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#156 ヤブ医者【百百(ヒャクヒャク)】
2026-07-21 25:06

#156 ヤブ医者【百百(ヒャクヒャク)】

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第156回のキーワードは「咳」「ヤブ医者」「アレルギー検査信じない」「テレビ電話オンライン診療」「うんちカラーチャート」「自分の体について」「30歳からの持病」


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🦜 あなたの耳に百の話を。人生漫談ラジオ「百百」(ヒャクヒャク)
現代アーティストの立石従寛と現代人の陳暁夏代の深夜トークをポッドキャスト化。


宋の時代に生きた無文という禅僧は、悟ったのち、「百不知百不会(ひゃくふちひゃくふえ)」という言葉を残しました。知れば知るほど、経験すればするほど「無知」であることを知る。そんな境地に至った無文の雑談を届けます。台本なし。完全フリーセッションから紡がれる「百のお話」。

🦜
出演
立石従寛 IG @jukantateisi
陳暁夏代 IG @chinshonatsuyo

🦜 番組の感想は、 twitter #百百 でお願いいたします。

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サマリー

今回の百百は、立石さんが4ヶ月続く咳の原因を探る中で遭遇した「ヤブ医者」体験談からスタート。症状を訴えても真摯に聞かず、高額な検査や効果のない薬を処方する医師に疑問を呈します。陳さんは、アレルギー検査で何も検出されなかった経験や、オンライン診療の可能性、そして自身の体調管理について語ります。医療システムの問題点や、医師の「愛」の重要性、そして30歳を過ぎてから自身の体調に詳しくなることについて、二人の雑談が展開されます。

咳とヤブ医者体験
【百百】と【陳暁夏代】による人生。万端ラジオ【百百】。 石が4ヶ月目。
もう、でもずっと言ってるよね、それ。 4ヶ月目。で、その石がずっとバージョン変更された。
で、その、なんていうんですか。1ヶ月目の石は、ちょっと風石みたいな。
2ヶ月目は、なんかこう、なんかちょっと炭が混じって。 3ヶ月目はもう乾ききって。
空石ってやつね。 空石で、なんかこう、なんつうんすか。空洞から、へが出てるみたいな。
なんていうんですか。で、4ヶ月目、今はなんかもう、わかんない。なんか石が出そうとしてる自分で。
終わろうとして、終わっていいのに。 ああ、もう出し切りたいみたいな。まだ残ってんじゃねえかみたいな。
そう、なんかもう、大変ですねこれ。 大丈夫?病院行くほどじゃないしな。
行ってんですよ。 ああ、行ってるの? 行ってるんですけど、意味あんだかないんだかみたいな。
なんて言われるの? なんかその石止めを出されて終わりますね、どこも。
百日石ですと。 まあ、そういうことなんでしょうね。
そうでしょうね。大変な。 なんかそう、私あの、やぶ医者、やぶ医者判定の話しましたっけ、昔。
してない、たぶん。 咳しながらでお届けしますけど。
あの、やぶ医者だって思う病院結構あって、たまになんかこう、行き慣れてるところだと、まあもう、いいから行き慣れる、通うんですけど、
初めて、例えば、今日この症状が出たけど、行きつけんとこ閉まってるとかっていうときに、薬だけ欲しいから知らんとこ予約するじゃないですか。
そのときになんかこう、前は、私アレルギー持ちなんで、アレロックを出して欲しいだけなんですよ。
で、またちょっと失神が出たときに、アレロック切れてると思って、薬だけもらいに行こうと思ったら、体調方針ですって言われて。
そんなわけないですよ。なったことないですよ、体調方針。で、いや違いますって、私はこういうアレルギー持ちで、アレロックを飲むと症状良くなるんで、アレロックだけいただきたいみたいな。
いやこれは体調方針の可能性がありますみたいな。んなわけねえだろうと思って、ずっと戦ったけど、なんか聞いてくれなくて、こっちもなんかこう、
なんて言うんだろう、お医者さんを尊重するじゃないけど、後半なんか私もアーってなって、体調方針の薬出されたんですよ。
一粒も飲まなかったですよね。で、翌日いつもの病院に行って、アレロック処方して治りましたけど、
なんかそういう、なんて言うんですかね、来る患者を同じパターンでさばいてるだけの、いかにもその会話でわかるんですよ。
あんまりもはや私の症状も見ずに、いつものセリフ言ってる感。
考えてないなあってね。
大体そういうのって、皮膚科とか、呼吸科とか、そういう固定の科で多くてそれが。
皮膚科わかります。
わかります?
皮膚科ありますね。
お前それ、いつも出してるやつだろみたいな。無人コンビニでいいんですけどみたいな。
自販機でいいよみたいな。皮膚科トライアルキットみたいなんでいいよぐらいの処方してくるお医者さんいて、
今回の咳も途中一回、自分が効くなと思ってる咳止め。
4ヶ月咳してるんで、全ラインナップ飲んでるんですよ。
ステロイドの呼吸器から、錠剤から粉まで、いろいろシロップまで全部試してみてて、
これちょっと飲んだら改善したなって思うやつあって。
一応症状を新しいとこ行った時に話したんですけど、そこも何もあまり深く私の話を聞き入れてる感じはせずに、
とりあえずじゃあ検査しましょうって言われて。
そういうので、チー抜かれて、レントゲン取られて、息吸うやつやって。
保険点数保険点数。
でしょ。私もお医者さんへのリスペクトがあるから、ああって感じで全部一式やって。
一応不安になったんですよ。一式すぎて、これって保険適用の範囲ですかって聞いたら、はいそうですよみたいな感じで、わんこそばみたいな会話。
最後、じゃあとりあえず今日は咳止め出しときますねみたいな。検査結果を取りに一週間おきてくださいみたいな。
また来るのだる?とか思って、あれよあれよと終わって、一番強いステロイドの吸引器出されたんですよ。
そこにも異論あり。
そう、もうなんかやる気ねえだろうと思って。吸引器もずっと使ってるから、いいところはちゃんと量の調節とか会話してくれるんですけど、何もなくて一番レベル高い吸引器。
怖いよね。
吸っておいてくださいみたいな。続いてるんですね吸っておいてくださいみたいな。分かってんだけどみたいな。お会計1万5千円だったんですよ。ありえなくないですか。
細血レントゲン、あとあの呼吸の。
吸引。あともう一個やったな。アレルギーチェックなんか。
アレルギーチェックだよ高いの。
でしょ血液の。でなんかその検査をするロジックはわかるんですけど、なんて言うんでしょう。消費者に1万円以上のお会計をさせるときに診療中にそれを言及しないと。
私お会計のとき結構びっくりして、え、これみんなが払えるわけじゃないよねって思って。で結構なんかこう、え、なんかヤブ医者引っかかったなと思って。マジでと思って。でもさやったから払わないわけにいかないし。
そうね。
っていうことがありました。
なんかさヤブ医者、いやなんかこの国でお医者さんがやってくるためにさもう2種類しかないくて、3種類か。大学病院でしっかりした固定器をいただく。
かあもう自分でクリニックやる場合はもう保険点数をいかに一人当たりの保険点数を高くするか。検査やんね。かあもう自由診療でもう何ミトコンドリア打ち回すみたいな。でも20万ですみたいな。なんかその難しいよねこの国における医療システム。自分がお医者さんだったらなんかやってらんねえと思っちゃいそうだもん。
だから両親がなければヤブ医者になっちゃう。両親がなければ。
両親とかなんか好奇心とかそういう。
その人を救いたいという。
なんか命題?
そう自分の彼のね先生のね。で1万5000円払ったんでムカつきながらも後日取りに行ったんですよ。
で薬はもうそのいつものところにもらったんでもう絶対何ももらう前にと思って結果だけもらいに行こうと思って。結果だけなら輸送しろよって感じなんですけど。何もなかったです。もうフル健康。アレルギーなんだっけ?五重アレルギーなんか忘れたけど。
アレルギー検査ってそんなする?
わかんない。だからそれも強制的だったんで私もなんかあーって感じでやったんですけど。
これ呼吸器かよね?
そう渋谷区のよう。で花粉からハウスダストから全部健康。それも怪しいの。
アレルギーなかったってこと?なかったの?
なかったの。
それもおかしい。
でしょ?だからもう何も信じてないですよ私は。
何それ?
なくてなんだよと思って。私も4ヶ月で続いたから3ヶ月目で流石になんかその季節の変わり目だしと思ってリビングにでっかい大金の業務用の空気洗浄機買ったんですよ。
まあまああの神聖人もいるしね。神聖人っていうか赤ちゃんもいるし。
何かしら改善したら何か原因がわかるかなと思ってでっかい空気洗浄機買ってぼーって回っててそれも。だからえっハウスダストもないのみたいな。
買っちゃったよ。
健康すぎてもう書類だけもらってじゃあいいですみたいな感じであざしたっつって出てきた。
ってかハウスダストないの?
ハウスダストなんてそのもうほこりまみれのとこに行ったら誰だってせき込むでしょってことですよね。それがその花瓶になるかどうか。
えーでも。
なかったっすよ何もなかったっすよ花粉とかアレルギー。
イメージ通り。夏代ちゃん強いなってイメージあるもん。
気合でね。気合ですね。人は気力でございますんで。
その呼吸器系はそうねもう完全にヤブっていうかぼったくりやな。
ヤブですヤブ。だからなんか私ヤブ医者リスト今あの手持ちで5件ほどあるんで。
そういうのってさなんか経験上結構グーグルマップ僕は割と信用してるんだけど。
はい。
お医者さんとかでレビュー点数悪いところは良くない医者が多いイメージ。
でもなんかあんま読み込まなくないですか。
まあね。
だしそのヤブ医者判定、あと思ったのが普通のお店と違って病院とかお医者さんへの悪い口コミ書きづらい。
へえ。
やっぱりその専門家だから戦法は。
それは性格。
良すぎる私が。私は性格良すぎる。
真面目だもんね。
でも一応なんかいつもいつもなんか雲行きが怪しくてもああといろんな診察しちゃうんですよ。
ああ。
まあ絶対に私の方が合ってるって思いながらも。
ああそこ逆らないっていうかそうなんだね。
そうなんかもう早々と諦めてセカンドオピニオン行くっていう方です私は。
まあでもそれは僕もそうかも別に変に変に反抗してもしょうがないし。
そう。
ただ検査は受けたくないけどね。
ですよね。レストランって例えば接客が悪いとかご飯がおいしくないっていうのは個人の感想で書けるし
それってサービス業としての基準ラインがあると思うんですよね。
だけどお医者さんへの口コミっていうのは聞いたか聞かなかったかって個人差じゃないですか。
こっちの問題というか。だからちょっと口コミが書きづらいのかなって思っちゃって。
ええちょっとそのクリニック調べてみてほしい。多分あんま良くないと思う。
本当ですか。
結構書いてる人多いぜ。
ちょっと見ときますね。
ここのお医者さんはなんたらかんだ適当な診察でとか。
ドライでしたみたいな。
みたいな。
見ときます。見忘れてました。怒りの方が勝っちゃって。
医療システムとオンライン診療
でも実際さ本当にその薬が必要でかかりつけ医が閉まってるとかしょうがないからね。
しょうがない。早くてオンライン診療解説してほしい。
できるとこもあるけどね。
結構小児科が私が通ってる小児科は電話診療できるんですよ。
小児科医はね多いよね。
多い。でもたぶん理由わかってて、小児科って赤ちゃんとかって医療費無料じゃないですか。だからあんま関係ないんですよね。
あんま関係ないし来てうつられても困るしみたいな。
だから国が補填してるんですよね。その分。
とかな。
とか。だから見ても見なくてもみたいな感じで、たぶんちょっと先生も優しめ。
そうだね。
さっきの点数野郎の話で言うと。だと思ってて、ちょっと私わかんないですけど、リスナーさんにお医者さんはいらっしゃいますか。
いらっしゃるんじゃない?
いらっしゃったら3号車まで来てほしいですけど。
本当だね。
で、その電話、昨日だからちょうど発熱して電話でもいいって言われたから、じゃあ電話でって言うので、なんかこう行けなくて電話したんですね。
で、そのiPhoneの画面にフェイスタイムがあるんですよ。だから。
iPhoneでやってんのね。
こっちはiPhoneで。あ、だから向こうはコキか。そういうことか。
いや、わかんない。
なんかもうビデオ通話させてくれと。
ああ、そういうことね。
うん。
まあ、どうなんだろうね。わかんないね、それは。
そしたらこう情報が増えるじゃないですか。多少は。
多少は。
ビデオ通話させてくれって思っちゃった。
どうなんだろうね。もうわかんないね、そこね。もう子供だいたい同じ感じだし。
まあね。100人見てればね。美さですね。
そうそうそう。それは手足唇みたいにこうわかりやすくなんか出てるなとか。だったら別だけど。
そうそうそう。でもそういうのとかもアトピーとかお尻の失神とかもビデオ通話させてくれと思っちゃって。
そうだね。
そう見てくれと。見てくれと思って。写真か動画で見てくれと。じゃないと私が反転がこれぐらい赤くて、これぐらいの量で、昨日はうんちの色が何色ですか。
言いづらいね。
うんちの色。あのカレー、キーマカレー。
キーマカレーも色々あるからね。
難しくないですか。難しくて。だからその写真か動画送らせてくれと思って。でも多分それを解禁しちゃうともうやってらんないんだろうなっていうのもわかる。中国はそれができるんですよ。
オンラインでね。ビデオで。
ウィーチャットとかで。病院のLINEがあって。
そこでビデオ通話。
それがいいわね。
から写真を送れるんですよ。解禁してくれと思って。キーマカレーのうんちの色説明するのにむいてと思って。
一応いらん情報だけど、公式の番号あるよ。
え?
うんちの硬さと色、数字があるよ。
色見本ね。パントンカラーでしょ。
パントンカラーじゃないよ。
わかりますよ。もらいましたよ。母子手帳の後ろにカラーチャート。
0から7。ん?0?1から7みたいな。
カラーチャート入ってましたね。
カラーチャートやめて。カラーチャートやめて。パントンカラー。22Cですみたいな。
あれは公式のカラーチャートですよね。国の。
そうそう。やめて。
そうそうそうそう。
そうなんすよ。
医師の質と自身の体調管理
AIの話しようと思ったけど、もう全然。
うんちの硬さ知ってる。
最終的に。でもオンライン、なんかさ、僕もわかるのは、特に皮膚科はマジで難しいなと思うし、
お医者さんの友達によく聞くのが、やっぱ皮膚科は本当に経験値って聞くの。
その他の、外科はとりあえずもっとわかりやすいか。内科でもなんでも。基本的にさ、こうチャートがあってさ、
これどうですか?これ出てますか?熱はどうですか?痛みはここに痛みはありますか?とかってやってったらだいたいなんとなく、
じゃあなんとかですねって確かにもうその人いなくても電話で行けちゃうみたいな。
でも皮膚科だとやっぱ見ないとわかんないじゃない。で、見てもわかんないことあるじゃない。
皮膚科は本当に本当にお医者さんのレベルの差あるよね。
見ても体調保診じゃないけどね。どうも。
体調保診は見たらわかるからな。
うん。アホだろ。まあ待ってみよう。って言うことがあったんですけど。
システムが悪い。
私がいつも通ってる皮膚科は、前、家の真ん前にあったとこで女医のおばちゃんの先生が一人いて、めっちゃいいんですよ。
で、もう10年近く通ってるから、私のアレルギー症状とかも全部知ってて、今また出ましたみたいな。
今年はこうねみたいな。そういうとこにずっと行くといいですね。
ありがたいよね。
ちゃんと見てくれる。肌の状況。
状況と、なんとなく今年は天気もこうだからきっとこうなんじゃないかとかね。
そうか。ちゃんと普通に会話してくれる先生がいい人な気がしますね。
結局、保険点数云々もさ、もう客サービスと一緒で、もちろん客単価上げて客もいっぱい入る方がいいけど、
それだとちょっとサービスがもうリソース追いつかないから、そうやったらこう、審査通の検査とかしなくて、とりあえずちゃんと見てもう一回来てくれるリピート率上げる方がいいよね。
そうかも。
もう一回しか来ないお客さんに一万五千円より。
いやそれ、やっぱそこに愛があるんかっていう飲食店でも同じじゃないですか。
そうですね。
一万円の一回きりの人。ホストクラブ?
見過ぎたくなるようなものがあったらいいけどね、それで。
押したくなるような。
そこでしか打てない美容点滴みたいな。そんなもんないですから。
なかなか。
そうですね。人ってだいたい自分の持病詳しくないですかみんな。
うん、自分の体ね。
詳しいですよね。
30年とか40年生きてたらもうわかるからな。
私はもう結構30歳で、もう詳しいなって結構な。25かな。
早いね。僕30くらいな気がする。
30か。でも30超えて出た症状多いです。やっぱ免疫下がるといろいろ勃発してくるんで。
だってそのアレルギー系とかも30歳くらいだったんでしょ。
そうです。30からのデビュー。
弱くなるわね。
弱くなってボボボって出て。だいたいこれが出たらこれを飲むとかこれが出たらこう対処するって自分が一番詳しいじゃないですか。
あるある。とかなんか風邪ひく前の雰囲気とかね。
予感ね。
今日くらい熱出る気がするみたいなね。あるよね。
ありますあります。この喉の痛みは。
みたいな。
みたいな。
早めにこうしとこうってなってくるよね。歳いってくると。
なんか私診察行くといつもこの症状はこうでって結構説明するんですよね。
自分の体のことね。
そうそうそう。それ聞いて体調方針ですよ。絶対1ミリも話聞いてないでしょ私の。
そこも調べてみてほんとにデビュー絶対悪いから。
そうなんですね。だいたいそういう分綺麗なんですよね。
へえ。
共通点。
綺麗っていうのは新しいみたいな。
そう白くて綺麗。で受付のお姉さんが若い女性。
可愛い。
これはもうなんかね。
わかるかもそれ。
ちょっとね。全部とは言わないですよ。ちょっとね。傾向としてね。
わかる。そういう病院って多分裏には結構こうお医者さんがオーナーじゃなくて普通にビジネスマンが経営者だったりするよね。
あそうなんですか。
なんかそういうイメージ。
ああでもそうかも。そうかもそうかも。
だから愛じゃない。そこに愛はないやつ。
そこに愛はないんだ。じゃあもうそれもうね。
病院に行くよな。
自販機で。自販機でお願いしたい。
AIと医療の未来
無人クリニック。
本当に。
最近僕思ってるのは。思ってるっていうか最近自分いいなと思ってるのはやっぱりお医者さんの友達はやっぱり貴重やなと思う。優秀なね。優秀なお医者さんの友達ね。
結構普通に友達としてLINEで聞けるし。
えっそれずるくないですか。え、オンライン診療してる?
あれちょっと待ってこれは。でもあれだよ。だから診察っていうレベルじゃないもんね。別に診断もされないし。
わかりました。冗談です。放火したと思いました。
そうそうそう。やべえやべえと思って。
まあ結果的に最終的にはその人のクリニックに行ってちゃんと診断してもらう。
薬もらうときはね。
もらうときとかはね。ちゃんとしてるんだけど。
ヒアリングはね。
ヒアリングヒアリング。
わかりますよ。
だけどそれこそオンラインっていうか電話もできるし。
もうある程度のことだったらもうさ、別にお医者さんだって専門員はあるけど、ある程度わかるじゃないですか。
なんかもうそのお医者さんはその士行。
士行。
士行。士行で言うと。
士行。
専門の士。
専門。
士行。便護士。
あっ士行ね。
そう。医師。
はいはいはいはい。
司法書士。士行で言うと。
結局一番AIに置き換えられないのって今やっぱお医者さんなのかなって思ってて。
情報はあるけど、肉眼でやっぱ診察してお薬を出すっていうそのお薬を握ってるじゃないですか。
はい。
これが彼らの役割というか。
そうですね。ゲートキーパーよね。
ゲートキーパー。でもその弁護士もそれこそ弁護士の友達はいてなんか今までちょっとしたトラブルとかってヒアリングしてたんですよ。
はいはいはい。釣りをね。
そうヒアリングしてそっからじゃあ書面作るんだったらじゃあ5万円で一式みたいなとかって買うじゃないですか。
なんていうんだろう。彼らはその名前印鑑ってそれを。
ゲートキーパー。
ゲートキーパーにしてて。
そうだね。
そう。だけど多分弁護士とかって今後裁判しない場合はもう書面AIで作れちゃう気がするんですよ。
書面はそうだと思う。なんか僕は弁護士は書面系は本当にAIでいいと思ってるけど。
レビューもAIでいいじゃないですか。
レビューもAIでいいと思うし。なんかその人間の感情によって起きているゴタゴタ?非合理なやつとかに関してはやっぱり解決屋さんとして必要なんだろうなと思ってます。
ちょっとそれあれですもんねコミュニケーションカウンセラーの役割も含んでる。
確かに確かに。仲介っていうかね。せいせいみたいな。
これ話せることありますよ。でも本編じゃ厳しいです。ルームで。
ルームで。
ルームの方でお願いします。
じゃあ修行。じゃあ今日はねこんぐらいで。
このあたりでちょっとルームでいいですかそのあたりで。
ルームで修行。はい。ではまた来週。
ではまた来週。100100。
25:06

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