覚を、なんか養ったほうがよかったのか、
Keeth Kiyohito Kuwahara
うん。
ひろひろし
効いてるのかわかんないですけど、
Keeth Kiyohito Kuwahara
うんうんうん。
ひろひろし
うん、それは意識してましたね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
いやーいい話だなー、そっかー。
ひろひろし
あとあれだな、今もすごい習慣になってるのは、うちはもうタイマーありきなんで、
Keeth Kiyohito Kuwahara
はいはい。
ひろひろし
なんかねこれ、いつかのエピソードで自分話したんですけど、
Keeth Kiyohito Kuwahara
はい。
ひろひろし
子供なのか人間なのかよくわかんないんですけど、
例えば、子供がこう公園で遊んでます、
Keeth Kiyohito Kuwahara
うん。
ひろひろし
でもそろそろ帰らないといけないです。
Keeth Kiyohito Kuwahara
うん。
ひろひろし
あーじゃあ、ちょっともう帰るよーって言ったら、なんか抵抗することがいると思うんですよね。
うんうんうん。
いやもうちょっと遊んでるみたいな。
Keeth Kiyohito Kuwahara
うんうん。
ひろひろし
そしたら、僕はいつも、じゃああと3分ねとか、5分ねとか、
なんかそうすると、なんかたぶん5分とか3分とかよくわかってないんですけど、
Keeth Kiyohito Kuwahara
はいはいはいはい。
ひろひろし
なんかそれが、じゃあタイマー鳴ったよって言ったら、
Keeth Kiyohito Kuwahara
うん。
ひろひろし
なんかすって帰るんですよね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
へー。
ひろひろし
結構それね、どの子もそうなんですよね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうなんだ。
ひろひろし
で、今も例えばゲーム30分タイマーさせて、
Keeth Kiyohito Kuwahara
はいはいはいはい。
ワークスタイルと家事分担
ひろひろし
じゃあ0になったらおしまいねみたいな。
Keeth Kiyohito Kuwahara
うんうんうんうん。
ひろひろし
今、うちの嫁と子供たちでね、夜勉強してますけど、
Keeth Kiyohito Kuwahara
はいはい。
ひろひろし
ちょっと今5分休憩してるから5分休憩させて、
タイマーなったらよしじゃあ切り替えるみたいな。
Keeth Kiyohito Kuwahara
へー。
ひろひろし
やってたりとかするか、ほんとタイマーは大事ですね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
え、すごいな。
へー、子供の頃それたぶん普通に破ってそうだな。
ひろひろし
まぁ 子供によるかもしれないですけどたしかにね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
へー、でもなんかやってみたいですね。
ひろひろし
もしその子によるとは思います、100%ではないと思いますけど、
なんかちょっとグズってきたら、じゃああと3分ねとか、
じゃあこの時計が鳴ったら行こうねとかって言って。
Keeth Kiyohito Kuwahara
うんうんうんうん。
ひろひろし
そういう約束をするみたいな。
Keeth Kiyohito Kuwahara
いやー、ましかもこういう知見だよなほんと。
ひろひろし
いやいや。
Keeth Kiyohito Kuwahara
あんま本とか読んで出てこない知見だよな。
ひろひろし
そうっすねー。
だから結局本書いてあることって、
自分に合うことと合わないことが結構差が激しいんすよね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
たしかに。
ひろひろし
だから子育ての本とかまぁまぁ読みましたけど、
いやー、なんかちょっと自分に合わないなとか。
結構あったんで、やっぱりこう自分の子供と相対してきて、
やっぱり子供にもよると思うんでね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
いやそうなんすよねー、同じ感覚です。
読んでて、いやこれほんまかとか、
いやうちはたぶんちゃうだろうなーみたいな、
思いながら読んだりしてますね。
ひろひろし
そうっすよね。
だから僕はあれかな、なんか昔からそうだけど、
図書館で本を借りてるから、
なんか例えばそういう本でなんか失敗したと思っても、
まぁ別に0円だしみたいなんで、
じゃあ次々っていうので、
でなんか自分の中で、こうハマるものがあれば、
それをまぁずっと手元に置いておきたいなったら買うとか、
まぁそんな感じっすね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
いいですね。
最近図書館たしか行かなくなっちゃったからもう一回行こうかな。
ひろひろし
まぁちょっとお住まいの環境があるかあれですけど。
ファッションと子育て中の服装
Keeth Kiyohito Kuwahara
いやありますあります。
ちょっと前はめっちゃ絵本とか借りて子供に読んでたんですけど。
ひろひろし
ああそうなんですね。
読み聞かせなたしかにしてたなあ。
うん。
してたしてた。
Keeth Kiyohito Kuwahara
最近は子供の方が本持ってきて、
手渡したら僕の膝を上に座って読めって言ってきますね。
ひろひろし
で読んであげるんですか？
大体3回ぐらいもう1回って言われるんで。
ひろひろし
いいっすね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
普通に読んだり声変えたりちょっとエセ関西弁で読んだりとかしますね。
ひろひろし
いいっすね。
結構そういうコミュニケーションが結構後々効いてくると思うんで。
お父さん好き嫌いになってくると思うんで。
本当に子供の要望にはしっかり答えていった方がいいと思いますね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうですね。
いやありがたいことにうちはたぶんパパっ子で間違いないだろうって感じなんで。
ひろひろし
おおいいですね。
それ助かりますね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
その代わりちょっと解放してくれってたまに思ってるんで。
腰が痛いっすね。
ひろひろし
腰痛い言うてはありましたけど大丈夫ですか？
Keeth Kiyohito Kuwahara
腰はだいぶ良くなりました。
ひろひろし
だいぶ良くなりました？
Keeth Kiyohito Kuwahara
ジムも行ってるんですけど、
股関節が固まってるせいで腰が代替してがんばったので、
その腰が限界来てるんだねって言われて。
まさか股関節ほぐしたらめっちゃ楽になりましたね。
ひろひろし
股関節をほぐす。
Keeth Kiyohito Kuwahara
なんか人体って不思議だなって感じですよね。
痛いとこじゃないとこ直して効くんだみたいな。
ひろひろし
連動してるってことなんですかね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうそうそうそういうことです。
ひろひろし
たしかに、Keethさんの場合たぶん座り仕事が多いんだろうなきっとな。
Keeth Kiyohito Kuwahara
僕基本的に立ってるんですよ。
ひろひろし
立ってるんですか？
Keeth Kiyohito Kuwahara
スタンディングでやってて、疲れたら座るスタイルでやってますね。
ひろひろし
かっちょいいな。
結構しんどくないですか？ 立つの。
Keeth Kiyohito Kuwahara
これがですね、慣れるとそうでもないし、立ち姿勢ちゃんとしてると意外と疲れないですね。
ひろひろし
あ、そうなんですね。
下とマットとか引いてんすか？
Keeth Kiyohito Kuwahara
椅子用のだけ引いてて、それ以外はないですね。
ひろひろし
それでちゃんと下姿勢してたら大丈夫なんだ。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうですね。
言うててもずっと立ってじっとしてることないかな。
ちょっと左右入れたり、考えるからってその場でぐるぐる回ったり。
こういう仕事してるから、機械が作業してないとほんのちょっとの間だけ待つ時間があるんで、
ほんのちょっとの待つ時間で若干のスクワットしたりとかしてますね。
ひろひろし
なるほど。
Keeth Kiyohito Kuwahara
筋トレの王様はスクワットだと思ってるので。
ひろひろし
たしかにね。スクワットいいって言いますもんね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
でかい筋肉を動かすから。
いうことですね。
ひろひろし
たしかにな。子供抱っこしてたら腰くるよな。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうですね。もう10キロ超えてきたんでね。
ひろひろし
なるほど。
普段重いのも持ってなかったら辛いでしょうね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうですね、重いもの普段は持たないですね。
普段の重いものなんだろうな、フライパンか洗濯機が終わった後のカゴぐらいですかね。
ひろひろし
カゴぐらい（笑）あれも洗濯機も洗濯物も割と重いですけどね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうそうそうそう。ぐらいですかね、普段の重いものって。
でも今の話だと家事もしっかりされてるってことなんですね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうですね、基本妻と二人三脚でやってますけど。
僕が服が興味あるんで洗濯機は僕の方が多いかな。洗い物は妻の方が多いかな。
ひろひろし
服に興味がある。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうです、僕服好きですね。
ひろひろし
そうなんですね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
一時期年間服に何十万とかかけてましたね。
ひろひろし
それは点数が多くなってて、それでやっぱりちょっと高めのブランドとかって感じですか？
Keeth Kiyohito Kuwahara
その中間どころかな。
価格帯で言うとポールスミスぐらいな感じ。
ひろひろし
いやいやいや、でもしっかりしたブランドですよね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
ちょっと高いけど、でも手は届くなみたいな。
その前は割ともうちょっとランク下がったブランド？
思いはブランドっていうか怪しいみたいな。
ユニクロより上だけど、たまに聞くなみたいなブランドぐらいの。
いっぱい集めてたんですけど。
最近は、やっぱり全部一群で揃えるのがQOLが高いんで。
2年前ぐらいかな、5、60着ぐらいいっぺんにバーンと捨てましたね。
ひろひろし
そうなんだ。
Keeth Kiyohito Kuwahara
バーンと捨ててもまだいっぱいあるんですけど。
ひろひろし
今のお話は、一群だけを常に着てるってこと？
Keeth Kiyohito Kuwahara
あ、そうですそうです。
ひろひろし
もう一群っていうか、自分のこれはもうバチッと言うとお気に入りみたいなのをずっと着てると、やっぱりテンションも上がってってことなんだ。
Keeth Kiyohito Kuwahara
ですです。
ひろひろし
そういうことか。
でも子育てしてたら、上はあれかもしれないですけど、パンツって言ったじゃないですか、ズボンって言ったじゃないですか。
靴へのこだわりと家族の収納問題
ひろひろし
やっぱり柔らか素材選びがちじゃないですか。
Keeth Kiyohito Kuwahara
どうですかね。普通にジーンズとか履いてるな。
ひろひろし
え、すげえ。
Keeth Kiyohito Kuwahara
もちろんラフなやつが楽だなっていうのはすごくわかるんですけど。
ひろひろし
え、すげえ。それはすごい。それは尊敬するわ。
Keeth Kiyohito Kuwahara
一時期はジョガーパンツで全部揃えたら楽じゃんって思いましたけど。
ジョガーは一着しか持ってねえな。
ひろひろし
いやでもやっぱりジョガー履いてる人に失礼かもしれないけど。
ちょっとそれって申し訳ないけどオシャレとはトレードオフなんですよね。残念ながら。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうですね。オシャレなジョガーももちろんあるんですけど、ガチのファッションというかオシャレと比較するとオススメしませんって感じなんですね。
ひろひろし
そうっすよね。
いや、僕も子供がちっちゃかった子供はやっぱり抱っこしなきゃいけなかったし、すぐ動かなきゃいけないってことだから、ジョガーパンツばっかり履いてたんですけど、
こうふと、じゃあ大体子供が大きくなってきました、ポッドキャストイベントに行きました、いつものジョガーで行きましたって。
あれちょっと恥ずかしいって言うわけでもないけど、みんなオシャレなんですね、周りがね。
まぁそれはいろんな環境の人がいるから、あれだけど、いやちょっとこれイベントとかに来るときはちゃんとせめてジーンズとかにしたほうがいいなと思って。
一応その人には全然そんなことないですよとか言ってくれたんですけど、自分の中でちょっと、そんなゴテゴテにしなくてもいいけど、もうそろそろちゃんとしないとなっていうふうになりました。
そうか、すげえなでもそれ。
Keeth Kiyohito Kuwahara
外出するとそれはやっぱでも感じますね。
子供生まれたから、いわゆるトレーナーとかスウェットシャツとか、いつ着るねんって昔は思ってたんですよね。
オシャレすると絶対襟シャツとか着たくなるし、テイラージャケットとか羽織るかみたいな。
いざ生まれてみると、いやそんな言ってられんわってなりました。
むしろもう楽、汚してすぐ取り替えられるやつがええわってなったら、そりゃこうなるわってなりましたね。
ひろひろし
そうっすよね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
トップスはもうそうなっちゃいましたね。
オシャレは基本足元からなんで。
ひろひろし
なるほど。
Keeth Kiyohito Kuwahara
一番金かけるのは靴で、次がボトムスですかね。
ひろひろし
靴なんだ。
Keeth Kiyohito Kuwahara
靴ですね。もう靴、金かけたらやっぱ映えますね。
ひろひろし
どうなんだ。
いやーそっかー、いかんなー。僕この前GUで2000円の靴買っちゃったから。
ちょっといかんなー。
Keeth Kiyohito Kuwahara
結構バレますね。
ひろひろし
バレるんだやっぱり。
Keeth Kiyohito Kuwahara
いやでも価格は分かりますね。安い分カラーリングとか種類でうまいことローテーションとかしてれば。
ひろひろし
ちなみにオススメのブランドとかってあったりするんですか、靴は。
Keeth Kiyohito Kuwahara
オススメはね、特にないです。もう好みになっちゃうんで、こればっかりは。
ひろひろし
僕はやっぱりサッと履けるスリッポンとかが好きなんですけど、ダメなんですかね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
全然いいんじゃないですか。スリッポンもオシャレの一つですからね。
ひろひろし
そうなんですね。でもスリッポンの白いホワイトレザーとかの方がいいんですか。
Keeth Kiyohito Kuwahara
あのスタイルは僕は好きじゃないから好みによるなっていう。
あれを履くんだと、上はちょっとやっぱスッキリめにしたくなっちゃうなー。
ひろひろし
すげーなー。
Keeth Kiyohito Kuwahara
セットアップとかポルシャツとかしたくなるなー。
ひろひろし
なるほどねー。
Keeth Kiyohito Kuwahara
足元が明らかにスリッポンだと、革靴になったらやっぱりちょっとスッキリめに揃えたくなりますね。
ひろひろし
そうなんだ。今スウェットを着られてるってことだから靴は普通のひも靴みたいな感じってことですか。
Keeth Kiyohito Kuwahara
ひも靴、極力履きたくないんですよ。
ひろひろし
それは子育て関係なく。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうですね、ひもを結ぶっていう人生の時間を削りたいんで。
ひろひろし
僕一応ひも靴買うけど、ゴムのひもわかります？
Keeth Kiyohito Kuwahara
わかりますわかります。
ひろひろし
ちょっと切ってゴムにして、そうすると別に靴ひも結ぶっていうことはなくなるんですけど、それでもダメ？
Keeth Kiyohito Kuwahara
いいんじゃないですか、それは。
ひろひろし
それいいんだ。
Keeth Kiyohito Kuwahara
僕はでももうひも自体がない靴しか最近あんま買ってないかも。
ひろひろし
それはでもスリッポンじゃないんですよね、今の話だと。
Keeth Kiyohito Kuwahara
スリッポンじゃないです。
今履いてるのはリーボックのポンプフューリーですね。
ひろひろし
ちょっと待ってね、調べますね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
見たら、たまにこの履いてる人いるかもって。
ひろひろし
おしゃれなん履いてはんなー。
Keeth Kiyohito Kuwahara
これも好み分かれるんですよね、これがダサいっていうのがいくらでもネットで出てくるんで。
ひろひろし
これがダサいの？
Keeth Kiyohito Kuwahara
っていう人はいらっしゃって、そりゃそういう美的感覚だからなんも言わんけど。
ひろひろし
申し上げないけど、赤いこの靴に、これおしゃれなの？ 赤いこの靴に靴下履いてあるんだけど、これはおしゃれなんですか？
Keeth Kiyohito Kuwahara
僕の感覚だと、いや微妙だなって思ってますけど、普通らしいです。
僕はもうそういうものとして受け入れたけど、僕は履かないなって感じですね。
ひろひろし
これあれだ、GQuuuuuuXコラボなんだ。
Keeth Kiyohito Kuwahara
コラボしてるやつもありますよね、いっぱいあるし。
B'zの稲葉さんのモデルとかかっこよかったですね。
ひろひろし
B'zの稲葉さんモデルとかあるの？
Keeth Kiyohito Kuwahara
ありますあります。ちょっと高かった気がしますね。
ひろひろし
すごい。
でも1万円ぐらいでも売ってて、結構お手頃なやつもあるんですね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうですそうです。
これぐらいだと、もうスッとそのまま履けて、紐ないし、楽だなーっていうのはありますね。
ひろひろし
僕もあんまり紐にかけるというか、やっぱりサッと履きたいんですよね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
うん、そう。サッと履きたい。
ひろひろし
それはすげーわかる。
Keeth Kiyohito Kuwahara
1足だけかな。
スーツ的なカチッとした服とかオフィシャルな服のための革靴は流石に紐靴だったりするし、
1足だけ上段モデルの靴1個だけ持ってて、あれはたしかに紐ありますね。
ひろひろし
へー。
Keeth Kiyohito Kuwahara
それぐらいじゃないか。あと紐なしの靴ですね。
ひろひろし
靴は何足ぐらい持ってるんですか？
Keeth Kiyohito Kuwahara
僕はスニーカーが3の革靴1の、合計6かな。
ひろひろし
聞きたかったのは、靴箱問題がどんどん出てきますよ、きっと。
Keeth Kiyohito Kuwahara
ですよね、はい。
ひろひろし
絶対あれですよね、想像するにたぶん奥さんの方が占有面積多いですよね、きっとね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そう思うじゃないですか。
僕なんですよ。
ひろひろし
そうなんすか。
Keeth Kiyohito Kuwahara
妻の方が少ないですね。
ひろひろし
あ、そうなの？ それはよかったですね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
うん。
ひろひろし
よかったって言ったらいいのかわかんないけど。
っていうのが、今度娘さんもね、まだちっちゃいから大丈夫だけど、
たぶんオシャレってなってくるとだんだん増えてきて、家族3人で奪い合うみたいな。
Keeth Kiyohito Kuwahara
なると思いますね。
ひろひろし
ってなると、ちょっとあれですよねって感じですよね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
そうですね、その時は自分の靴を別の場所に移すかな。
ひろひろし
なるほど。
Keeth Kiyohito Kuwahara
子供優先っすね。
ひろひろし
なんかあれだな、結構ちゃんと話し合ってしっかり決めてる感じがするな。
羨ましいな。
Keeth Kiyohito Kuwahara
果たしてどうだろう。
ひろひろし
そうなんですね。
まぁいろいろありますよね。
Keeth Kiyohito Kuwahara
まぁいろいろあります。
