ポッドキャストエクスポの盛況と継続の秘訣
【百百】
あなたの耳に百の話を。立石従寛と陳暁夏代による人生漫談ラジオ【百百】
ポッドキャストエクスポ2026。お疲れ様でした。
いや、なかなかびっくりしましたね。
何?
盛り上がり。
あっ。
すごかったよ。
百何十のポッドキャスト番組が。
150ブースって言ってたね。
出展してるんで。
出展してて、我々含む登壇者が20組くらい。もうちょっとかな。
いや、1日で20ぐらい。
ぐらいか。
10?だから40ぐらいいってんじゃないかな。
凄いっすよね。
めちゃ盛り上がってたね。びっくりしちゃった。
なんかやっぱり普段さ、僕らポッドキャスト配信する側だし、そもそもライブとかもそこまでやってないからさ、
ポッドキャスト全体で盛り上がってるって世間的に聞くけど、よく分かってなかった。
でも確かにみんな始めてますよね。
めっちゃ始めてる。番組数めちゃめちゃ増えてんじゃない?
でもなんか始めた人に対して何も言わないですけど、なんか続かないぞってここで思ってる。
なかなかね。
そう。
我々もこれ150回目ですか。
なんかでも私は樹冠さんとかの100×100を無理して頑張ってるフェーズは抜けましたよ。完全に。
無理してはない。もう全然更新とかも、なんか生活の一部になった。
そうそうそうそう。なんかそろそろ取らなきゃ。在庫ないみたいな。なんかその負担に一切思ってない。
思ってない。
だから多分続いてるんですよね。
確かにやっぱり僕らはテーマないじゃない?言うて。
ない。
毎回絶対に哲学について語りますとか、海外のとかないし。
てか私はもう自分の中でポッドキャスト活動について結論が出てるんですよ。
結論が出ている。
何のためにやってるのかって結論が出てるんですよ。
メディテーションです。
これが?
そう。
もはや。
これを思ったのは去年末ぐらい。去年の2回目のイベントやったときぐらい。
私は何のために百脈を続けているのか。メディテーションです。
メディテーションなんだ。
こうやって、要はまとまって思想と言葉を吐き出すこの状況。
デトックスってこと?
そう。デトックスです。
はいはいはい。
この全部吐き出すことによってすごく健康になってるんですよ。
言いたいこと。世の中に発したいことね。
そう。この週1で1時間話すと大体のことって出てるんですよ。
そうかもそうかも。それ以外のね。ネタ出しでDMでやってるけど抜け落ちてるものはまあまあそんなもんだからね。きっと別でも解決してるだろう。
そう。で、DMでネタ出しして、じゃあ月1でそれを吐き出すときにまだ残ってるものって多分体の中のもう全部海なんですよ。
そうね。溜まっていくやつな。
それを全部出してるから健康なんですよねこれ。
素晴らしい。心の健康のため。
よくクリスチャンたちのサンデーサークルサミットみたいな。
サンデーサークルサミット?礼拝な。
礼拝とか。
日曜礼拝ね。
日曜礼拝とか、公民館でおじいちゃんおばあちゃんが喋ってる感じ。あれをやってる。それが塾藩さんとやってるってだけ。
病院の待合室ね。
そう。井戸端会議をやってる。
井戸端会議。でも実際そんなもんだと思うし、日記みたいな?ある種。別に見返したりしないんだけど。
これオススメで、そのポッドキャストやる人たちはなんかこうやらなきゃとかタスクとして思うと続かないと思ってて。
みんなこれメディテーションだと思ってやるといいんですよね。
いやマジでそう。結局さ、今日もちらっと話したけど、ポッドキャストでお金貸していくとかって躍起になった瞬間ね。
終わる。てか儲かんないです。
儲かりません。
儲かりません。これはもう儲かり。多分YouTubeも一緒だと思うんですけど、儲けようと思って始まったらバズんないんですよね。
真理です。まあよっぽどね、よっぽど戦略的に負けて。
自分のためにやるか、自分が面白いことだけを何も気にせずやるかみたいな。2曲しかないと思う。
もう適当がいい。ポッドキャストやるんだったら適当がいい。本当に。あと2人以上でやる。
マジでそう。一人でやって続いてる人知らない。
知らない。いるけど、またちょっと変な人な気がする。
だからラジオとかYouTubeでもそうですけど、一人で続く人は別に一人で何でも続くというか。
そうそう。なんか発覚してる気がする。
ずっとそのトークテーマがある人というか、インフルエンサーそれこそ。
だけどそうじゃない人は誰か喋り、ずっと喋れる人を見つけて、ルーティン化するしかないですね。デトックスのルーティン。
逆にもう毎週に戻しましたけど、100役も。そんぐらいスパンパンパンパンパンパン。
軽くね。軽く。
深く考えない。ぐらいがいいと思います。
ポッドキャスト業界の現状と「百百」の立ち位置
だからコミケでしたね、今日ね。
コミケでしたね。
ラジオのコミケ。面白いですね。逆にこのポッドキャストという枠って、多分YouTuberフェスとかもそうだと思うんですけど。
言ったことないよ。
そう。YouTubeがやってるのかな。
なんか結構ちっちゃい番組が、みんな素人がやってるから100人100、300って。コミケとかあとデザーフェスとか。
デザーフェスね、懐かしい。
あとアートブックフェアとか。
そんな感じだったよね、ノリは。
まだまだこれからっていう割には、ちゃんとした会社さんもスポンサー、共産なんだろうね、多分。
ズームさんとかヤマハさんとかいましたね。
スポティファイとか。なんか不思議だった。
関係者わかりやすくていいですよね。
そうだね、音関係ね。
ここもいましたね。
シュシュは入ってたっけ。
いた気がしますよ。
入ってたらすみません。
入ってなかったらすみません。
逆に。すごいアットホームだったね。
いいですね。これが多分YouTubeとかDJIとか。
もうちょっと企業企業。やっぱ音っていいんだな、ちょうどいいんだな。
ちょうどいいですね。なんかね、こじんまりしてて。
これは持論っていうか、いつも思ってることがあって、音楽やってる人に悪い人っていないの。
ていうかなんかね、敵対してるような人たちって全然いなくて、なんかもう根本的に音が好きな人たちが集まってるから。
なんかもう音好きってだけで友達みたいなところがあって、音楽業界。
なんかポッドキャストもそれに近い気がした。
でも別にR&B好きな人、ジャズ好きな人ディスったりしないですよね。
しないしない、別に。そういうところかなと思った。
確かに。
逆に知らないけど、YouTuberとかフェスとかになってくるとさ、
YouTubeが大好きでYouTuberになりましたっていうよりまた違う気がするの。
YouTuber広いかもですね。
もうちょっと本当にこれで一発当てたらでみたいな。
でも今日ポッドキャストブースうろうろしてたじゃないですか。テーマすっごい細分化されてますね。
なんか釣りとか、それこそLGBTとか働く女性とか、この世の細かいジャンル。
ロングテールって感じだったね。
ほぼ全部。
雑談がいないよね。
雑談、なんか2,3件。
2,3件。
2,3件なんか人生お悩み相談みたいな。
今日ね、ブースね。
雑談だけでここまで。
いやいや、本当に。
でも、100×100は100×100ですから。
ほう。
もう100×100として、100×100。
だから新しく、なんか今日もスポティファイの人と喋ってて、100×100聞く人は100×100を聞いてるんだよみたいなこと言ってたじゃないですか。
ああ、はいはい。
よくもあるかな。
でもあれ、ランキングトップ100に入ってる人がザッピングするって思うと、100×100をタイトルがまず意味わかんないじゃないですか。
そうだね。何の番組か全くわかんないね。
で、クリックした時のエピソードがその人にはまんなかったら終わりですよね。
まあ、そうだね。100×100は確かに。
それで言うと、わらっぷわらじゃないですか。
何の番組かわからんもんな。
わかんない。
だからこそ、このトーンフェチ、100×100のこのトーン、このバイブスっていうんですか、このモーニングローファイBGMラジオ。
このローファイ感が好きな人が停留してくれる感じはあります。
今回、われわれも朝枠で呼ばれてます。
10時半に。
10時半の一発目の。
最初、夜の10時半かなと思ったの。10時半、えーっつって。
朝でしたね。
朝でした。むしろ。
5時の、5時起きで。
5時起きで。
山から。
山から来ました。降りてきました。
だから今後、100×100も毎週に戻したし、月曜日に更新変えようかつって。
そうです。やっぱり週末はみんな各々の用事があると思うから、
平日の好きな時間に聞いてもらおうということで、考え改めまして、月曜日の夜に来週以降投稿いたします。
来週以降っていうか、皆さんが聞いてる頃にはもう月曜になってますね。
そういうことか。
はい。
そうかそうか。
来週から。
はい、じゃあ来週から。お願いします。
はい、お願いします。
自営業者の「24時間仕事中」とパートナーシップ
さっき、ポッドキャストカンファレンスで、なんかいろんな人とちょっと喋ってて、
なんかこう、我々って結婚して子供もいてという体裁じゃないですか。
体裁?
体じゃないですか。
いや、体っていうか。
実実。大丈夫大丈夫。
で、結婚子持ちという実でやってますけど、なんかそういう話ありましたね。
あの、控室的な。
控室で。
なんかこう、友達、なんかね、会った話としては、私の友達が自営業の共通の友人だったんですよ。
なんかこう、アート系の仕事やってる人と、なんだっけ、結婚したんだけど子育てあんまりやってくれなくてみたいな話を女子界隈でしてたらしくて。
その相手がアート関係でフリーでやってる人で、まあ平たく言えば飲み歩いてるみたいな話あったね。
うん、なんか子育てしてくんないみたいな。文句?文句なのかな。
うん、そうだね。
文句だね。
文句だ文句。
なんか聞いてて、何て言うんだろう、私はむしろ男性側にかなりこの話は立ってしまう。
というと。
っていう話を受管さんとタクシーでしてましたよね。
ここに来るまでね。
すごい熱だったね。すごい熱量で。
なんか何て言うんですかね、これもう永遠の話題ですけど、これアート問わず自営業フリーランスかどうかっていう話になってくる。
特にね。自分の名前、自分の顔、自分の名前で仕事してる人ね。
そう、画面詞になってるかどうかで、特にまだ有名になってない人、要は村上隆になってないレイヤー、我々全員この30代とかそうだと思うんですけど。
で、もう自営業って24時間が仕事中なんですよね。
本当に。休みとか、営業時間とか、何でしょうって感じ。
そうだし、自分の一件の仕事が次の一件に繋がるわけだから、だから自分の仕事も表に札を置くというか。
今これをやってます、これをやりましたっていうことを、わざわざSNSを頑張って更新するっていうのは、別にやりたいからっていうわけじゃなくて、それが名刺なんですよね。
名刺です、実績が。
会社員というのは、それを会社がやってくれてるんですよ。
そうですね、営業活動ね。
会社という看板の中に、名刺を配る営業という役職がいて、そこの実績を掲載する会社のホームページというものがあるわけですよ。
広報部がいてね。
この営業広報会社のホームページという全ての荷物を自営業は一人で背負ってるんですよね。
そうですね。
全部自分でやらなきゃいけない。
だから、何かを今私まだ生きてますっていうのを手を挙げて言わなきゃいけない。
手を挙げて言わなきゃいけないのが自営業とかフリーランスだと思う。
手を挙げて言うのも大事だし、かつ可能ならば直接一対一ぐらいの気持ちで、顔を合わせて最近こういうことやってますとかね。
最近まだ生きてて、これからも生きていきたいと思ってるんです。みたいな。
生かしてください。生かしてくださいって感じだね。
なんか最近いい酸素ありますか?つって。パクパク金魚。
浄水することだったらいけるって感じだもんね。
いつでもいけますみたいな。
なのが、なかなか伝わってないんじゃないかみたいな話だったね。
だから結構、私はむしろ自営業、フリーランスとかって、やっぱり社交の場であったりとか、一見すごく楽しそうな人に見えるっていうのは、それを我々は意図してやっているからね。
楽しく見せたほうがね。それはもう死にそうな顔で、俺生きてますって言われても大丈夫かなみたいな。
元気な顔を出してるからね。でも逆にその魅力に惹かれてきてるわけじゃないですか。パートナーは。
男も女も結婚するってことは。
その自由に生きて、キラキラしてるその人が好きなわけじゃないですか。
でも、そういう人と結婚したのに、結婚して家に全然いてくれないとか、結婚して育児手伝ってくれないっていうセリフはオカード違いだと思ってるんですよ。
強い。強いワードだ。
むしろこれは女性である私から言うことにすごい価値があるかなと思うんですけど。
なかなかこういう話って男性から言えない。
言えません。言えません。
でも本当にそう思ってて。だし、例えばアーティストという肩書きを持つ人間と結婚をして、その人に対して協調性がないとか、社会性がないっていうのはオカード違い。
だからっていう感じがある。
ないからアーティストなんだよっていう。
ないから、正確にアーティストにしかなれなかったぐらいの感じだからな。
すごく突出して創作力があるとか、こもって一つの一本の線を30時間描けるとか、そういうことができるからアーティストなのであって。
で、あなたはその天才に惹かれたわけでしょって。めちゃくちゃ思うんですよ。
でもなぜかそういう、私はむしろこれ面白いんですけど、女性だからこそ女性のそういう話をたまに聞くんですよね。
旦那がその自分でフリーでやってて。
そう、なんか全然やってくんないとか。いや、とりあえずじゃんって思うんですよ。
もう第一リアクションで、え?って思っちゃって。結構びっくりするというか、あなたは作家アーティスト、むしろ企業の社長と結婚したのになぜそいつに普通を求めてるんだって思っちゃうんですよ。
むしろ24時間飲み会して、24時間絵描いてるからあなたと出会ったのでは?って思っちゃう。
全然そうじゃない人は、学生時代からの知り合いとか別ですけど。むしろそれを許容する覚悟を持ってパートナーシップを結んでほしい。
なんか全然一方で、そういった肩書き、そういった業を持っていても、社会的な人もいるし、家庭育児めちゃくちゃする人もいると思うんですけど、それはそれでその人の個性。
だけど、しない人も全然しないという生き方でここまで来てるから、それを彼彼女の余白や領域をちゃんとある程度は守ってあげる。もちろんこれって別にアーティストじゃない人にも言えると思うんですよ。
一般の会社員にも全部当てはまるんですけど、結婚したからといって180度人間を変えろとは言わないじゃないですか。だけど20%変えてっていうのはアリだと思うんですよ。
だけど20%以上求める人っていうのはなんで?って思っちゃう。
ね。なんでなんですか?
わかんないっす。
うちは、うちのパターンは、旦那が会社員で私は自営業ですけど、なんて言うんでしょう、それこそ本当に育児は半々でやってるんですよ。
例えば、私が夜型で先方が朝型なんで朝向こうがやって夜私がやるとか、土日とかもどっちかが土曜日やって日曜日やるとか。
分かりやすいですね。
平等を頑張ってやってるんですけど、気を抜いたら私は一切やらないかもしれない。そこは意図的に頑張ってるんですけど、だからといって頑張らない、頑張れない人を攻めないでほしいなってすごい思っちゃう。
コミュニケーションと家族会議の重要性
難しいとこですね。家庭それぞれだから、そもそも今の話はたぶん子供生まれてからみたいな話だと思うけど、
僕がよく聞くのはそういう時の話になっている裏にある背景の事情を聞くと、まあ事情じゃないな言い分を聞くと、
どっちの?
僕の場合女性側かな、だからフリーの夫がいて妻として子育てを頑張っていて、ちょっとフリーであって夫が家にいないみたいなことに対して文句を言ってる場合の言い分を聞くのは、
でも子供を産んだじゃんっていう。
子供を産むってむしろそういうことじゃん。
いやーそうとは限りません。そうとは限りません。やっぱり育児は関わるべきだけれども、その育児の中にも好数があるじゃないですか。
なんかそれの中にも得意不得意ってあると思うんですよね。
例えばご飯を作る、一緒に遊ぶとか教えを問うとか。
ありますね。育児の中でもね。
そうとか、お風呂に入れるとか、なんか細分化されると思うんですよね。
その中でどれが得意かっていうのが明確にあると思うんですよ。
はいあります。
だからなんかそこら辺って結局、全ての時間配分でフェアっていう千切りを交わしてもいいし、
そこで男もしくは女側からあいつは全然やらないっていう文句が出るっていうのは、そこにおける夫婦間のコミュニケーションをちゃんとしてないっていうことに尽きると思うんですよ。
そうです。
例えば俺はこれが得意、私はこれが得意。だから俺たちはこうしよう。私たちの家庭ルールはこうしようっていう議論をすっぽかしちゃってる。
そこをちゃんと話し合えれば多分お互いの納得点に近づけるはず。
だから一回家族会議っていうのを多分半年に一回やった方がいいと思うんですよね。
半年に一回。もうちょっとできたらいいと思う。
6月と12月にこの家族会議、第1回家族会議みたいな。
某年会と。
そう。
木松会と長木。
そう。来年私はこういうプロジェクトをやろうと思ってて、こういう時間配分になりそうだからよろしくお願いします。
大きいプロジェクト前とか行ったほうがいいと思うし。理想は本当に毎日のようにちょっとずつ話していくことだと思うけど。
多分そこをすっ飛ばして、じゃあ飲み会すごい行っちゃうとかだと、それはなんでってなる。
なんでってなるから、なんでに対してちゃんと理由を与えてあげたら、そこで与えても理解できなかったらそれはもうそもそもお互い理解者というパートナーではないんじゃないかって思っちゃう。
そうですね。理解できないのはね。
そう。理解できなかったらもうパートナーじゃないんじゃないかって思っちゃう。
僕個人的にはコミュニケーションが一番大事な理由は、コミュニケーションの中でも理解してもらうために情報伝達するみたいな情報共有とか意見交換とかっていう役割と、もう一つは理解できないってことを明確にすることでもあると思うよね。
大事ですね。私にはそれは分かりませんっていう。
分かりません。で、一番大事だと僕は思うのは、当たり前だよね。人間同士だし、同じ人間じゃないから分からんことは当然ですと。
でも分からんからといって、理解できないからといって突っ跳ねるんではなく、分からんものは分からんで、じゃあこうやってみよう。分からんけどっていう。
トライアル期間ね。
トライアル期間をいっぱいやる。これはどうだ、これはどうだってずっとテストアンドエラーでやっていくためのコミュニケーションの2種類すごい大事なんじゃないかなと。
それも大事。それむずいですね。それ意図しないと。ちゃんと意識して。
そう意識しないと。僕は夫婦とか別に夫婦関係ないね。仕事でも誰でもそうだと思うんだけど、コミュニケーションって一番大事だってそこな気がするね。伝え方よりも分からん時に分からんをちゃんと受け入れて、じゃあこうやってみようかみたいな。アクションに起こすところ。
それちょっと私もやります。
ぜひ。
ちょっと入れてみます。私、曲論じゃあ分かんないけど、3ヶ月山にこもって音楽作りたいって言われたら応援するべきだと思うんですよ。パートナーは。だって作家ってそういうもんでしょ。
そういうもんでしょって分からんのは分からんところだしな。
トライアルでじゃあ1ヶ月やってみたらとかね。3ヶ月行っていいけど。
セチュアンをね。
セチュアンでね。1ヶ月に1回こういうことやろうねとか毎日こうやってねとか。
なんかそれのセチュアンの1つにお金っていう指標もあって。
それもあるしね。
例えば俺は本当に子育てできない。会社がある。経営があるって言われたらじゃあ家賃全部払うとかベビーシッターお金で雇うとかっていうのはもうこれセチュアンじゃないですか。
そうだね。それもそうそう。
だから分かりやすく何かマイナスが生まれた時に何でプラスしてゼロにしてるかっていうこれ鴨川理論ですね。
これ京都の鴨川理論で。京都のどんだけいい店が一元産お断りだとしても鴨川はみんなに開いてるんですよ。
これで長期死されてる。
洗い流してくれる。
洗い流してくれる。
鴨川理論。
この京都の鴨川理論をやっぱり家庭に適用しなきゃいけなくて。
水に流すっていうことわざがあります通りそんなもんだと思いますよ。本当に。
いろんなことが起きるけど一旦水に流して前向きに。
逆にそれぐらい水に流したりセチュアンをちゃんと座組化するみたいなことを積み重ねで結婚生活は続くんですよ。
それが崩れた瞬間離婚しちゃうんですよ。
それをやってやってやって離婚の方がいいねっていうこともあると思うけど。
確かに。現代は特に選択肢が多いですから。
そうですね。別婚とかいろんな方法がありますからね。
リンクスの間はこういう話を人としたことなくて。
要は子供がいなければ別にカップルもフリーも夫婦も大差ないんですよ。
ないないない。
過ごし方一緒なんですよ。
全然変わんない。
別に今日夜帰ってこないからみたいな。
オッケー。
オッケーみたいな。
本当にそう。
むしろカップルよりも結婚した後の方がどうでもいいじゃないですか。
365日家に逆にいてほしくないみたいな。
行っといでみたいな。土日行っといでみたいな感じだけど。
子供生まれたらどちらかが拘束されるタスクが生まれるんで。
家庭内のバランスと「鴨川理論」の実践
こういう話めっちゃするんですよ。
特に先週も友達と話したのが旦那がアーティスト。
声下がっちゃうよ。
それについててるじゃないですけど、専業主婦今やっててまだ子供がゼロ歳でみたいな。
でも、育児どう?みたいな大変?みたいなこと言ったら、
結構私周囲に人生一区切りついたからもう主婦やってるんだよね今はみたいなこと言ってて。
一区切りってのは子供が生まれたっていうこと。
とか結構30代半ばとかでお互い表に立ってた人間。男性側も女性側も。
だけどむしろ私は女の子と友達だからなんか最近表に立ってないなとは思ってたんですよ。
そうなんだ。
そうけど、でも私なんかもういいやと思って主婦やってんだよねみたいな。
なんかその一言が逆にすごい気持ちいいんだろうなこの子はっていう。
その割り切った側の人?珍しいんですよこれは。
そうだね。
大変だけどでも○○は毎日、育児はあんま私が頑張ってるけど毎日ご飯作ってくれるからそれでいいんだよねみたいな。
鴨側じゃんみたいな。これ鴨側理論だと思って。
プラマイゼロな。
育児できないからお金払ってベビーシッターを雇うっていうのと、育児しないけど毎日ご飯作りますっていうのが鴨側なんですよこれは。
超消しになってるんですこれ。
鴨側理論ね。
これで成り立ってるんだって思ったんですよね。
そのバランスを見つけるのがね、どんな家庭も全員違うじゃない。
できることも違うし、何を求めてるか、何が苦手か、リソースこんぐらい、お金どんぐらい、時間どんぐらいとか。
それってすごくケースバイケースだと思ってて、例えばじゃあ東京で主婦やれって言われたらムカつくけど、
じゃあロンドンに駐在するけど、3年間このホテルのホテルレジデンス暮らしで3年間主婦やってくれって言われたら多分8割の人喜んでやるんですよ。
オッケーみたいな。
リザート、バケーションバケーション。
ニューヨークに駐在で2年人気でみたいな、オッケーみたいな。
だからこれって結局その人が求める良い暮らし、私の良い暮らし、私の人生無駄じゃないぞみたいな。
っていう標準に達することができるかなんですよね。
そうですね。お互いね。理想の自分。
結局究極言うと、これは家庭の話でもなく、いかに自分自身一人一人が折り合いつけられるかっていう話になってきます。
だからさっきのポッドキャストカンファレンスで雑談してた、旦那が育児に参加してくれなくて文句が溜まってるっていうのは育児の話ではないんですよ。
そうですね。
コミュニケーション不足。
そうです。
であるし、その女性の職業知らないですけど、おそらくバランスが取れてない?
バランスが取れてない?
お互いどれだけ活動したいからどれだけのキャパが欲しいっていう議論をちゃんとできてない?
そうだね。
ルールブックが作れてない。
ね。
で、そのルールっていうのは変わってくるもんだと思うんですよ。
本当にどんどん。
ね。だから6ヶ月に1回やっぱり。
大きな。
家族会議を開かなければ。
そうですね。そう思います。
なんかめちゃくちゃこれ見たことある人いるかもしれないですけど、10年前ぐらいにツイッターで見たかちょっと記憶が曖昧なんですけど、家族会議を開いてる人の投稿が流れてきたんですよ。
で、学校の成績表みたいな評価形式で、パパ、ママ、娘みたいな息子みたいな。で、全員が全員を採点するんですって。
360度ってやつ。
6歳の娘がお父さんの掃除っていう項目に×って付けてて、仕事みたいな頑張ってますみたいな。
それめっちゃいいなと思って。
で、来月のなんかその過程は、私の記憶だと月1とかでやってて。
で、なんかお母さんなんかこうご飯作るの頑張りました。来月も頑張ろうみたいな。なんかめっちゃ良かったんですよ。
その各々どうだったかっていう。
はいはい。
それいつかなんか子供に自我が芽生えたらやりたいなって。
いいね。面白いね。360度評価。
それリアルに予想しちゃうのは家庭内でのパワーバランスが出そうな気がする。
お母さんの見方みたいな。
大体お父さんの見方っていう家庭はなかなかないと思うので。
それってなんでなんですか?
それって主婦時代の話なんじゃないですか。
要は男性の主婦だったらまたその見方変わる気がしますけど。
要は男の人が家事食事作ってて、女の人が毎日会食で飲み歩いてたら、なんかお母さんが家にいないみたいな感想になりません?なんない?
わかんない。わかんない。
今周りの夫・主婦の家庭とかも今思い起こしながら考えてるけど、基本お母さんの見方な気がする。
マジっすか。優しいっすね。この世。
優しいっていうか。わかんない。わかんない。ごめん。
私ね、あんまり主婦の家庭知り合いにいないんですけど。主婦、主婦両方とも知り合いにいない。あんまりいない。
女性の一時的主婦は結構知り合いにいるけど、完全主婦は知り合いにあんまりいないので、ちょっとわかんないですけど。
まあでもそういうことを思いましたね。
なんかこういう話を聞くとね、やっぱり特に男性ってこういった家庭の文句をよそに言わないので。
言いづらいですね。
言わないので、こういうね、些細なことを口に出すのって結構女性が多いじゃないですか。
はい、そうですね。
だから私はそういう話聞いた時に、あんまり一方だけの事情で判断しないようにしたいなっていつも思うし、これなんか結構浮気とか不倫問題とかでもそうなんですけど。
なんかね、すごい嫌な思いしたのが、なんかとある男性が女性に浮気されたみたいな。浮気されたから離婚してやったみたいな。してやったみたいな言い方してて。
で、あいつはクソだみたいな。すっごい悪く言ってたんですよ、元嫁のこと。で、離婚されてたんですけど、なんかすごい言い方悪いなみたいな。
その言い方するから離婚したんじゃねえのみたいな。
で、もうほんと1秒でわかるぐらい悪かったんですよ、言葉遣いが。
そりゃそうなるね。
そんなキャラだから離婚するだろうみたいな。別に何したのかわからない。
だからなんかで、蓋開けると、後日談、その人も今職場で不倫してるらしいんですよ。結婚女性と付き合ってるらしいんですよ。
男性の方が?
そう。だから、別におめえじゃんとか思って。お互い様じゃんっていうか。
お互い様だね。
だから、なんかそういう一方が言う一方の文句って成り立ってないんですよ。
そうだね。お互い様よ。
お互い様ですよね。だから、もしものすごくロックンロールな人と結婚をして、その人が入籍後にロックンロールじゃなくなるわけがないので、それを期待してるんだったらやっぱり間違ってるよって思っちゃう。
どうなんですかね。
だってその色に惚れたわけでしょ、あなたはって思っちゃうんですよ。
何なんだろうね。やっぱそこで女性側の特に気持ちがあんまわかんないからさ、頭にはわかってると思うんだよ。もともとこいつってそういう奴だったなみたいな。もともと。
わかってるとは思うから、やっぱその別人格を作り出した気はするんだよね。
理想の?綺麗なジャイアンを取り出してる?池から?
そうそう、湖からね。どちらのジャイアンですかって。
結婚でもいいし、役割として夫というよりは男というわけでもなく夫でもなく、父親とかっていう別人格を作っているときに。
あー、わかった。いい説明だ。
そんな気がしてるのよね。
そういうことですね。スキピのジュカンさんに惚れました。これスキピジュカンさんね。結婚すると旦那のジュカン像を求めてしまって、子供が生まれると父親のジュカン像を求める。
それで言うと、ジュカンが3人いるんですね。
そう、3人いて。
これ100点、これ0点、これ0点みたいな。
そうそうそうそう。そんなことない、そんなことない。
そういうことだ。
で、その夫としての理想100点っていうのはやっぱり社会一般的に理想とされている夫像をはめてその○×評価になるから、まあ0点になるかもしれないし。
変な話ですよね。
変な話だけどね。
だって人は円グラフで1個ですよ。
円グラフで1個。
円グラフで1個。
パイということでね。
だからもう、○×が増えたら○×が減るんですよ。収入が増えたら人格が減るんですよ。
なんですか、その人徳なんですか、例えば。
そういうことですよ。
でもそういうことだと思うけど、まあね。
そう、だからみんな自分の中にかもがわを買うべきで。
かもがわを買うべき。
そう、なんかちゃんとその相手を評価するときに、私はこの人のここを評価したから結婚した。だけどここがすごく足りないけどそれはかもがわで帳消しになるみたいな。
かもがわはなんだろうね。自分の中のかもがわってなんだろう。
自分がこの人に惚れたときのポイントは何だったのかって。
あそこ?
だって子供がいないときに結婚してるわけですから、大体の人は。
育児が得意かどうかなんてわかんないし大体わかるだろうっていう。
大体わかるでしょ。わかんないけど。
まあ、そうね。元のせっかくはかからんからな。
逆にすごく子供を二人で協力して育てていくというような人生を想像するんだったら、それに適した人を探しなさいよって思っちゃう。
そうですね。
それに適した人いっぱいいるじゃないですか。
恋愛感情はどうかさておき。スキピリはないけど。
そう。なんか子供大好きでみたいな。すごく例えばわかんないけど、一緒にレストラン行ったら空取り全部取ってきてくれて、お水入れてくれてみたいな。
人の落とし物拾っててみたいな。そんなの観察でなんとなくわかるじゃないですか。
そうだね。
ご飯も作れてみたいな。ご飯作れない人、結婚してもご飯作れないよって。
スキルはね、まあまあなんとかなるかもしれない。
何を期待してるんだっていう。だからそこを思い出してほしい。
思い出してほしい。そうだね。
はい。そうそうそう。面白いですねそれ。結婚したら受感2が増えて、子供が生まれたら受感3が増えて。
そうそうそうそうそう。でそれぞれ、だからね、面白いのはそのスキピっていうかね、
位置、もともと見ていた人、人格と夫像っていうのがあんまり結びつかないっていうのが面白いよね。
夫は夫としてあんたなんとかいい夫になれよっていう話になるじゃん。
うん、なる。
すごいよねそれ。
すごい。
それは多分自分自身の中でも無意識なんだろうけど、きっといい妻であろうと頑張って自分を利してたり、いい母であろうと利してたりするとかもね。
それだ。それ邪魔。それ必要ないっすわ。みんな自由に自分をやればいいんすよ。
なんかその、やっぱりなんていうんですかね、自分がハッピーだったら人もハッピー?自分がハッピーだったらバーもハッピーだから。
そうそう、本当にそう。家族になるとね、特に。
自分のご機嫌な状態で家族をご機嫌にするのが一番コスパが良くて。
絶対そう。それはそう。
だってその要は私がこんだけやってるのにこの人同じぐらい頑張ってないっていうのは自分も頑張ってやってるわけじゃないですか。
無理してね。
そう、だから無理しなくていいバランス感を考えられるといいっすよね。
理想像と現実のギャップ、そして自己肯定
もちろんそれはね、子供が病気になるとかそういう。
特殊事情は除いてね。
それは最低限もちろんもちろん。それは2人とも頑張りたい話だから。
はい、みんな仲良く。ということで、それではまた来週。
百々。
