クシロの魅力
くらぬきです。
中山です。
ザッソウラジオは、くらぬきと学長こと中山さんで、僕たちの知り合いをゲストにお呼びして、雑な相談の雑草をしながら、威力をおしゃべりしていくポッドキャストです。
2025年1月のゲストは、株式会社ジョイーズオーの取締役副社長、木村琴絵さんです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
第1回は、KOTOEさんのクシロ愛が爆発し、後半クシロの話だけをし続けるという。
おそらくリスナーの方もクシロにちょっと行きたい気持ちになってるんじゃないかな。
本当になってくれたら嬉しい。
ぜひ2月の一番寒い時期のクシロに。
今からならまだ間に合う。放送聞いてすぐ行けば、一番寒いクシロに。
ちょうどいい感じ、いい寒さが体験できます。日本とは思えない寒さが体験できます。
でも、なんか、動民としては動民。
クシロ出現初めて行ったとき、北海道にこんな景色あんだとか思ったんですよね。
やっぱそうですよね。
日本とは思えない景色なんですよ。
北欧っぽいですよ。自分で言うのもなんだけど。でもあれはクシロっぽいんですけどね。
クシロは日本の北欧みたいな。
ノルウェーとかあの辺と同じ感じの気候とかもそうですけど、
北方民族ってそうじゃないですか、あのエリアずっと。同じ緯度なので。
大体同じような文化を持ってるって言われてます。愛の民族とかもそうですけど。
なんか雰囲気似てるかもしれない。
似てると思いますよ、たぶん。
私たち後から歴史的にはね、後から入ってた人ですけど、
これなんかまだ語りだしたら。
ダメじゃないですけど、それはクシロチャンネル的なところでやっていただければ。
でもね、クシロに来たら、皆さん文化とか歴史とかの中で、
たぶん日本の歴史って戦国時代とかそういうので習ってるけど、
北海道って、農耕の時代がなくいきなり明治時代が来たみたいな感じだから。
縄文時代長くて、やるい時代なくて。
倉抜さんと北見行ったときに、博物館行きましたよね。
博物館行ったもんね。
独縄文時代みたいなやつです。
そうそうそうそう。だから文化全然違うから、面白いと思いますけどそういうの。
僕は、北海道冬行ってもどこも同じ景色に見えちゃうから。
雪降ってないクシロ出現は見たほうがいいと。
そうそう、道路乾いてるから。雪ないから。
でも寒い。いいですよ。
いいね。
クシロ行ったことあるのに、僕行ったことない気がしてきた。
名前の変更と活動
行きたくなってきた気持ちだから。
ちょっと怖い怖い。
2月だったらダメだった。
寒い時期。
ということで、第2回は何の話をしようかなと思ってましたが。
雑な相談と。
雑な相談ね。忘れずにそれをまずやってからじゃないと。
そうですね。ちょっと重いかどうかわかんないですけど、
私、ついこの間までは篠宮琴江で活動してたんですね。
で、この選挙のタイミングで夫婦別姓の話、いろいろ出てるから、
しれっとSNS全部木村琴江に変えたんですよ。
いやー、あれはSNSが騒然としましたよね。
そうそう、旧姓が木村なんですよ。
木村琴江に変えたんですね。
まあまあ、いろいろ裏でどうしたんだどうしたんだってなってたけど。
なりますよね。
でも、なんでかっていうと、クシロに戻るけど、
私のことを知ってる人たちって、クシロの人はみんな木村琴江なんですよ。
そういうこと?
そう、篠宮琴江という人は、新しい知り合いは篠宮琴江で認識してるんだけど、
過去の知り合いってみんな木村琴江で認識してるから、
あれ、もしかして篠宮さんって木村琴江ですかって聞かれることとかあるわけですよ。
学生時代のこととか知ってる人とかが、大人になった私を認知してないっていう。
なるほど。地元の人たちは木村琴江だから、
なんかクシロで活躍してる篠宮琴江って人、本名木村って言っちゃったみたいな。
芸能人みたいな感じで。
そうそう、あれ、木村さんですかみたいな。
そういうのが、クシロで活動していくと、
ちょうど今活動してる現役世代って同世代が多いから、
学校つながり、これ地元あるかもしれないけど、
学校つながりとか他校だったけど名前を知ってるとか、そういうので結構つながるなと思って、
地元で活動するの多いと、旧姓の方が良くないって気持ちもちょっと出てきたっていうのがある。
知れっと言いましたけど、他校で名前が知れてるって。
この高校時代に悪さをしてないと知れ渡らないんじゃないの。
知ってない、知ってない、知ってない。
そんなことはない。
西中の木村といえばみたいな、そういうやつじゃない。
そうそう、でも、そういう別に悪いことしたことない。
ほんとですか。
ヤンキー文化でもない。
ヤンキー文化ではない。
つけばん。
つけばんとかではない。
ではないないない。ないけど、ほら、私は友達とかがつながりとかね、
あと、中学校はいろんなところから高校行くでしょ。
私、越境っていうか、ちょっと離れた高校に通っていたのもあって、
地元の子たちがみんなほぼほぼ行くような近い高校とかじゃなかったんですよ。
ちょっと離れたとこ。
だから知ってる人が横のつながりがあるっていう。
たぶんそれだけです。
だけど、そういうのを考えると、木村ことえで活動したほうが、
より地元の人にはわかりやすいかもなーっていう気持ちもあって。
もう一個は、やっぱジョイゾーでシノミヤといえば社長なわけですよ。
うちの夫になるんで。
さっき、あ、さっきっていうか、
くらなきさんが最初に、シノミヤ社長の奥さんって認識してたって。
一番最初そうですよね。みんなたぶんそうだと思うけど。
それも10年経ったんですけど、
シノミヤことえは、シノミヤ安高の奥さんっていうのをずっと続けてきたなって思っていて。
そろそろもう認識してもらってもいいかなって思って。
それをね、どうです?そういう気持ちで男の人にならないから、どうなんかって。
どうですか?私が一人で自立しますとか言い出したら、そういうの。
応援はしますけど。
そういう感覚なんですけど、突然すぎるかなって。
東京の人たちも、シノミヤことえであんま認識してないというか、
飲み会の晩にご主人と二人で来るから、
だいたいみんなシノミヤさんって言いにくい、どっちもシノミヤさんだから。
ことえさんの方だけはことえさんって言うじゃないですか。
そうですね。
社長の方はシノミヤさんのままで行くから、
ことえさんでしか認識してないから、あんまフルネームで認識してないかもしれない。
むしろことえで。
なんかいいじゃん、恵みみたいな。
エンジニアとしての役割
みんなに言われる。恵みみたいでいいじゃん、ことえでいい。
ことえでいいっていうね、苗字はいらないみたいな。
それで良ければ本当に全然いいなと思うけど、
結構普通の自治体さんとかと仕事するときに名詞でことえですっていう。
いいじゃん、アルファベットにして。
アルファベットにして。
そうなんよっていう。
白氏DXアドバイザーことえって書くの、アルファベットで。
ちょっとかっこよいかもしれないですね。
ほんと。
オスザキのデビューみたいな感じがして、ちょっといいじゃないですか。
そういう感じで、ずっと悩んでたわけじゃないけど、
子のアイデンティティーがクシロに多分寄っているけれど、
自分自身の仕事のアイデンティティーみたいなのも、
ちゃんと確立したいなみたいな気持ちになってきてるっていうか。
エンジニアでずっとやってきてるんだけど、
エンジニアだと多分認識されてなくてとかね、そういうのが悩んでたな。
今もエンジニアなんですか?
今も出ますよ。案件には入ったりします。たまに。
でも開発自体もするの?
開発も、いや開発は設計してます、設計。ほぼ。
でもそれは、今だと会社の経営の仕事の一環としてやってるっていう感じで、
肩書きにエンジニアって付けるほどのエンジニアの仕事というよりは、
やっぱり取締役なのか経営なのかみたいな感じになったのかなと思ってましたけど。
取締役、副社長になってからは経営ですけど、
COOまでは現場に結構入って、案件を担当するっていうのはやってたので、
今若手がすごく育って、ほぼ任せられるようにはなってるけど、
時々一緒に入って、どっちかというと設計のところのレビューをするとか、
あとトークの時にお客さんの心をつかみに行くトークの。
もうエンジニアじゃないって。それはエンジニアの仕事じゃない。
それはエンジニアじゃないけど、背中を見せる。
お客様の心をつかみに行くのは、政治家かSNACKのままぐらいだと思うんですけど。
SNACKのまま的な感じかもしれない。
チームビルディングの重要性
でも一緒にうちは対面開発しながら、お客さんと一緒にものづくりをするっていうのって、
そこも大事じゃない。
そうですね。大事ですね。
ちゃんと気が合うのかとか、ちゃんとお互いに言い合えるのかとかって、
すげー大事なことだから、若手も自信を持ってちゃんとお客さんと対峙するってどういう風に。
正義を持ってっていうのもそうなんですけど、自分たちのスキルを信じてないと正義って渡せないから、
それを見に行って、ちゃんとしたスキルをちゃんと持ってるよねっていうのをレビューしてあげるっていうのが役割だから。
時々案件に入って行ったりします。
余談ですけど、お客様とコミュニケーションうまくするみたいな話になったときに、
今言ったコミュニケーションのテクニックももちろん大事なんだけど、
むずいじゃないですか。テクニック的な特性もあるので。
なので意識としては、それこそ僕らは、学長のチームビルディングを僕はやるようになって、
お客様とチームビルディングすればいいんだって思うようになった。
意識ね、考え方。
おもてなしでやったりとか、コミュニケーションで好かれるって、
これはこれでめちゃくちゃ難しいスキルなんだけど、
チームビルディングできたら良いって思えば、
コミュニケーションじゃなくても、もちろんコミュニケーションも大事だけど、
コミュニケーション以外のリリースに向けて一緒に活動するとか、
お客さんとペアプロ的な活動してみるとか、
っていうことをしたら、実は結果としてチームになってるので、
やりたかったのはお客さんとチームになることだな、みたいな感じの取り組み方をするようになったなと思っては。
それは確かにそうかも。
そういう言い方をしたことがないからあれだけど、
案件に入ってやってることって、お互いの役割とかをちゃんと認識し合うこととか、
お客さんと一緒に作るっていう、そこを最初に握り入れたら、
その先のやり方とかが、お客さんも協力してくれるし、
妥協点と、よしこれじゃあここでこうしようって決めきってくれることとかがめちゃくちゃ増えるから、
お互いにそれをやりやすくなるよねっていうのを、
案件に入っているときはそんな話をしてるかもしれない。
個人の認識とビジネスネーム
何でもできますって言って、やっぱりできませんでしたみたいになるのって、
信じ合えないじゃんっていう。
できるかできないかとか、そこ自体もできないっていうことが不審につながることじゃないよっていうこととか、
ちょっとわかってればそれが怖くて言えないっていうのは最初はあるから、
それとかを見るっていう感じかな。
でもチームを作る、チームビルディングだよって言ってあげたらすごくわかりやすくていいですねっていう。
すいません。
で、木村琴江で良いかという。
そうそう、木村琴江じゃなくて琴江がいいねっていう話。
琴江がいいねっていう雑なアドバイス。
雑だけど、でもそうなんですよ。
なんていうか、ちょっと子として存在するという認識を自分でしたいというか。
あれから言われると、もうそれはそれで自分自身なんだから、
活動としては付属品じゃないよねって言うけど、
ずっと付属品のイメージが自分の中で持っちゃってる感じかな。
奥さんって言われるのやだよね。
まあね。
言われないでしょ。何々さんの夫さんですねみたいなこと言われないですよね。
まあそりゃそうですよね。
子としてってさ、言わないほうがいいですよ、だから。
分かんないけど、夫婦経営とか夫婦で一緒に働いてるとこって思います。
奥さんなんだけどって思うけど。
そうですね。そんなとこです。
それを今、悩みです。悩み。
どういうふうに見せる。だから、旧姓を使うとみんなにザワザワされるし、
それもめんどくさいなって思って。
ローマ字のことえですよ。
芸名。
芸名。
ビジネスネームだ。
ビジネスネームね。
そう、中山さん、中山さんって呼ばれることもあるでしょ。学長、学長。
中山さんのほうが多いんじゃない?でも外の人は外の人っていうか。
いきなり学長ってそんなカジュアルに言ってくる?
いや、そうですよね。
ビジネスネームじゃないもんね。
学長はニックネームだからね。
僕のやってるやつに参加してくれるときは、
じゃあ呼ばれたい名前で、みたいな感じにするから、
それに参加してくれた人は学長って呼んでくれるけど、そうじゃなければ、
中山さんが多いですね。
中山さんですよね。
でも最近、結構はっきり夫婦別姓でやりたいんですって話をさせてもらった後は、
割とみなさん気を使ってちゃんと木村さんって呼んでくれる人も増えてる。
なんか、世の中的にそれを宣言してしまうと、
わざわざちゃんと言うっていう意識になるんだなっていうのも、
みなさんに気を使わせて申し訳ないなと思うけど。
いやいや、なんか宣言したほうがいいんじゃない?それはそういう意味では。
逆に気を使ってどっちかなってなるより、
あ、こっちのほうがいいんだってなる。
でも自分が慣れんってないけどね、木村に忘れちゃって。
でしょ?だからもう下の名前でいこうよ。
ほんとほんと、そうですね。
太江さんでいきます。
太江ってまず珍しい名前だから、
よくある名前じゃないんで。
苗字は変わることがあっても、名前は変わることあんまないですからね。
二拠点居住の考え
苗字ってなんでいるんだろうね。
いらないよね。
エンジニア的に言うなら、ユニークなIDであればいいんだとしたら、
別に名前だけでもいいんだけどねって思うけど。
うん、ことえだけでいいです。
なんとなくことえでいこうみたいなことを僕は言ってる感じしますけど、
そんなことない。好きに自分でつけてもらったらいい。
全然、いきます。
イメージですよね。
夫婦で経験してると、どうしてもそういう感じに勝手に自分自身も思っちゃうっていうところはあったなっていうのはあるんですけど。
でもだからこそ、くしろっていうのが自分の識別詞になってるかもしれない。
くしろの活動をしてると。
くしろことえとかでいいんじゃない?
やだ、それ。演歌歌手みたい。
演歌歌手みたい。
くしろことえ。
まあいいかな、じゃあ。
そう、いそうな感じはありますよね。
そうですね。
名乗っていいのかなっていうのはあるけど。
地方の名前を勝手に名乗ると、でも芸能人とか普通に芸名はつけるから、
でもダメなのかな?
朝日川、朝日川とか名前でありそうだもんね、普通に。
朝日川。
朝日川っていう苗字の人はあったことない。
昼から。
そうか、そうですよね、くしろ。
くしろも珍しいけど。
珍しいよね。
あの字でくしって意外に読んだことないけど、くしろの。
金の川の道って書けますけどね。
まず読めるけど書けないですね。
またくしろに戻しちゃったけど。
すぐ戻す、ほんとに。
雑な相談、僕の雑な相談ですけど、
前回の第1回話した二拠点居住じゃないけど、
僕も二拠点居住してみたいと思ってるんですよ。
してみたいんだけど、推しがなくて、推し地域がないから選べないっていう問題があって、
どうやって二拠点目を探せばいいんだろうかっていう。
二拠点目?なんだろうね、推しがない。
推しがないですね。
いろんなとこ行って、いろんなとこ良さがあるなと思って、
でもここ、もう一箇所をここかって決めるほど、
もうどこもいいねって感じしちゃう。
多拠点居住にしたらいいんじゃない?じゃあ。
いっぱい言わんとこでってこと?
そう。
なんか、この時期はここのあれがおいしいから、ここ行くとか。
僕が今、二拠点したいなと思ってる理由は、
夏が東京暑すぎるっていうのが、
去年、去年、去年か今年か、今年めちゃくちゃ暑かったじゃないですか。
暑かった。
で、なんだったら、10月ぐらいまでもう夏みたいな感じしてて、
で、7月、8月とかもうマジで外出たらやけどするかみたいな感じの時期があって、
で、こんな暑いんだって思って、
でもその前の年を思い出したら、やっぱり暑かったんだけど、
やっぱね、年々暑くなってる感じがすごいしていて、
で、家から出なきゃいいんだけど、
うちの社員の人たちは、新入社員は一応出社させてるんですね。
リモートワーク無理だからって。
で、でも僕とかはもう暑すぎて外出ないから、
ちょっと来年からは、新入社員も夏はリモートワークにしないと、
夏の移住先としてのくしろ
これもう、なんていうの、浪災起きるぞみたいな。
いやいや、わかるそれは。
病気なのか怪我なのかするぞというぐらい暑いから、
夏の間だけ、涼しいところに移住したいと思って、
時に夏の移住先を今。
いやもうそんなの、くしろ一択ですよ。
いや言うと思った。言うと思った。
言うと思ったって言うけど。
いやなんかこれ、俺言いながら、
今日くしろのアピールさせることになるって思って、やめようって思ったけど、
もうここまで来てしまったからどうぞ。
どうぞ。
ぜひウェザーニュースも見てほしい、夏の平均気温も。
涼しい?
涼しい。帯広とか北見とかは、やっぱ30度ぐらいいくんですよ、暑いから。
内陸だから?
内陸なのもあるし、ポンチなのもあるし、
おほうつくのほうもやっぱり暑い。上のほうは。
くしろだけ、毎日みんなが真っ赤っ赤の色をしている中、
もうしれっとした顔をして21度とか言ってますからね。
27度とかになったら、もう今日27度も夏ってみんななってる。
過ごしやすくてしょうがない。
でもずっと寒いの嫌じゃないですか。
ずっと寒いの嫌ね。
夏なのに夏っぽくないみたいなの嫌じゃないですか。
そんなあなたにおすすめなのは、ちょっとだけ内陸に行くわけですよ。
30分も中に入ってみなさいと。
つるい小屋まで行ってみなさいと。
暑い。
30度ぐらいある。
で、夜はすっとみんな涼しくなるので、エアコンなしで快適に寝れる。
エアコンなしってすごいよね。
窓開けてたら、ちょっと寒くて風邪ひいちゃうかもしれない。
軽井沢に会社の合宿所があるんですけど、
合宿所借りてるんですよね。シェアで借りてて。
でもその合宿所、クーラーついてないんですよ。
クーラー、リビング的なとこについてんだけど、各部屋にはついてないんですよ。
で、夏は暖房ついてるけどクーラーがついてないですね。
だから、夏は涼しいからクーラーいらないっていう触れ込みで建てられた合宿所なんだけど、
ここ1,2年、もう暑くてダメなんですよ。夏使いたくないんですよ。
軽井沢はもうクーラーないとダメってなってるんで。
そう、日本全土、今暑くなってきてるので。
一応、シロも30℃観測試乗始めて、去年一昨年かな、超えたんですよ。
その時に、皆さんこぞってエアコンが必要だってなったけど、
次の年、エアコン使わなかったわっていう。
去年ね、2023年めちゃくちゃ暑くて、めっちゃエアコン需要高まり、
快適な生活環境の重要性
2024年、エアコンつけずに終わったわっていう年だったっていう感じです。
なるほどー。
夏の数ヶ月だけクシロはいいと思いますよ。
いや、そうなんですよ。夏はどこで過ごすか問題だよね。
そう、東京から移動するのも、結局飛行機で来るから空港あるから。
クシロいいんですけど、クシロに…
負けた感する?
いや、そう、負けた感。クシロに負けた感じゃない。
ことえさんに負けた感がする。
そこだけかな。
なんか、ことえ帝国に…
取り込まれる。
屈した、屈したみたいな。
そう、屈した感じがあるので。
いやいや、体楽ですよ。長生きできるかもしれない。
絶対夏は…
クシロが屈しろに聞こえてくるみたいな感じ。
屈しろ、屈しろ、ほんと。
夏はもう、いやでもいいと思いますよ。
ちょっと走って屈車6個あたりだと、夏のアクティビティも楽しめるし。
で、クシロ戻ってくれば、それなりの都会の夜飲みに行きたいとか、美味しいもの食べたいとか、
あと病院にも、倉庫病院あるとか。
いやいや、本当に。
大事です。
年齢的にもね。
大事なことです。病院があるかないか大事なことなので。
そういう規模はちゃんと整ってます。
なんか、そういうアピールをされるって、
ほんわり想像してたけど、なんで僕はしょうもない相談をしてしまったのか。
クシロ以外のアピールされるとは思わなかった。
そりゃそうですね。ということで。
来2回もまたクシロアピール推しで。
終わっちゃいました。
終わっちゃいましたが、第3回はクシロに増えずにいけるのか。
お楽しみください。
ではまた来週。
ザ・ソ・ラ・ジ・オ
