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マリエさんってわかる? タレントのね。 その人がインスタライブか何かで、ちょっとまあ
ほろよい気分で配信してたんだけど、なんか変なスイッチが入ったのかな。 何年か前、10年ぐらい前に、18歳だった時にね、テレビで始めて
島田信介さんに枕営業を強要されましたと。 その時に、その取り巻きたちの中に出川哲郎さんとかがいて、やった方がいいよとか言われていたと。
すごく嫌だったと。で、今CMで見ても、顔を見るだけでも嫌だというようなことがインスタライブで流れて、ちょっと噂になって
CMがいろんなところで、YouTubeとかに上がっているコメント欄が閉鎖されたり、そういう対応があったんだけど、
事実としては、そのような事実は一切ございませんと。という話で、何があったのかなって思ったよね。
何だろう、事実がどうかは知らないんだけど、 単純に派閥として、出川哲郎ってそんなに島田信介のところにいなかったと思うんだけど。
そんなイメージあんまりないけど、10年も前だったら、今は高感度おじさんみたいな感じになってるじゃん。
CM高感度の塊おじさん。そこに、やっぱりさ、いわゆるヤフーモバイルのCMとかで出てくるのを見て、結構元気を吸い取られるから、
吸い取られるんだ。
10%くらいはマリエの言ってることもよくわかるというか。
それは単純にさ、君の。
そんな嫌いとか、あんまそんな感じはなかったはずなんだけど、高感度の塊おじさんとして出てることに違和感があるというか。
そんなんじゃなかったはずなんだけど。
いや、そもそもね、あの人自体はずっと変わってないと思うんだけど。
変わってないよね。
変わってなくて、単純に歳をとって油が乗ったんだよな。
で、積み重ねてきたものというか。
ものもあり、だからそれがやっぱり、特に日本人はそうかもしれないけどさ、一つのことをやり遂げ続けてる人ってかっこいいみたいなのにもなるしさ。
みんなこういうふうにいろいろとやり方を変えてるけど、俺はリアクションぽんでいくんだみたいな感じの生き様がね。
そうだね。で、歳を重ねても大腰をぶらなかったりみたいなところに気持ちが寄せられていくというか。
だから、周りの目が、見る目が変わったっていうパターンなんだけど。
だけの?
ただ俺の見る目は変わってないから、見る目を変えた人たちのことが気持ち悪いっていうか。
ああ、そういうことね。
だからすごい違和感あるんだよね。
でも見る目変わってないよ。俺変わったよ。
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あ、そう?
変わったっていうか、だからやっぱりさっき言った油が乗ったっていうのがそういうことだと思うんだけど。
それはそうかもね。
だから前よりは面白くなってると思ってるのかな、そういう意味では。
っていうのと、見せ方というかね、この人の面白いいじり方をやっとテレビが見つけたみたいな感じなのかな。
そうだね。いじられ方が実際変わってきてるとかもあるのかもね。
うん。で、そうするとやっぱ、それってさ、演出であってもその人が面白いになるからさ。
要は周りがいじるからこの人は面白くなるんだけど、人としてはやっぱりこの人が面白いってなるから。
そもそもそんな返答がするこいつが面白いって。
そう、そうだね。リアクションが面白いっていう。
面白いとか、なんでそういう指の数え方をするのかっていうところで、何が面白いかっていうところが変わったんだろうね。
そこで、ただこういう話題が出て、SNSを覗くと怒ってる人とかいるわけだよ。説明をすべきだと。
だから関係ないって言ってんじゃんっていう。
いや、こういう風向きが変わるのが面白いなって。
いや、うん、そうね。ちょっとした過去のやつでも、
アクラ営業を強要されて出川哲郎からもやった方がいいって言ったけど、あれは単純にそれをやれって言ってるんじゃなくてアドバイスでしょ?
まあ、仕事をもらえなくなるよというね。
嫌じゃなければやった方がいいんじゃないみたいなさ。
ある視点から見れば、でもそれは助長してるというか。
助長してるという話なのかもしれないし、実際にこれは言ってたとしてだけどね。
そうそうそうそう。それはまだね、この人からの話しかないから、まあ一面でしか。
酔っ払いの卵とでしょ?
酔っ払いの卵とも言えるし。
でさ、結構真鍋香織とかも曝露門みたいな感じで出してたけどさ。
アクラ営業ってありましたみたいな。
その当時、だからそういう営業形態、まあいいか悪いかは置いといてね。
そういうのが普通にあった中で、じゃあそこの真ん中にいる人はもう感覚としてはあるものだって感覚になるわけじゃん。
ある程度権力を持てば、じゃあ真っ暗でやってくんねみたいな感じになるじゃん。
まあそういう業界の中でね、勢いをして、当たり前になる。
その当時の営業形態の一つとしては、まあもう公式ではなくても確立されてたものであれば。
じゃあそういう環境であればニュアンスとしては、じゃあやった方がいいよっていうのは、だからむしろ心配してみたいな風にも取れる。
で、行ってしまうと顔とかスタイルとか、要はモデル出身なのかな、わかんないけど、
そういうところで来たら、どうしてもそういう目で見る人は出てきてしまうと思うんで、男だろうが。
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だからそれに対して、まあそういう営業形態が確立されてる世界に、
何だろうな、顔が人形じゃなくて、人心売買みたいな。
もうそういう営業というかね、名前の売り方というかね、振り込み方みたいなのがあったところに、あるところにっていうことで言うんならば、
やらないことが精錬欠白かっていうと、やらないことが正しいかっていうともちろん正しいんだけど、
実際問題、競争の中でそれでじゃあ勝ち残れるのかっていうところがやっぱあるわけだよね。
環境だよね。
この問題を保持くると、
島田信介さんの番組に出ていた女性タレントがひょっとしてみたいな、そういう下世話なところに波及していくわけじゃん。
だいぶ昔に、島田信介が長愛していた女性タレントたちみたいな週刊誌に載ってたと思うんだけど、
引退前に。俺が覚えてるのはね、星野明と
南秋中。玉口真猿の。なんかおそらくみたいな感じで書かれてた。他にも何人かいたんだけど覚えてない。
信憑性が増してしまうわけだよね。二次被害というか。
言ってしまっても、ごめん、だから好感度が下がるかっていうと、
台出た方はね。台出た方には好感度差があるんだけど、
だから抱かれてた方に対して何か思うとこってあんまないんだよね。
抱かれてた人が訴えてきたら俺は違うと思う。
それで仕事を経ていたか。
嫌だったかどうかっていう話はもちろんあるかもしれないけど、
嫌な面もあるに決まってんじゃん。
それだったらキャリアを築く前に、
あの時が間違いでしたって思った瞬間に訴えるべきで、
それを黙ってキャリアを積み上げた後で、
安全な位置から相手を貶める。
自分も落ちるかもしれないけど。
貶めるつもりもなかったのかもしれないけど、
過去の苦労話としてそういうのを話すのはまだ100歩ですってかな。
私が被害者ですみたいな感じで言われると、
ちょっと違うんじゃないかな。
ちょっと違う気がするね。
今回は断った人だから。
断って仕事がなくなったがイコールかどうかはわからないけど、
同情の余地はあるかなというのと、
そうやって人々の目が、
出幅哲郎さんを見る目が、
また今まで見る目が変わって好感度固まりおじさんになったのに、
こういうのでまた目が変わっていくのかというのが面白い。
面白い人は面白いね。
見ました?
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原稿用紙にして28枚。
なかなかの対策だね。
なかなかの対策で、
前も散々言われてるんだけど、
投げようと。
橋本さん?
イシンのね。
元イシンのね。
橋本さんが言うには、
法律の試験を受ける前の人はだいたいこういう感じになってしまう。
自分もそうだった。
法律が全てで何でも世の中をそれで解決できると思い込んでしまう。
っていう風なノリがまさに前面に現れていて、
そうなってしまうのはしょうがないとしつつも、
これじゃ理解は得られないよねっていう風に言っていて、
そういう文章なんだよ。
もう全部細かく経緯から何からどう思ってるかとかね、
元婚約者からどう言われたみたいなことを全部事実がわーっと連なって書いてあって、
こういう認識です、こういう認識ですっていうことがずーっと書いてあんだ。
で、ようやく読み終わったと思ったらね、
スマホで読んでるんだけど、まだねスクロールバーの真ん中なんだよ。
あれ?って思ったら、
注釈がずっと入っててめちゃめちゃ飛ぶんだよね、本当に。
法律の文書っぽいというか論文っぽいというかそんな感じで、
注釈の方がまた倍ぐらいある。倍っていうか同じぐらいある。
またそれもさ、今ようやく読み終わったのに注釈も読んでくのかって思って、
大変つらい思いをしながら読みましたね。
小室文章はアメリカの論文にスタイルが似てるみたいな。
アメリカの論文はもう注釈の方が大事だぐらいのことも言われるぐらい客注を挟んでいく。
そういうスタイルの分析を入ってるのとか思ってしまった。
そうそうそう。
これさ、ちなみに誰向けに、誰に対しての何の文章なの?
これは誤解をもたられてる皆様へ。
いろんな誤解っていうものを、これは誤解ですと。
実際はこうです。っていうのを言っていって、大きく何を言ってるかっていうと、
これは悪くないでしょ。
そこまで大きく言う?
1ゼロ思考で言うとそうかもね。
これは悪くない。
いろんなものを取りこぼしてるけど、そこまでのデカさで言うとそれであって。
どう悪くないかっていうと、
Aさん、元婚約者の方は借金だと。
借金として貸付金としてあるから返してほしいと言ってると。
それが週刊誌とかで出てる。
でもAさんはある時期、もういいと。
もう払わなくていいですっていう現地も取ってる。
それは録音もしている。
こちらとしては贈与されたものということで、
つい最近だけど贈与税も納めましたと。
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念のため納めました。
なので金銭トラブルと呼ばれるものは発生していません。
解決しましたじゃないかもしれない。
解決したとも言えない。
やっぱりAさんが怒ってるというか、何か理解ができない。
こちらとしてはもう理解はできないけど、お金の問題ではないと言ったり、
それを返してくれと言ったりしていて、
ちょっとシーンは汲み取り完了。
弁護士に相談したところ、これはちょっと時間をかける必要があるというので、
取った手段として放置しました。
この文章は何かというと、やっぱりお父さんから、
秋篠の宮彦さんから目に見える形で国民の皆さんに出されるのが望ましいというのが、
先々月かな、会見があったから、
それを受けてこのように文章に仕立てました。
ぜひ一人でもご理解いただけるようになれば幸いですという結びで、
それがこの文章の目的だよねと言われたから、
目に見える形で出しましたよという。
いかに俺が悪くないかという文章にしたんでしょう。
誤解なんです。
しかも、まず借金って認めてないんだけど、返済しないとは言ってないっていうのが趣旨。
ちょっと今Aさんがわけわかんないから、
おいてるだけなんだと。
弁護士に相談した結果。
返すとも返さないとも言ってねえよと言いつつ、
雑用税として処理してるのは何なのかっていうのは思うんだけど。
もらったもんだから。
もらったもんだからそういう。
最近知人のいれじえでやりましたとはしてます。
それだけ聞いてると、この人自分で考えて行動してねえよと思っちゃうんだけど。
もらったもんだからと認識してるから雑用税払って、
この件はそもそも借金とかそういう話でもないんですよっていう話じゃなくて、
事実としてAさんがKさんのお母さんに300万円を渡したというのはあるわけじゃん。
そこは認めてるんだよね。
認めてて、それをどういう経緯で借りて、
借りてっていうか渡されて、渡してもらって、
どういう経緯で返せっていう話になったのかっていうのはわかんないけど、
なんでないっすね。
けど、ここまでごたついてるんだったら、
法的に税金払って処理するんじゃなくても、
300万つっ返せば早いんじゃないかって思ってるんですか。
そこも書いてあった。丁寧だからこれは。
危惧してるのはこの文書で言うと借金だったと思われること。国民にね。
返すことは可能ですと。
なんなら今すぐにでも返したいんですけど、
それをやってしまうと、あのお金が借金だったっていうことで受け取られてしまうと。
要するにあれは借金であったら払わないっていう、
そうすると我々親子がプライドが傷つけられるので、
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そのために安直な早急な支払いっていうのは行っておりません。
はっきりさせてから支払いますよ。支払う意思はありますよ。返すとは言ってない。
支払う意思はありますっていう。
払うことはない。
借りた金って難しいなって思う。
もう言葉遊びだからさ。
言葉遊びだし、知らねえよって。
Aさんから渡してもらった300万っていうのを取り扱いの
種別を借金ってしたくないっていう話なんでしょ?
借金にしたくない。
そういう意味だと、Aさんの財産から300万円はあなたの方に
引かれてるわけだよね、と。
そこは補填してあげてもいいんじゃないですか?
もともと婚約してるときの婚約、
今後家庭を築くという前提のもとでお渡ししてるお金だから、
それが破棄になった時点でお返ししてもよかったんじゃないですか?
って話じゃないですか。
運動金だって返すからさ。
だから別にどんな形で返してもいいとは思うんだが、
今回お相手が後続ということで、
今、借金だっていうことにしてしまうと、
それ返してない方が悪いわけじゃん、今時点で。
だからもう借金とは認められないっていう流れができてしまってるというかね。
どんどん声が出なくなっていく。
大丈夫?
ちょっと気持ちが入りすぎ、涙が出てるかもしれないね、ひょっとしたらね。
ポロポロ泣きながら喋ってると思ってもらっていいんだけど、
なんで返してくれないの?
どっちでもいいからって。
そういうところで俺はやっぱりAさんがもういいよって一度言ってしまったのは全然わかるわけ。
ただそれをこいつは録音してんだよ。
すごくこいつって言っちゃったけど。
だからこれをもって借金ではないっていうことにはできたわけじゃん。
増揚されたものだと。
そのタイミングでこれはと思って録音を回しました。
これ2018年ぐらいのときのこれ残ってますって言ってさ。
すごくない?プロの手打ち。
言った言わないの話にならないことにはあるけど。
これだってもしハルオとこれから面談があって、なんかすげーふざけた態度取られたら言いかねないよ。
それは俺も売り言葉に買い言葉で。
いいよ、やるよもう。
なんだよお前。
ただそれをもって完全に放棄したと受け取られて、なんか録音証拠も残ってますみたいな感じをやるんだったら、
それすげー悪いよね。
で、その後で返した6万も返せって言われるのか。
お前があげたもんだろ。
あげたのになんで俺が返さなきゃいけないんだよ。
返せよ6万。
そういう意味では、6万返してるハルオがすごい善人に見えてくるというか。
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あいつはちゃんと借金認識した。
認識をしてるだけ。
残りのお金は8万は雑用税として処分したのかもしれないけど。
雑用税つかないもん、8万じゃ。
でも俺は言ってないじゃんね。
言ってないのに雑用に勝手に税まで払っちゃう、この感覚。
録音までしてる、その都合のいいところ。
悪じゃん。
悪というか、向こうとしては悪というよりは万全の体制を期して望んだっていうことなんでしょ?
後続にふさわしいNGなところに触れないような形は作れたっていうのが今回なんだよね。
金銭トラブルと言われるような事柄はあるけれども。
らしきものはあったけれども。
こういう感じなんで、すごくダーティな感じではないんですよ。
っていうところに頭を抱えて、結婚は好きにしてくれって。
結婚は好きにしてくれ。金を返せばいいか。
あとは返すじゃないけど、じゃあ300万くれって話になるんじゃない?
それでいいんでしょっていう話で。
一番ムカつくのは、また俺の話とクロスオーバーさせて申し訳ないんだけど。
ハローと俺で競争していて、争っていて。
多分俺も同じこと言う。金じゃねえんだって。
言うじゃん。先ほど似たような話だけど。
心なんだって。気持ちなんだよ。金じゃねえんだよって俺が言ったとして。
じゃあ払わないって言われたら、すげえ怒って。
金なんじゃんっていう風に受け取られるけど、そうじゃないと。
きっちり戻ってこないと、それはハロー君の気持ちも俺は示されないと思う。
金じゃねえんだって言いそうだけど、
金は前提で、その上で気持ちも乗せてもらう。
そちらとしては消化できないって話なんだよね。
金はオンオフのスイッチだから、そこをオンオフせずに気持ちだけ伝えられても、
俺は耳の壁が下りてます。
いかに返せないかっていう話だったら、すいませんの一言くらいくれよって話だったから。
舞台に登れてないよ。
だからそういうことが書いてあるんだよ。
Aさんはお金ではないと言いつつ、お金も返せと言ったり、
僕には理解できませんみたいなことを書いてるわけだよ。
それを言った時点でもうダメだよね。
ただ返す意思はあります?いつでも返せます?
返すという言葉になっているのかわからないけどね。
これを言ってるかと思うと腹渡が逃げっくり返って仕方ないわけ。
だから返す。
俺はいつでも返していいんだけど、でもそういう仲じゃないじゃんみたいなことをもし言ってたとしたらさ、
21:00
ふざけんなよってなるわけじゃん。
なるね。
いいから分かった。お前の誤訳は分かったから返せって。
なるね。
お金?
ごめんごめん。
落ち着いて落ち着いて。
動機が出ちゃった。
冗談抜きで本当に君コブロ経営さんとハロー君をごっちゃにしてるから。
落ち着いて。
コブロ経営さんはハロー君じゃないから。
俺が言ってるのはコブロ経営さんの中のハロー君に対して言ってる。
ハロー君の部分。
見つけてしまったわけじゃない。
見つけてしまって、すごいちっちゃい部分かもしんないよ。
拡大対象にしてしまってるけど。
今コエ君がハロー君ロスになってるからね。
いないから俺にとっての経営さんは。
経営さんもハロー君も今いないからね。
僕らがまだハロー君とかともちょっとつながりがあって。
あった頃。
アティハバラの居酒屋で飲んだ時には
月100万は稼いでるFXでって言ってたわけだから。
そうだね。
なんでその人に俺をお金貸してんだっていうことになるけど。
その居酒屋も君が奢ってたよ、ハロー君に。
そうだね。
情報商材屋さんとかは自分の収入偽ったりは
月収いくらみたいなこと書いちゃうけど。
同じだったのかな、ハロー君。
俺はその日はハロー君に説教するつもりだけど
もういいやこいつと思ってるの。何も言わずに帰ったから。
正しい道に戻すみたいな行き参ってたけどね。
今思えばでもそこだよね。
そこで戻せなかったのが結果を俺に不幸として振り返ってきてるという。
ちょっと断れない性格を見抜かれてしまったね。
そういう意味では。
ちゃんと肩着の人となってればちょいちょい呼び出してはね。
いくら貸してくれねえかみたいな。
遊びに誘ったと思ったら。
野球見に行こうぜとかでちょっとずつ抜かれることはなかったわけだから。
もう年内結婚するかね、小室圭さん。
どこだろうね。
久内町はもうこれの文章絶賛。
オッケーとしてるんでしょ。
オッケー。
オッケーとしてて。
でも俺とか国民が騒ぎ始めるわけじゃん。
何じゃこりゃ。
オッケーと言ってること自体がおかしいというのがまた出てきてどうなるっていう感じだよね。
そこに影響されるのか。
報道、だから国民の意見っていうのが報道っていう形でしか伝わってないのもおかしくない?
言い方悪いけど印象操作が入ってるかもしれない情報をもとに僕らが判断するっていうんだったら、
だってこの状況でじゃあこの人と結婚していいですかって君が親なら言う?
24:05
言わないよ。
言わないよね。
でも結婚させたいけどやっぱ今回のは同意というか国民の祝福がなければできないっていうことはわかってるわけじゃん。
そういうことで言うと言ってはいるんだけど、じゃあその祝福っておめでとうっていうのってどうやって調べるのっていう話があって。
言ってしまったくない人は人間だって国民なんだから。
ノイジーなやつをのけた意見だけ集めれば円満というふうにも取ることができるし。
できるし、100%国民が祝福しないと結婚していけないのって言ったら過去の人たちってそうだったっけっていうのもあるし。
そんなわけじゃないからね。
うん。
だから。
どっかで決めなきゃいけない。
変な話、これが国会承認の事案なのかどうかはわからんけど。
いやー。
逆に言うと、そういうふうにしないといけないぐらいのちょっとごたつきがあったっていうふうに判断してもいいかもしれない。
儀式は必要になってきたかもね。
うん。
俺はどうでもいいんだけど、やっぱり意見として今回の文章はそもそも感情的な部分が全くケアされてないから、読んでる側がこういう反応になってしまう。
橋本徹さんの意見はそのままで。
もっと、要するに貸してくれた借金かどうかとかじゃなくて、本当にありがとうございますっていう情報の部分で突っ切ればあるいはどうにかなったんじゃないかと。
ただそれがなかったがためにこんな反発。
アメリカ式のこういう。
論文だねみたいな感じ。
僕は悪くないよとか束ねた結果、結果もより強い反発を受けてるから。
もしこれが今回本当に僕の至らないところがありました、ごめんなさいっていうのが前面に出てきたら、日本人はひょっとしたらポロッと言ってたのかもしれない。
多分、説明文章だからそうなっちゃうんだよね。
謝ったほうが負けみたいなさ。
プライド高いよね、彼って。
あるのかもしれないけど。
彼はプライド高い。
でも事実として、この300万円がなんで貰うことになったのかわからないんだけど。
家族になるから。
何?
要はなぜAさんからKさんの母親に300万円が渡ったのかがわからない。
家族になるから、金銭的に苦労もしてるでしょ。これぐらい援助するのは当たり前です。家族になるんだから。
っていうので、経済的に困窮してたのかな、事実じゃ。
むしろAさんも助けになりたいっていうことで私をしてたっていうから、そこにはまず感謝の意を。
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感謝の意はあるにはある、その時点ではね。
文章としてはあったの?
あるある。
ただそれは、このクソ長い僕は悪くないですの中に挟まってる一文だから、伝わるわけねえだろって俺は言いたい。
そのことに関しては感謝しておりますが、みたいな。
その当時はこう思っておりました。Aさんもこのように言っておりました。だから造用です、みたいなね。
難しいよな。
俺もやっぱりえっとーってなっちゃう。そうじゃねえんだなって。
28枚あるんだったら、限界値28枚もあるんだったら、最低でも10枚14枚分くらいは感情の面でありがとうございましたと、
ちょっと至らない点があって、こういう形でちょっと残念ながらちょっと揉める形になって、揉めるってしたくないのか。
そうそう、揉めてないから僕はけっ迫に。
至らないところがあり、認識の速度が発生し、誤解を招くようなことがあってしまったことをまず謝罪いたしますと。
当時、事実として私の家庭と私の家族を困窮しているのを300万円渡していただき、援助していただいたことに関しては心から感謝を申し上げますと。
それがほとんどの内容8割ぐらい冷血な人だって思われるよりかは、ひょっとしたらバカな国民はコロッと騙されたのかもしれない。
それがありきで、その後で言い訳してくれりゃいいんだよね。
言い訳もうしない方がかっこよかったけどね。
せざるを得ない。
すまねえと。
トラブル。
謝ったら負けなんだよ。
すいません、トラブルでした。
一層のことをそうしてもいいと思うけどね。
ただ、円がなくなってしまったと。
そこでちょっと援助をいただいた300万円というのが中に浮いてしまった状態で、そのまま来てしまい、今回このような形になってしまいましたと。
だから、途中、そういう弁護士と相談して、これ借金なのか雑用なのかっていうので、雑用と判断していましたが、あれは借金だったと私も心を入れ替えて、全額お支払い済みですみたいな報告だったら、解決でいいよ。
俺は誰なんだ、本当に。
解決でいいよ。
たぶん、まだ300万円というコマがこのウッケのほうにあるからちょっと気持ち悪いんだよな。
そうそうそうそう。
いいよ、別に。
足られ場で返さなくて良くなったラッキーみたいなのを狙ってるとまでは俺は思わない。
30:01
たぶん返せるでしょ。
でも、理由つけて持ってるっていうのが嫌だかな。
理由を飛び越えて返そうぜ。
逆に言うと、小室さんとしてもこの300万円のコマはもう捨てたいと思う。
捨てたいと思う。
持ってるだろうけど、なんでか分からない。
ババだと思うよ、今。
なんでか分からないけど払うことがマイナスに移ると。
意地悪な人はババを捨てるのを止められてると、よく分からないディーラーから出すなと言われて場に出すなと。
でもいろんな録音して。
長い。
意地判断。
気持ち入っちゃったからさ。
意地判断。
気持ち入っちゃったからさ。
じゃあちょっとここから切り替えて。
ここから切り替えて。
本題に行きます?
