ep 51 @soudai1025とデータベースと成長、ISUCON、運動について

00:01

こんばんは、Yokohama North AM第51回です。

Yokohama North AMは、ウェブ系エンジニアがテック系のキーワードをネタにして雑談をするポッドキャストです。

ホスト役は、自称フルサイクルエンジニアのハンハン1978です。本日の相手は、総代さんです。

よろしくお願いします。

いやもう、待望のゲストというか。

ありがとうございます。僕も待望のね、ポッドキャストに来ることができたんで、もう嬉しくて、今日はテンションが高いです。

あの、DMでお誘いかけるときにちょっと震えましたね。

震えはしないですよ、さすがにね。でもなんかもっとすごいっていうか、なんかペチパーのね、東竜門みたいなとこありますから、このポッドキャストは。

いやいや、そんなことないですよ。

あ、でもね、回数重ねてきて、結構聞いてるって言われてることが多くなってきたんで、僕も結構嬉しいです。

いや僕も、あの、PHPの現場とかもそうなんですけど、ここにいつ呼んでもらえるかみたいな、すごいドキドキして待ってました。

よかった、そう言ってもらえるとすごい助かります。ありがとうございます。

ありがとうございます。

で、相代さんはですね、合同会社、ハブファンテック所属。

で、僕との関係は、カンファレンスでぼちぼち知り合っていたと。

そうですね。自分の会社やってるんですけど、たぶん初めて会った時は、おみかれか、はてなか、僕もともとはてなって会社だったり、あとおみかれって会社のシティをやってたんですけど、たぶんその頃で東京に来てからの知り合いな気がしますね、僕は。

あ、そうですね。あの、たぶんね、相代さんはてなにいらっしゃって、あの僕が前職であの、表参道にあの、会ったじゃないですか。

あー、そうかそうか、はい。

なんだっけあのお店、名前忘れちゃった。なんだっけ、中西だっけ。

あのー、そう、あのー、居酒屋がある、雑な居酒屋がある。

中西な気がする。

ね、あの、でっかいハイボールの。

はい、そうそう。

そうそう、あそこで、えっと、山田さんと一緒に飲んだ。

そうそうそうそう。

山田さんって言われても誰かわかんないと思うんですけど。

ですね、たぶんあの時が初めてで、その後、あ、すごい有名人だって思って。

いやいやいや、そんなことはないですけど、そうですね。

いや、声がでかい有名な人だと思って。

今日もね、あの、声がでかくやっていこうと思うんですけど、音の人なんでね。

あの、張っても調整されるんで、たぶんみんな普通ぐらい聞こえると思いますけどね。

はい、あの、ちゃんとレベル調整して聞きやすく。

で、今日なんですけど、まあ総代さんが来るっていうことで僕はですね、めちゃめちゃビビってですね、データベースの本いっぱい読み漁ったので、

データベースの話をちょっとできたらいいかなって思いますと。

その後、今年もやってくるイスコンの話とか、ランニングの話とか、

03:00

あとはですね、成長とか、その辺ですかね、教育回りとか、そういった話ももしかしてできるかもしれないという、1時間です。

よろしくお願いします。

いやもう、早速データベースなんですけど、めちゃくちゃ本読んだんですよ。

失敗から学ぶRDBの正しい歩き方って本がめちゃくちゃいいらしいですけど、読みました?

ああ、読みました。

それはね、2番目に読みました。

2番目かー。

いや、あの、もともと読んでたんですよ。

だいたいどれも目は通せて、でもう1回読み直すって感じで、SQLアンチパターン最初に読んで、

で失敗から学ぶ、けっこうほら、SQLアンチパターンの参照が多いんで、

前提にしますからね。

そう、なんでそこ行こうかなと思って。

でその後、いわゆるMIC本ですかね、達人に学ぶSQLとかSQLグラフ言論とか読んで、

データベース実践2本と、データベースリライアビリティエンジニアリングとSQL実践2本に、

でWebプラスDBのRDB自作の記事を読むという、もうハードスケジュールでした。

いやーすごい。

僕もその中だとリライアビリティエンジニアリング読んでないですよね、DBRE本。

もうね、流しみがひどくてほとんど覚えてないです、これ。

そうなんですよね。マッチですからね、けっこう。

そうそうそう。

気合でいきますからな、4本。

いやーで、結局、でも読んで読んで、読み終わった結果、何を思ったかっていうと、

要はバランスだなっていう最悪の答えを俺は導き出してしまって。

なんていうんですかね、データベースだけで解決することってあんまりないから、

結局アプリケーションだったりビジネスだったりチームだったりで、

なんかその中心にDBあるから、DBがダメだと様々なところが壊れるんですけど、

でもそのDB壊れる理由はDBじゃなくて、その周りにあるみたいなことがすごいあって。

いやー、ほんとそれってすごい言いたいっていうか。

いや、そもそも壊れるようなテーブル構造とか、

ARの設計っていうのがされているその組織のレビュー体制とか。

そもそも教育コストがかけられてないとか、

採用に失敗してるとか、

SESが悪いとは思わないし、業務委託でね、

やっていくの、僕も業務委託だから分かるんですけど、

間違ってはないんだけど、そこに依存しすぎてて、

メンテナーがいないとか、

すごい分かる。

オーナーシップを持っていないとか、色々あると思うんですけど。

オーナーシップを持ってないから、ちょっとこうプラグイン的な発想で設計されてるなとか、

本来はこっちの方が正しいんだけど、少し違う設計のされ方がしてるなとか、

っていうのが散見されることがあって。

これってDBの問題じゃないんだよなって。

06:01

いや、そうなんですよ。

そうなってくると、あれだなと思って。

正しいやり方とか、間違っちゃった時にどうしたらいいのかっていうのはもう、

それこそ壮大さんの本読めばいいなと思うし、

SQLアンチパターン読めばね、いっぱい書いてあるからいいなと思うんだけど。

その前段はどうやって直すんだろうみたいな。

それ言うと僕、データペーストの問題って呼ばれること多いんですけど、

結局最近やってる大きい仕事はだいたいデータペーストじゃないことやってますからね。

組織改善だったり、社員、クラッシーさんとかもそうなんですけど、

新卒教育とか、チームビルディングとかやってますからね。

いや、そうですよね。

もうね、ほんとそれすごいよくわかるというか。

そうなんですね。

デビューを教えるっていうよりかは、もうちょっと広く、教育みたいな。

そうなんですよ。

結局そうなってくると、哲学みたいな話になってきて、

UNIXの哲学とか僕よく勧めるけど、コンポーネントは小さくしようとか、

シンプルとイージーは違うし、シンプルとイージーは両立するし、

でも迷ったらイージーよりもシンプルを取れとか。

そういうことが多いですね、最近僕。

いや、すごいわかる。

去年か、あ、去年じゃない、先週のポッドキャストかな。

大川翔さんのときに言ったんですけど、

最近出た、みんなでアジャイルかなっていう本があって、

あれめっちゃくちゃいい本だなと思って、

もうこれでいいんじゃない?って俺は思った。

顧客を大切にして、価値を届けるってことに集中しようみたいな。

むしろこれを意識したら、全体的に全部良くなるんじゃないかなと思って。

僕まだみんなのアジャイル読んでないけど、それは本当にそうで、

目的とかゴールとか進め方とかがしっかりできていれば、

良くなっていくんですよね。

わかる、すごいわかる。

大事なのは何ですかみたいなところですよね。

僕たちはどこに向かっていくのか。

そのときに僕の担当はソフトウェアだから、

ソフトウェアで問題解決していこうみたいな話だと思うんですよ。

専門知識ってそのちょっと後ろについてくるもの。

一番最初にはいないから。

そこを大事にしなきゃいけないんだよみたいなことをやっぱり

デイビーの読み合わさって、結局それが浮かんできちゃって。

うわーってなったみたいな。

逆に言うとデータベースだけで解決できることとかソフトウェアが完成しないから、

09:02

割とデータベースは僕はスペシャリストやってるけど、

周囲庁のブリッジとかバランサーみたいなことは兼ねることも多いし、

そういうのがやっぱりできる人はいい、

DBAとかDBRE、エンジニアリングできてるなって印象ありますし、

逆にデータベースまで関心が流れてくるようなアプリケーションエンジニアとか

ビジネスライクな人たちっていうのは、

視野が広いというか視座が高い人は多いイメージありますね。

そうですよね。だから苦手意識とか枠の意識を持たずに、

こう、いろんな方法で解決できるから、

それを模索していくような意識があるっていうのは本当に大事で、

なんかエンジニアリングだけ考えてもいけないんだなっていうのは本当、

もうおじさんになればなるほど思ってくるなっていうところありますね。

そうですね、それはあるかもしれないですね。

とはいえ、とはいえ技術にはめちゃくちゃ詳しくなりたいっていう。

あ、すっごい犬鳴いてる。

データ横浜ノースあるあるです。

横浜ノースあるある。あの人最近すごいんだよな。

なんか話してた時に飛んじゃうから困るんだけどな。

そう、で、最近のWebDBの話で、

ベータベースを作りましょうというやつが。

あれですね、話題になってますもんね。

話題になってますけどね、あれはですね、

全員読んだほうがいいとかまた言っちゃうんですけど、そういう。

知識が広いやつ。

そうそう。あれはね、全員買って読んだらいいと思いますよ。

なんでかっていうとですね、どこに書いたっけなメモ。

そう、RDBMSのですね、全体像をですね、把握できるなと。

確かにそれで言うと、なんかライブ構造とかそもそもどういう風に動いてるんだっけって、

抽象化が高いレベルでされてるからミドルウェアとして、

意識しない人の方が多いですからね。

そう。いやもう、本当この、僕もやっぱり何ですかね、内部でこう、

例えばMySQLだとBプラスツリーを使って、

インデックスとかそのデータを保持してますよみたいなところは分かっていて、

だからインデックスはこう書けると早いんだよとか、

そういったところまで把握してたけど、

内部ではなんでそうなってるのかみたいなところまで理解してなくって、

それがね、こんなに結構わかりやすく書いてもらえるんだと思って、

すごい納得しました。

なるほどね。

そう。で僕は、気が狂ってそれをPHPで作ろうとして今、

すごい大変な目にあってます。

そこでPHPで作ってみようってなるところがやっぱ他の、

読むだけの人とアクションする人の大きな違いだし、

アクションする人が強くなるんですよね。

本当そう思います。

本当、気軽に失敗していったらいいと思いますよ。

12:00

たまーに成功する。

まあでも、次はうまくやるって僕すごくよく自分に言い聞かせるんですけど、

次をうまくやるにはまず一回失敗してやる。

そうそうそうそう。

そうなんですよね。

今日だから朝もずっとデータ構造の本とか読んでたんですけど、

もうなるほど何にもわからんと思って。

いやーわかります。僕もね。

そのために大学行ってるはずなんですけど、

気づいたら物理とかでつまづいてたりしますからね。

あ、そうだ今、総代さん大学生なんだ。

僕大学生です、そうです。

学部生ですよね。

学部です、普通に。

2年目です。

2年目?

もともと大卒ですか?

いや僕高卒ですよ。

僕しかも大学も中大じゃなくて入ってないんですよ。

18で高校卒業したあと1年浪人してる間に

公務員試験受かって公務員やってたんで。

へー、そうなんですね。

あ、じゃあやりましたね。やっとキャンパス。

キャンパスライフでも楽しめるほど時間ないでしょ。

し、そもそも僕まだ大学一回も行ってないです。

あ、出た。

あ、全部オンライン?

そうオンラインだからまだ一回も学校行ってないし、

友達一人もできてないです。

友達募集中です。

大学生って体育とかありませんでしたっけ?

えっとね、僕が行ってるのは本当情報工学の通信がメインっていうか

リモートがもともとメインだから体育とかないんですけど

でも本当は授業が年に

年っていうか多分英語とか数学とかは授業があるんですけど

それがコロナで今ないから本当に行く理由がないです。

あーなるほどね。

そうかそうか。

行ったら行ったで若干ちょっと困る。

いやいやいやもう僕はなんか

娘に近い年の人たちと話をして

若い人の感性を学ぼうと思ってたのに。

あー。

え、何大学なんですか?

定居大学です。

あ、定居大学。

はい。

あーなるほどなるほど。

そうだな。

いや僕もねちょっと大学院考えてたんですよ。

はいはいはいはい。

で、今実際仕事してるじゃないですか。

はい。

きつくないですか?

めちゃくちゃきついです。

やっぱり。

まずね4年で卒業するのは無理だなと思って。

あ、そうですね。

で、僕の周りでね4年で卒業してる人ばっかりだからすげーなと思って

この人だって本当にめちゃくちゃすごいなって尊敬してます。

仕事しながら?

そうそうそう仕事しながらとか社長しながらとか

そういう人が多いんですけど。

すごい。

えー。大変だよな。

そう。

いや、じゃあ総代さん大学終わった後大学院も考えてるんですか?

大学、まあでもそれは卒業できてから考えるからですね。

あ、そっかそっかそっか。ワンバイワンですよね。

そうそうそう。

し、僕の場合はその、なんだろう。

大学出たりとか大学院出た後に

なんかその海外で働きたいとか

15:00

こういう強いビジョンがあって出てるわけじゃないから

まあ学習あった方が海外で働きやすいとかあるでしょうけど

だから、まあなんだろう。

究極卒業できなくてもいいかなと思ってます。

あーなるほどなるほど。

まあでもいいんじゃないかな。

なんか無理して卒業することもないなと思うし。

僕だって一応大学院はアメリカの大学院を卒業してるんですけど

はいはいはいはい。

だから一瞬ちょっと海外で働きたいなって思った時もあったけど

別に俺がやりたいことは

技術力をとにかく深くつけたいっていうことで

別に海外で働きたいわけではないなって思うと

別に無理する必要はないなと思って。

だってビザとかめっちゃ大変じゃん。

そう、ビザはめっちゃ大変。

で言うと僕も資産が高いとか

海外の人と働きたいなみたいな気持ちはあるけど

別に日本で海外の人と働けばいいなとか

そうそうそうそう。

海外のコミュニティとかカンファレスに遊びに行けばいいなって思ってるから

確かにそう。

別にシラトルとかサンフランシスコで働きたいわけじゃないなっていうのは思います。

そうですよね。

でも一個だけあって、僕最近ボルダリングやってて

西階段にはヨセミテ公園があるんですけど

そこのエルキャピタンには行きたいですね。

なるほど。マックオフィスで有名な。

そうそう、エルキャピタンっていう岩は登りたいなみたいなのがあります。

でも住みたいとは思ってないから、そうですね。

そうだよな。

いやもう、僕大学院の時アメリカ行ってて

もうほんと毎日帰りたくて。

辛くて辛くて。

孤独とかがやっぱきついんじゃないですか。

日本の大学院とは違って

誰かに助けてもらうにしても海外の人たちに。

それもあるけど、結局結構ピリピリしてるんですよ。

確かにね。

夜とか普通に出歩けないんですよ。

コンビニも気軽にはいけないっていう状況で

僕はホームステイしてたんですけど

日本人の夫婦の家庭にホームステイしてたんですけど

夜とかやっぱり庭とか誰か開くんじゃないかって

ちょっと怖い気持ちになったりすることって結構あって

その状況でさらに勉強もして

成績悪いとキックアウトされるんで

普通にね。海外厳しいですからね。

そう、海外厳しいんで

とかっていうプレッシャーがあるから

辛いっす。

ほんとすごいと思います。

あとハングリー精神みたいなものやっぱ海外の人はすごいなって思いますし。

すごいっすね。

マジで喋れないとか関係ねえんだなこの人みたいな

18:01

人すごいいっぱい見て

それはねめちゃくちゃ勉強になりました。

メキシカンとかの人とか

いらっしゃるんですよね。結構やっぱ移民の方がいらっしゃって

お金もギリギリで何とか働きながら大学来てるみたいな人とか

すっごいハングリーでした。めちゃくちゃハングリーでした。

やっぱそうっすよね。そういうのやっぱ学びがありますよね。

学びがある。本気とか気合が違うこの人たちと。

そうそうそうそう。

僕が結構そういうストイックな世界に身を置くの嫌いじゃなくて実は

スポーツとかもそうだし

僕がやるからには本当に世界一とかを目指したいっていうタイプだから

そういうストイックな人たちを見るの憧れるし

ゲームとかもそうだし

そういう競合校とか名門校とかに行くのが好きなんですけど

そういうレベルの人たちと人生のどっかで接点があるだけでも

すごい考え方が変わったりいい刺激をもらえるなと思いますね。

そうですね。刺激は本当にあったな。

ごめんなさい。だいぶ話がずれちゃった。

いえいえ。大丈夫ですよ。

そうなんですよ。だからすごいなと思って尊敬してます。

いえいえありがとうございます。僕がすごいわけじゃなくて

他の人たちがすごいって話ですけどね。

いや、だって僕だって日寄って願書出さなかったから

すっごいいろいろ考えて

いやこれはきついぞと思ってやる。

まあ来年もありますよ。

でもやるんだったら40代かなと思って。

そういうのもありますね。

自分のライブステージもありますし、タイミングもありますから。

だから40代のうちに

やっぱり大学院もう一個願書辞めた理由があって

大学院だったらやっぱり研究になるんで

研究テーマとかを持たなきゃいけないなと思ってて

そこに強い目的意識が持てないのでやっぱり辞めた方がいいなと思って

まだそこはあんま僕は掴めてないなと思ったから

そういったのが少しクリアになってから応募してもいいかもな

みたいなところはありました。

僕もそれは大学院飛び級もあるらしいんですけど

飛び級で行くか大学院行くかのそこは結構大きな違いで

別に僕研究がしたいわけじゃなかったから

学びたいなら大学だなって思って大学へ行ったんだ。

そうそう。なんかその辺も結構情報みんな言ってるけど

そうなんですね。お勉強だと大学のほうが結構カリキュラムがちゃんとあって

いいですよね。

そうか。大学生か。いいな。

いいなって言いながら大変そうだから絶対やりたくないなと思って

筆は早くなりますよ。やっぱり鍛えられるからレポートを書くし

筆って何かペン書くの?

筆っていうかレポート書くから

僕は原稿とかも書くけど資料を作ったりとかも書くけど

21:03

やっぱり営業の仕事と比べるとエンジニアの人はそんなスピーディーじゃない印象ありますけど

やっぱり鍛えられますね。

なるほど。たくさん出さなきゃいけないものだから。

体育とかないんですか?

体育はないんですよ。でも体育があっても僕今痩せたんで

大学痩せたんでできると思います。

なるほど。さっきも聞いたっけ。ごめんごめん。

そうですか。じゃあキャンパスライフを今楽しんでるんですね。

いや、頑張ってます。

頑張ってますか。

頑張ってます。

しまった。データベースの話と勉強の話が終わったんでじゃあ

さっきちょっと教育の話でしたじゃないですか。

僕のテーマとしてはやっぱりすごい気になっていることがあって

失敗しないで成長できるんだろうか。

いい質問ですね。いい質問だと思います。

僕はどっちかっていうと失敗して強くなった。

自分の経験から強くなってきたタイプなんですけど

つまり失敗しなくても強くなれるかどうかって

自分の経験以外から学べるかって話で

それはつまり他人から学べるかだと思うんですよ。

他人から学べるかっていうのはいくつか要素があると思うんですけど

一つ目は本とか知識をいかに習得できるかっていうところが

一つあるなと思うんですよね。

本読んだりとかカンファレンスで話を聞いても

思想スコードかもしれないですけど

それって言ってしまえば勉強できるかっていう力だと思ってて

そういう他人の知識や経験を自分に吸収できるかっていうところが一つと

あとは共感力とか想像力があるかっていうのも

すごい重要だなと思うんですよね。

同じ現象を見た時に自分だとこうするなとか

問題意識に近いかもしれませんけど

僕だったらこうだなとか

この場面はこうなんだろうなとか

っていうのは共感力とか想像力もあるだろうし

もう一個はこの人が言いたいことはこうだろうなとか

本質を見抜く力とかもそういうところに

想像力とかにあるんだろうなと思ってて

僕は勉強する力は低いかもしれないですけど

本質を取り組む

僕だったらこうするなみたいなところは結構強いから

結構デイビーって先輩方の方にたくさんあるし

先輩たちのアウトプットいっぱいあるから

学べるところが大きいから

相性が良かったんだろうなと思ってます。

もう一個踏み込んでいくと

失敗した人たちが今エンジニアにはたくさんいらっしゃって

今30代後半とか40代中盤ぐらいまでの

ウェブのエンジニアの人たちが

その組織の中核とか上位層になっていて

彼らが作る組織っていうのは

基本的にはやっぱ失敗しづらいっていうか

突出して何かをやっちゃわないように設計していくと思うんですね

24:00

そうなってくると失敗できないから

そういう共感力とかがある人が伸びていくっていうのは分かるんだけど

その共感力を教えてあげられますかっていうところ

いい質問ですね

これは僕が苦手なところではあって

水がある場所は教えてあげるけど

水を飲むかは本人次第の話があって

そこはやっぱコーチングとティーチングで

僕はティーチングは割とできる方なんですけど

コーチングは下手で

本人から答えを導き出すとか

本人の中の持っているものを

溢れ出させるみたいなのは下手で

それが逆に言うと

僕が下手だってことを自覚することは大事だなと思ってます

僕もそれも頷きしかなくて

僕もティーチングはできるけど

コーチングはできない

持っているものをうまく引き出してあげるみたいなのが

イライラしちゃうんですよね

もう早くやれよみたいな

これクリフトファインダーだっけ

ストリングスファインダーとか言ったりしますけど

あれで多分知識欲が強い人

だから自分で勉強するの好きな人は

それ苦手なんだと思うんですよ相対的に

なぜなら自分の成功体験として

勉強すればいいじゃんとか

それで固まって

この本読めばいいじゃんとか

なんで読まないとかなるじゃないですか

この間奥さんに言われて思ったんですけど

ワクチン打つってなった時に

このワクチンは遺伝子を操作するぞとか

5Gを受信できるようになるとか

いろんなこうあった時に

それは嘘だよねとか本当だよねって言う前に

そもそもワクチンってなんだろうって気にならないみたいな

普通の生ワクチン以外のワクチンの種別があるらしいって言って

ERなんだっけANワクチンとかMRANワクチンとかあるらしい

よくわからん気になる調べようってならんみたいな言ったら

普通の人はならんらしいです

そうでしょ

僕めっちゃ気になるからめちゃくちゃ調べましょう

俺も調べた

仕組みも調べると完全にこれは安全だって

そうそうそうそう

思うからもう一族老党に絶対打った方がいいって

みんなを説得してもらってたんですけど

あれでしょ

エラーログが目の前に出てるのになんで読まないのとかってすぐ言っちゃうでしょ

そうそうそう

エラーログでこれ分かんないんですよね

なんで分かんないわけでググんないのって思うし

ウキペディアとかで知らない言葉出たら

そのウキペディアのリンク押さないのってなっちゃうんですよ

それで僕はコーチングがそもそも下手くそ

そもそもコーチングっていう概念自体を

そんなに意識できてなくて

この間知り合いの人にコーチングしてもらったんですよ

以前の職場の同僚の方なんですけど

めちゃくちゃ良くて

ワンオンワンとかでもそういうの出ますからね

27:01

ワンオンワンとかでもし困ってる人とかいたら

どうやって部下の能力を引き出すかみたいなのがあったら

その人はコーチングっていうやり方で勉強したらしいんですよ

それにはきちんとやり方があるから

それに沿ってやっていくと

相手が気づいて何かを吐き出してくれる

状況を作れるみたいなのを実践されてて

めちゃくちゃ良かったんですよ

僕コーチングとティーチングをしてたのは公務員の時で

取り調べと職務質問の違いって言われたんですよね

得意なやつですね

僕は取り調べも職務質問も得意だと思ってるんですけど

職務質問はどっちかっていうと

コーチングに近くて

犯人かどうかわかんないわけですから職務質問中は

それを自分がここがおかしいっていうのを

気づかせて本人に言わせないといけないんですよ

取り調べはこいつは犯人だっていう状況を

しくしくと本人に伝えていって

本人が最終的に納得するかどうかもあんまりしますけど

だからいやそうなんですよね

僕は職務質問めちゃくちゃ勉強したけど

コーチングはやっぱ下手なんだなって思いますもん

合う合わないがある相手に

でもよく嫁さんに言われるのは

なんでそこでうんって言えないのとか

なんでそこでそれもいいねとかって

言えないのってよく言われて

そのたんびにああまたやったっていうのを

もう20年くらい繰り返してたこと

分かるんですよね僕もやっぱだから

僕は部下を持つとあんまり良くないなって思いますもん

だから最初の一人目社員もしも採用するなら

部下ではないなっていう気持ちあります

なるほどね

自分の足りないものを持ってる人が来てるんですよね

そうそうそうそう

いやそう思います

僕もすぐプロレスの音楽流れてきちゃうんですよ

ででででででででで

すぐ戦っちゃいますから

そうすぐ戦っちゃうんですよ

ファイツってなっちゃうんですよね

なんか番号まで出てるじゃないかって

一時資料当たれるやんけ

分かる

そうなんですよ

はいなのであの

もし自分の能力をですね

引き上げてくれる人に出会いたかったらですね

コーチングが得意な人

そうそう

そういうとやっぱ自分のタイプを知るのは大事だと思うから

ああ確かにそうですね

能力がある人とか

向上心が強い人は

ティーチングの上手な人と向き合った方がいいんですよ

ああ

自分の知らないワードを教えてくれれば

そっから深掘りできるから

なんですけど

僕とかはそうだから

そういうカンファレンスとかに行って

能力が伸びるのはそういうことなんです

自分の知らないワードを知って深掘りできるから

そうじゃなくて

共感性とか

コーチングとかが欲しい人とか

まずは自分の方向性を知りたいみたいな人は

30:00

コーチングが必要だし

そういうので

メンターになる人が

どういう人がいいかっていうのを知るためには

まずは自分のキャラクターっていうのを

見るところからかな

また

君はAかBかって判断するのは

めちゃくちゃ上手い人に

まずは振り分けてもらうのがいいのかな

って気がしますけどね

そうですね

これもまた

僕の悪い癖で

AかBかでしちゃわない方がいいんですよねきっと

そうそう本当はね

本当はそう

コーチング4割

ティーチング6割みたいな人もいるから

要はバランスの

そう

この言葉あんまり言いたくないんだけど

なんだけど

だからクリフトファインダーとか

ストリングスファインダーっていう

性格診断でお金5000円ぐらい払ったらできる

ああいうのをまずやってみるとか

そういう

カウンセリングじゃないけど

そういうのを受けてみるとかは

いいのかなって思ったでしょ

そうですね

一生使えますからね

そうそう

自分の特性はやっぱ

なかなか40、30変わんないですか

変わんない

本当に変わんない

本当治んない何にも

まあそうですね

そんな気はします

治んないけどマシンにはできるっていう感じ

そうそう

やっぱさっきの話じゃないですか

苦手なことを

上手くやるとか苦手なことを

誰かに任せるとかもそうですし

得意なことを残していくっていうのもある

そうですね

そうだな

なんで

失敗せずに成長できるのかっていうか

成長するにはどうしたらいいかっていうと

まずは己を知るという感じですか

そうですね

公式で誰かも言ってますからね

敵を知り己を知れば

なんちゃらって

百戦危うかわらず

そうそう

すごい

このポッドキャストなのに

いい話をしてしまった

全然当初の予定にない感じで

いい感じに盛り上がっています

いいですねいいと思います

であれですよ

ティーチングとかラーニングが得意な我々としては

イスコンの話をしなきゃいけない

イスコンね

今年も出られるということで

いやもう出ますよ

僕ね毎年優勝狙ってますからね

昨年寄せ落ちですけど

カミポさんとかと一緒に出るのはちょっとずるいなと思ってる

あれは違うんですよ

飲み友達で組んでるだけなんですよ

ひどい

飲み友達で組んでるから

2個問題があって

1つは得意言語がそれぞれ違う

はい

そう

結果Rubyになってるんですけど

っていうのがあって

僕とカミポさんは

宗教が近い反面

どっちがDBの面倒を見るような問題が毎年発生します

33:03

その力関係どうしてるんですか

大体最初僕がやる

これは去年の失敗なんですけど

カミポさんは

隅々まで全部見た上で

適切な判断をするのが得意なタイプなんですよね

イスコン向きじゃないんですよ

そういう意味じゃ

に対して僕はざっくり読んで

そもそもざっくり読むのが得意

とかざっくりパンクするのが得意

その上で

初手の当たりをつけるのが上手いみたいなタイプなんですよ

ここのキャラバランスを上手く取るっていうのは

大事だなと思ってますね

特にチームでやると

本当に

出ますよね

人間性とか

いろんなものが出て

僕このPodcast

横浜ノースゲーム

横浜ノースっていうチームで

ご近所さんで出てたんですけど

すごいですよ

何回も練習したけど

そのたんびにちゃんと

相手に任せなきゃいけないし

ちゃんと信頼して

お願いしなきゃいけない

みんなで同じことやりだしちゃうみたいな

そういう最悪なこともあって

本当にイスコンめちゃくちゃ勉強になるんですよ

ただ

信用という意味では

みんなの得意分野がはっきり分かってるから

任せられる反面

僕は去年杉原さんと組んだんですけど

僕と上坊さんがDBの話をしたときに

杉原さんがそれ間違ってると仮に思っても

言えない問題があって

なるほど

指摘できない問題

そうなんですよ

これは結構ね

根が深い問題だなと思ってます

あれですよね

正しいと思ったことに異議を唱える難しさ

みたいな

割とでも

イスコンはどうなのかな

まだ人気あるのかな

どっちかっていうと

10代20代の人たちが

目指すコンテストではなくなったな

って印象はあるんですけど

認知の広がりとともに

人気は出てるっていうか

参加者が増えてるなって

参加者は増えてますよね

バックエンドエンジニアだったら

出るの一択かなぐらいで

本当ですよ

過去問は絶対やったほうがいいと思う

人生のどこかで

最初やったときに

びっくりしました

ちょっと自信あったんですよ

全然ダメでやんの

今でも覚えてますよ

最悪じゃん俺と思って

ノーヒントですから

本当ノーヒントですからね

本当ノーヒントで

結局自分が思ってた

頭に思い描いてたってことは

すごく表層的なことしか知らなかったんだ

ってことがすっごくよく分かって

36:01

特に初期とかだと

マグネティックとかですよね

データベースね

その特性を活かしてとか

みたいな問題が出てて

それこそ

イスコン6とかだと

みんなねクラウドフロントと

S3みたいなのに甘えてるから

忘れていった画像のキャッシュの仕方とか

リータグ忘れとっただよとか

あるし

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Ryo Tomidokoro

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