00:14
【百百】
あなたの耳に百の話を、立石従寛と陳暁夏代がお送りする人生漫談ラジオ【百百】
【百百】
【百百】
【百百】
【百百】
【百百】
【百百】
【百百】
恋愛って、学園物とか恋愛物って大人が描いてるじゃんみたいな話になる。
そうだそうだそうだ。
終わりまして。
はいはいはい。
っていうことを、夏代ちゃんが後からちょっと興味本位で調べてたら結構面白かったと。
面白かったよ。
なるほど。聞かせていただけたら嬉しいです。
面白かったです。男女の差がすごかった。
少年漫画と少女漫画的な。
少女漫画の。これ多分なんかウェブ記事になるんじゃないかなってぐらいの話なんですけど。
本日のタイトル、恋愛漫画は大人の幻想という回でございまして。
悲しい。
私何をリサーチしたかというと、漫画家の年齢とその漫画が描かれた年齢を比較しました。
ググりました。
ググり方は、例えば漫画名7だったら7ね。7を検索して、
wikipedia見ると連載開始年書いてるじゃないですか。
03:03
2024-それをして出た数字。
作者の年齢-その数字って出したんですよ。
そしたら、恋愛開始時その人が何歳だったかっていうのがわかります。
まずもう発表しちゃうと、女性部門。
ちょっと発行部数とか有名なやつだけいくつかピックしたんですけど、まず7。
7って何歳の話ですか。あれ上京した話ですよね。
専門学校生だよね。
専門学校生だ。
18、19ぐらい。
20歳前後の。
20歳前後。
そっから結婚したり色々付き合ったりとか、20歳前後か。
前後ってかもうむしろ18、19じゃない?だいたい。
漫画って大人っぽすぎません?大丈夫?合法?結構エッチなシーンあるよ7。
非合法でしょ。
え?
タバコ吸ってるな。あれ?専門?
待て待て。何歳だ。20歳です。
20歳なの?あれ。
1巻が18、2巻から20歳。21巻で21歳。
でも確かに20歳なったぞイエーイみたいに言ってるような。
そっからタバコ吸って酒が入るんだ。
エピソードがあったの。なんとなく覚えてる確かに。なんとなく覚えてる。
はい。
まあ20歳です。
だって7と言えばパンクと酒とタバコでしょみたいな感じが。
ベッドシーンみたいなところもあるから。
結構あった気がするね。
ありますよ。びっくりしちゃう。
そんな7の20歳前後の連載開始年齢、作者の年齢35歳。
結構だね。今ぐらいじゃん。
今の我々の年齢で7を描き始めた。
あれ描き始めるの?ちょっとしんどいな。
なんで?
描ける気がしない。
大丈夫?この回的辛い?
しんどいのは別にディスってんじゃなくて、自分は描けない。
20歳の。だって新幹線に乗ってて隣に可愛い子が来たらいいなって、隣にイケメンが来たらいいなって誰もが思うじゃん。
今?思う思う。
それを描いたんですよ先生は。
7?
7の有名なシーンじゃないですか。2人の出会い。新幹線で。
わーって、席隣ですか?大丈夫ですか?みたいな。
そんなんだったっけ?
そうですよ。それが2人の7と7の出会いです。
え、そんなんだったっけ?
そう。新幹線で出会う。
それはなんか逆にリアル。
リアル?
え、今35歳。だってきっと彼女は先代先生だって35歳の時も既にだいぶ成功してるでしょ?漫画家としては。
06:04
はい。
きっと京都と東京を行ったり来たりしてさ、いいなって思ったんじゃない?
あ、そうですよね。だって結構いろいろ描いてきてるの7ですから。矢沢愛さんは。
だって20歳の時そんな新幹線乗ってないもん。
20歳。あ、でも一応上京する7が新幹線の中で出会う。上京日なんですよ。
上京ね。
で、同じ日に上京した7と7が隣の席に座ったっていうのが出会い。
わー、そんなんだったっけ?
私7っていうの。私も7っていうの。これ。
でも8だね。
いやいや、続かない続かない。そんなすぐ命名しない。
でも8だね、矢沢。
えっと、ちょっと思い出したのは、学生時代に時々旅行するじゃない?新幹線飛行機なり。
確かにその時毎回ドキドキしてたわ。隣にどんな可愛い運命の出会いみたいなのないかなってドキドキしてた覚えがある。
でしょ?今もう枯れた魚の目で乗ってるでしょ?もう疲れた。早く座りたくて。
でもワークなんだっけ?9号車か7号車しか乗んない。
ワークかね。電話来ても怒られないやつね。
白シャツのおっさんしか乗ってないやつ。
悲しいよ。
矢沢井さんは、ちょうど10年前から天使なんかじゃない?五金錠物語とか色々書いてきての7。
すごいね。超大ヒット作家だね。
本当だよ。すごいよ。まで35歳から。
はいはいはい。
次、花より団子。
はい。
花より団子はもうストーリーは言わなくていいね。
一応言いましょう。樹冠さんなんで。
あれだよね。すごいエリート校があって、A4?S4?なんだっけ?
ちょっと待って。これ企画の趣旨変わってくるけど、
樹冠さんにマスを推測であらすじ言ってもらうっていう企画やったらめちゃくちゃ面白いかもしれない。
F4。
F4?Fって何?わかった。言うな言うな。ファンタスティック4。
違う?
フラワーです。
フラワー?あ、花より団子?
そうです。
あれ?でも花形の団子じゃん。
花のより組ってことです。花形ってことですよ。
花形?
いわゆる。イケメンなんで。
花形。
はい。
うわー。発想がすごい。F4の人がいて、お金持ちばっかなんだけど、
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はい。まさに。
なんか庶民の人が、なんで入ってたんだろう?勉強頑張ったんかな?わかんないけど。
はい。
庶民の女の子が入って、F4なんて知らんって言ってたら、なんかぶつかって、
あんたどこ見てんのよ?みたいなことを言って、F4の中の人と恋に落ちる。
正解です。
やったやった。
素晴らしい。素晴らしいです。
なんとなく。
まあ高校生の話ですね。
高校生ですね。
入学するってことなんで、16歳の話です。
わー。16歳の話。
を書いた年齢は、26歳。
ギリギリな感じがする。
でも26は、大学出てるでしょ?
宮陽子先生は、東京工芸大学出てます。
工芸なんだ。
工芸大出て、デビューしてますね。
漫画家なんだね。
いや、でも、え?26歳で16歳?できる気がしない、やっぱり。
ちかんさん、青春捨てがち男子。
捨てがち?
現在進行形。
現在進行形。
現在進行形、現在進行形。
いいですね。
気分的には。
ピールペン。
いいですね。
花より団子は、16歳の話を26歳が書いてます。
次。
花より団子は、今思えばよ。今思えばよ。
今、あらすじ思い出してて、そう確かにと思ったんですけど、
F4の設定が。
確かに。
いいですか?
財閥の温存史。
物産の温存史。
茶道の家元。
いたいたいた、そんなやついた。
総合商社の温存史。この4人。
リアルだね。
そう、リアルなんすよ。
それ今思うと確かにリアル。
それは26歳じゃないと無理じゃない?
財閥とか茶道の家元が、ブルジョアっていうのを理解したのは20代後半かも私。
確かに確かに。
まさに25、6?
財閥っていうのが、よく分かってなかった。そんな20歳ぐらいの時とか。
全然分かってない。
財閥って何?みたいな。
商社の温存史とか、なんだったら最近でこそまだ理解していってますもん。
この世のね、お金持ち世界。
でも26歳って社会に出て初めて、それこそ大学出てらっしゃるから先生が。
いろんな、美大とか芸大とかまあまあいいとこ行くじゃないですか。
で、あれ?みたいな。大手町でスーツ着てるサラリーマン意外と普通だぞみたいな。
むしろね。
そう、この世の勝ち組は、家元か株主だっていう。家元、株主、地主。
12:03
リアルだね。
この主、N3、この主、もうこの主しか意味がないって気づいたのは20代後半。
家元何?家主ってこと?
地主。
地主、株主。
家元はNついてないじゃない?
確かに確かに。家元?家元は。
何主?
家主じゃないの?
土主。D、D、D。
あ、土主。稼働主。
いやでも家元より地主だな。地主、財閥。
まあね、リアルだね。
すごいわ。
だし、上場企業とかよりも、勝者の温存史がどれだけすごいかとか、
もう30超えて、もう世界がウルトラクリスタルクリアに見え始めてからわかったことがこのドラマに盛り込まれてます。
なるほどね。しかも26歳っていいね。そのさ、30代超えてきて、もっともっとリアルに見えてくるってさ、いろいろ見えてくるじゃない?
そう、悲しくなってくるわ。
いろいろね、結局なっていう。本当の金持ちはみたいな話になってきちゃうよね。
そう、どれだけスタートアップで一攫千金しても入れない世界があるから。
あるけど、あるけど、はいはいはい。
結構リアルな金持ちって金ない。
逆にね。
逆に。使える金がない。
だからリアルに金ある、使える金があるのは、もう普通に中小企業のおっさんです。社長っす。
それはね、わかりますよ。
だって、権威があったりとか。
権威はね。
家元権威。
確かに、フラワー4の方々は。
フラワー4の方々、はい。
フラワー4の方々は別に金を持ってる。金は持ってるか。
顔面持ってます、顔面。
そういう話な。確かに、リアルな26歳の考えがつきそう。
社会のこともわかってきつつ、まだ青春も覚えてる。
リアル。やっぱり26歳ぐらいじゃないと書けないんだろうな。
で、どちらかというと芋っぽい主人公が。
はいはいはい。
で、その全員、もう学校一の。
顔面と。
いや、かっこいい。バタバタって倒れていくようなフラワー4に恋する話。
恋するんだっけ?
いや、お互い惹かれ合って、最終的にはフラワー4から告白されるんですけど。
なんか。
道明寺から。
道明寺は誰なんだっけ?
道明寺財閥の運造士。
だから、この中で一番お金も使えて、一番顔面も良さそうな人。
すごいわ。そいつすごいわ。主人公。
すごいでしょ。
主人公すごい。
だから、今思えばこの設定、10代の時に知らないもん。
15:01
知らないね。
もう今だって、今でこそ、そのF4みたいな人がやっぱり周りにいるじゃない?
いる。
リアルな。
リアル。
で、やっぱりリアルに、そういう感じじゃん。ちょっと。ぶっちゃけ。
この要は、財閥の友達は物産、財閥の運造士の友達に物産と稼働と作動と勝者がいる。
どうどうどう。
要はF4で固まってます彼ら。
でしょ。でしょ。でしょ。じゃん。じゃん。
じゃん。
だし、その、なんて言うんだろう。大丈夫かな。
大丈夫じゃないかも。
普通、やんわり言うと、やんわり言うと、やっぱ、その、もう、F4みたいな、リアル世界におけるF4みたいな中にも全員じゃない、全く全員じゃないけど、中にはやっぱり、こう、なんとなく覚えてるけど、どうも結構チャラチャラしてるよね。
してまーす。
やっぱ、いるよなと思って。そういうやつ。以上です。
誰か思い浮かべて喋ってる。
思ってる思ってる。
財閥の運造士がね。
なんか、いる。全員いる。
全員いるんですよ。だから、すごくリアルなんですよ。
だし、この中で、もう我々30代半ばですけど、30代が財閥の運造士が一番いいじゃんって思う人と付き合ってるんです。
だって財閥、あれ、もう一回言って。物産の社長の息子?
道明寺財閥の運造士。
それだから、オーナー家でね。
はい。で、あと、花沢物産なんで、三井物産みたいな。物産の運造士。
あ、物産もオーナー家。
はい。
で、あと、佐藤の家元。
はいはい。
あと、商社の運造士。
商社もオーナー。
はい。
全員オーナー家なんだね。
はい。
じゃあ。
もうもうもう。もうですよ。
そこに、なんでファイナンス入れなかったんだろうね。当時。
まあ、でも、ある種財閥がそうなんじゃないですか。三菱とか住友とかが、一応、傘の一番上が道明寺なんじゃないですか。
そうかそうか。じゃあ、もう道明寺一択で。
三菱は、もう銀行も不動産も、飛行機も船も何でもござれで。っていう感じで。経緯もあれで。
実際、まあいいや、ちょっとこの話変わってくるから。
話変わってくるから。放送できなくなっちゃう。
そうだね。
はい。ということで。
F4。
面白いですよ。だから花より団子も。
26歳。
高校生の恋愛って言っちゃうとそうなんだけど、26歳が見えた世界が落とされてるんです。
落とされてる。しかも、いい。なんかキラキラしてる。
現実的。そりゃそうだよ、みたいな。なんかその、アラブの赤王と結婚したいなっていう有名なセリフがあるじゃないですか。あれの現実版。
18:08
アラブの王と?ごめん、何でもない。
うん、何でもないですね。
次。マーマレード・ボーイ。
マーマレード・ボーイ。
マーマレード・ボーイだ。マーマレード・ボーイは。
はいはいはい。
幼馴染。
違う。
近い。
マーマレード・ボーイ。なんでマーマレード?甘いってこと?朝食?
ちょっと待って。タイトルから推測しないで。話変わってくるから。
花より団子、花見すんのかなってなっちゃうじゃないですか。
そうね、そうね。あれ?幼馴染じゃなかったっけ?
近い。妻婚、親の妻婚。
あー、そうだそうだそうだ。最後結婚して、あ、分かった分かった。最後、確か、あれ?あ、思い出した。
え、なんで急に。読んだことあるんですか?
読んだ気がする。
マスを摂取してた受館さんがいるんですよ。
姉ちゃんがいたから。
あ、お姉さんが。
お姉さんが読んでたのを読んだの。
マーマレード・ボーイも全員撮ってますからね。
あれだよね、最後親がどっか海外行くんだよね。
行きます。
で、ついてくんだよね、確か。
ちょっと待って、そこまで私も覚えてない。
で、結婚して、生まれたのが、ナナのやつ?あれ?違ったっけ?
なんかさ、子供が、次、あれ?ナナの、あれ?
なんか同じ作者、矢沢合だよね?
うん。ん?矢沢合じゃない。
あれ?下、あ、分かった分かった。
吉住渡先生。
下町物語?あれ?
作者の他の連載ですか?
全然、あの、ハンサムな彼女とか、ミントな僕らとか。
あれ?なんかの作品と繋がってた気がする。
なんか今ね、多分ね、合体しちゃってる、何か。
合体してる。
で、マーマレード・ボーイはですね、
あらすじは、両親が再婚して、再婚したところにいた子供と主人公の女性、
シンプルに再婚したところに出会った子供の男女が恋に落ちるっていう話ですね。
楽しそうだね。
これ最後、待って、私も覚えてないけど、結局兄弟なんじゃなかったっけ?
え?そんなオチだったっけ?
なんだっけ?マーマレード・ボーイの結末。
あれ?なんか海外行って、結婚して海外行って、そこでナナの子供が、あれ?
え?もう忘れたわ。忘れたけど、なんかそういう話ですね。
21:01
を、書き始めたのが。
を、書き始めたのが、30歳。
あ、いい歳だね。
はい。
確かにその、連れ子とか、親の仕事がとか、確かにそれはやっぱり20前半にはわからへんな。
わからん。ていうか、なんか一歩間違えたら、間違ってる。
うんうん。
合う?
うんうんうん。
え?違法?
でもわかるわかる。そうなるよね。
ね。
なりそう。
うん。
え?一歩間違えた。なんか、AVの設定かな?みたいな。
大丈夫なんですか?その、連れ子同士が結婚って。
連れ子同士は大丈夫でしょ。
血縁じゃないから?
血縁じゃない。
同じ戸籍同士でも?
同じ戸籍同士でも?
え?
え?大丈夫じゃないの?え?違うの?わからん。
連れ子同士、親の最高相手の連れ子同士は結婚できる?弁護士.com
えっとー。えー。できます。
戸籍入ってても?
できます。親の最高相手の連れ子同士は法律上できます。
なるほど。そうなんだ。
マーマレードボーイはOKってこと?
OKだ。でも本当は兄弟だったよっていうあれが。
なんか下りがあった気がする。
その下りがあったらちょっと話がだいぶ変わりそうだね。
本当の兄弟?
でもだってさ、それってさ、お父さんお母さんの方がだいぶドラマティックだよ?
そう。そこがね、めちゃくちゃややこしいんですよ。
どうだった?ちなみに。
えっとー。えっとー。本当の兄弟っぽいなー。
ちょっと皆さんコメント欄で、あのーちょっと私記憶がもうないので。
え?だって。え?それちょっと待って。あまりにも大人っぽい話になっちゃうけど。
はい。
スレゴが兄弟だったってことは、親2人とも一緒だったってこと?
えっとー。
え?お父さん、私のお父さん。
いいですか?
女性の両親、男性の両親、この4人が友達です、まず。
学生時代の。
やばい話。
あら、はいやー。
で、もともとこことここが付き合ってたんですよ。
スワイプしてもらって、脳内で。
はいはいはい。スワイプ?スワップ?
で、スワップ?スワップ?スワイプ?スワップ?スワイプ?してもらって。
スワイプは違う。
とにかく、主人公、男女の両親がもともと別の組で付き合ってた。
はいはいはい。
で、それが、えっとー、その時に妊娠してしまった。すれ違いから別れて、
24:01
あのー、ここになって、今の両親の対になった時に、実はもう妊娠してたと。
やべー話。
元彼、元彼の。
やべー話だ。
で、生まれたということでございます。
互いにね。
わー。
どんな話なのこれ。
30歳。
いぼいぼ物語。いぼいぼ?
いぼいふ?
いぼいふ?どうぼどうふ?わけがわかんない。
やっぱ、マーマレード・ボーイって絶対そういうとこにかかってるんじゃないですか。
かかってるんですかね。マーマレードってどういう意味なんですかね。
ジャムのような。
ジャムのような。じゃあ溶けてるってこと?
どういうこと?ちょっとわかんないけど。
で、ようはお父さんお母さんがこう付き合ってまたこう付き合ってまたこう付き合うみたいなのが発生するんですよ。
やばいじゃん。やばい。結構イケイケだね。お父さんお母さんが。
で、それを子供に内緒にしてたけど、再婚した時にピンポンが鳴りましたので、奪いつでしょうか。扉を開けて参ります。
やばいっすよ。マーマレード・ボーイはもう。
結構大人の話だね。そう考えると。
こういうこと。
わーまためんどい。わー。
マーマレード・ボーイ実写化とかされてるからネットで相関図を見てみるとこういうことです。
なるほどね。
楽しそうじゃねえか。
こんなこと大人の話じゃん。完全に。
大人すぎるよ。これを。
これヒルドラみたいな。
中学生。ヒルドラですよ。これ中学生が読んでいいの?
ねえ。
なんか価値観に被害を与えそう。
でもさ、よくあるじゃない。
これリボンですからね。リボン。
リボンすごいね。絶対編集者たちの方が楽しんでるよ。
リボンなんて小学校、高学年から読みますからね。
マセタ女の子は好きなんだろうな。でも。
いやマセタ子は全員読んでた。
でしょ。
でもさ、往々にして、それこそ、なんかもう精神動画じゃないけど。
しんちゃんとか、クレヨンしんちゃんとか、アンパンマンとか何でもいいけど子供向けのアニメ作品を見ると大人になって、めっちゃ大人向けだなと思うの。
分からんじゃん。
分からん。
当時は。
分からん。だって両親が号泣しますもんね、映画館でね。
27:01
そうそうそうそう。
大人が作ってんす。
もう酸いも甘いも知ったお父さんお母さんが。
30歳。
作ってるので。
ママレードボーイ。
ママレードボーイ30歳。で次、ピーチガール。
ピーチガール知らない。推測していい?
はい。
ちょっと待って。知らなかったらタイトルからでしか入れないじゃん。
はいどうぞ。
昔々あるところに、じいさんとばあさんがいまして。
ばあさんが川に洗濯に行くと、桃が流れてきて、お家に帰ってあげてらポーン。ピーチガール。
ピーチガールはですね、高校、女子高生の話ですね。
ピチピチ言っとるぞ。
大丈夫?
いやいやいや、本当に本当に。
ピーチガールはすごいガングロギャルなんですけど、実は真面目で水泳をするという。
ガングロで?
ピーチというかビーチですね。ビーチガールっていう話でした。
これも女子高生の話なんですけど、ピーチガールの連載も31歳。
最後、快感フレーズ。
快感フレーズ。
快感フレーズは、多大なる未成年の女子の脳に衝撃を与えた漫画なんです。
そういうこと?快感を与えるフレーズを言い合っていくって。
正解。唯一当たりました。100点満点。快感を与えるセリフを与え合う。これも女子高生の話です。
それは絶対いい大人が書いてる。
これは取り柄のない平凡な女子高生がライブに行って、そこで出会ったバンドマンと恋に落ち、快感なフレーズを浴びるという漫画なんですけど。
それ若そう。むしろそれ聞くと。
27歳。
でもまあざっくり以上です。有名なやつピックしたんですけど。
一番若くて花より団子が26歳。だいたい7が35歳に書いてるから、特徴としては20代後半ですね。
まあまあまあ、わかる。青春ものとか考えなければわかる。作家としていい感じになってきてる。
結構社会を理解した上で、女子漫画って結構恋愛ものなんで。
恋愛ね。
恋愛ものを描いているということですね。
次、団子。団子はインスタの100役のアカウントの方に画像とかストーリーに貼ろうかなと思うんですけど。
有名な作品、日本一有名といえばワンピースですけど、ワンピースは連載開始時22歳。
30:08
そこで逆にね、少年漫画はわかる。みんな若いでしょ。
ナルト、24歳。ブリーチ、24歳。銀魂、25歳。
ああ、そうなんだ。
ドラゴンボールもだってそのくらいだもん。
ジャンプの太漫画というか。
若いよね。だいたい若いよね。
デビューで書いてる結構。デビューで持ってったやつが2、30年続くみたいな。
そんな感じ。
で、今みなさん40代かな。30代、40代。
今上げてた人は、もっといってるでしょ。
いってるか。という感じで。すごいです。
やっぱ少年漫画は長期連載で、ヒット作だとさっき言ったナルトとかワンピースとか20年ぐらい。
30巻。長いんですよ。少年漫画と少女漫画は巻数が違うんですよ。
少年漫画はマガジンとかジャンプとか30巻ぐらい続くんですよ。
人気が出たやつは特に。打ち切りにならない限り。
ワンピースなんて。
なんだったら伸ばすみたいな。あえて。編集で。
で、少女漫画っていうのは10巻以内なんです。
だいたいそうだよね。
だいたい6巻とかで終わっちゃう。
そんな感じのイメージ。
そうそう。めちゃくちゃ短くて。
青春なんだよ。
私が好きだった神風怪盗ジャンヌとか。
怪盗ジャンヌ。白い服着た人だよね。
そう。
わかった。
美子さんをモチーフにした服着。
え、美子さんなの?
美子がモチーフですね。あれも7巻。
短いんですよ。で、連載は3年から5年ぐらいで終わっちゃう。
美子さん、少女漫画ってだいたい月刊だよね?
月刊。少年漫画は毎週。
それもあるんじゃない?
それもあるか。
だからまあね、毎年イケテ1巻だとして、
だから6巻7巻って言っても6、7年ぐらいやってるけど、
それって少年ジャンプで言うとだいたい20巻とか。
確かに。
実は期間的にはそんなに変わらない。
変わらない。関数が違ってくる。
でも10巻と30巻じゃ、ドラマーもそうですけど話の作り変わってきますもんね。
そうだね。だいぶ違う。
でも女子って結構恋愛物ばっかで、
私とか結構恋愛物はもう中学生とかで結構飽きてきて、
中学からはマガジンとか読んでたんですよ。
ブラックキャットとか。
ブラックキャット懐かしいね。
めっちゃ懐かしいの出てきた。
クランプとか、どんどんどんどん少女から少年に行くカトッキみたいなところがあって、
33:08
クランプとかカトじゃないですか。
クランプはもう簡単。
カードキャプターさくらとか半々じゃないですか。話的には。
私はそこからさらに闇落ちしてXとか読んでたんですよ。
Xってなんだっけ?
クランプの中でも一番暗いやつ。
僕それ分かんない。
血だらけ泥まみれみたいな漫画があって。
そういうのに行ったから、
女子は恋愛ものだからもう飽きっぽいのかなっていう。
男子は飽きない。
すごい。
だってワンピース何年読んでるのみんなって感じ。
そうだよね。109巻だっけ?
それぐらい。100超えて。
女子は恋愛メインで、男子は成長メインなんですよね。
仲間増えてたりね。
そこが面白いかなっていう。
少女漫画は年齢とともに繰り上がるんですよ。
チャオからリボン行ってマーガレット行ってっていう。
それぞれで描ける内容とか変わってくる。
チャオとかは小学生の恋愛みたいな。
最近とか性的すぎて炎上してたんですけど。
リボンとかはさっきの高校生。
でも読んでるのは結構小学生。
チャオ読んでるのは文字が読めるようになった子供。
今でも?
今でも。
マーガレットとかになってくると中学生が読む大人の恋愛の話みたいな。
だから女子は増えてるんですよ。
常に自分より5歳上の人の恋愛を読んで成長していく。
そんなもんな気がする。
男は別に。
ゴールが違うんだろうね。
漫画としてのストーリーとしても。
少女漫画だと基本恋愛だからゴールインでゴールがあるわけじゃない?
男性も成長って言ってたけど成長もないけど冒険したいやつがほとんどじゃない?
冒険したいけど別に何か見つけたいわけじゃない?
確かに恋愛漫画って結構保健体育の教科書みたいに読んでる節があるかも。
え?ってこと?
こういう時はこういうセリフを言えばいいんだって。
恋愛の勉強ってことね。
恋愛の教科書として使ってるかも。
なるほどね。
ぽいぽい。
女子は。
男子もそれで言うと確かにあるよ。教科書的に。
主人公、男らしいとは何ぞやみたいな。
そういうのはあるね。
でも実世界で使うことほとんどないよね。
そうですか?
ルフィリズムを下ろす時とかないんですか?
36:01
まずは仲間探しか、新規授業は?みたいな。
そういうのはないですか?
肉あればいい?みたいな。
いるわ、そういうやつ確かに。
いますよね、たまに。
いる気がする。
なるほど。
ということで。
女性が20後半か20前半の圧倒的な差ってさ、
クリティカルな差って社会経験じゃない?
圧倒的に。
これ語弊があるけど、
20前半と20後半で人生的に、社会一般的に見て、
変わりますね。
変わるじゃないですか。
やっぱり学生寄りサイドか一気に大人化っていう。
男子漫画というか、男の子はみんな子供でいたいんだと思う。
確かに。
40、50になってもワンピース見ますもんね。
読むよね。
でもなんか女子はやっぱそれこそ、
今20と25が違うって言ったのも、
やっぱ5個上ですよ常に女子は。
なんか私の中で女子は30で止まる成長が。
私の中で認識として。
人間性として。
10歳、15歳、20歳、25歳、30歳とかまでは結構ぐんぐん変わるんです、女性は。
そうだね。
だけど30越えてくると結構並ぶ。
一通り同じになってくるかなっていう。
経験とか。
そういうこと?
一人一人の話っていうよりは全体の話ね。
裸なんですけど。
確かに。
男性もそんな感じはするが、
30で一回止まる感じ。
止まるというか、人間性はあんま変わらない。
そうそうそうそう。
なので、そうだね。
将軍とマーマレード・ボーイを同時に見てみましょう。
お時間から。
そうそうそうそう。
あれ今日は?
もう一つくらい面白かったことなかったっけ?漫画の話で。
なかったっけ?
特に。
ないか。
OK。
それではまた来週。
100、100。
