1. 佐々木亮の宇宙ばなし
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2021-11-21 18:03

412. 【サイエンマニア】化学と宇宙はサイコーの組み合わせ!?

本日のゲストは科学系Podcastの仲間レンさん。化学と宇宙の繋がりと面白さを語っていただきました。

化学がキライで物理に逃げ、宇宙を研究して結局化学に悩まされた僕の心を溶かして。。。


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はい、始まりました。佐々木亮の宇宙話。このチャンネルでは、1日10分宇宙時間をテーマに、毎日誰でも最新の宇宙が学べる話題を、ドクター佐々木がお届けしております。
ということでですね、今日はゲストをお呼びしております。 サイエンマニア・サイエントーク2つのポッドキャストチャンネルをやられてます。
レンさんです。お願いします。 よろしくお願いします。
2回目の出演というところで、今急遽撮影してますけど。 そうですね。お久しぶりですっていう感じですかね。宇宙話のお聞きの皆さんは。
そうですね。大体2ヶ月前ぐらいですかね。 あ、でもそんなもんですか。2ヶ月か3ヶ月前ぐらいに
はい。その時はサイエントークとして来ました。 そうですね。で、今これを収録してるのは緊急というかゲリラ的にやってて。
そうですね。 僕がこれの前にサイエンマニア、レンさんが個人でやってるサイエンマニアっていう科学の配信してる人だったり、
科学の研究やってる人だったりっていうのを読んで、もうものすごく深くまで好き勝手喋ってもらう番組に。
あってます。 はい。 に、僕が出演させていただいて、そのアフタートークを撮ってる間に
じゃあ宇宙話の収録も1個しときますかという感じで、今収録がスタートしたというような感じなんで。 どんな話するかレンさんそわそわしてますけど。
非常にぬるっと収録が始まったんで、 ちょっと
緊張してるんですけど。 でもやっぱり他の番組ってちょっとドキドキしますね。 そうですよね。僕も結構ドキドキしながら1時間半喋り尽くしてきたんですけど。
はいそうですね。りょうさんには1時間半がっつり 恒星フレアのお話を博士課程の時にやってたこととかを中心にお話ししていただきました。
そうですね。僕自身の研究はあんまり宇宙話の中ですることなかったんで、結構 貴重回。僕の中でも貴重な回になってるかなと思いつつ
ただ公開めっちゃ先なんですよね。 そうですね。公開はおそらく今年の年末ギリギリか来年頭ぐらいになるかなと思います。
なんでちょっと先になっちゃうんですけど。そうですね。 ちょっとこれまでも結構面白いゲストの方をいろいろ呼んでるので、ぜひ試しに何か気になるやつ
あったら聞いてみてほしいですね。 そうですね。なんか僕、れんさんとは科学系ポッドキャストっていう枠組みでもまあいろいろと
話すタイミングがあったりして、科学系の中に宇宙系のチャンネル 今3つ
ぐらいあるかなって思ってて。コペテンナイトとそんなえりかの時間B。 この2番組も僕が出る前にピックアップ済みですよね。
サイエンマニアで。 ピックアップ済みなんですね実は。コペテンナイトは春名誠さんに惑星大気のお話をしていただいて
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そんなえりかの時間Bのヨシアスさんには、これは宇宙というよりかは科学館のお話っていうことで、
本当に科学館を巡りながらお話聞いてるみたいな内容になりましたね。 めっちゃ素敵っすよねあれ。詳しすぎるんだよな2人も。
そうですね本当にいろいろ知ってるし、 この僕がいろんな科学系の方とか呼んで
すごい思うのはやっぱりすごい好きなんだなっていうのがもうガンガン伝わってくるんですよね。 自分がやってることとか喋ってることが。
りょうさんもすごい今日お話しさせてもらって途中からもうノリノリな感じになりましたけど。 そうですね。しゃべりすぎましたね。
それも楽しいっていうモチベーションでやってるんで。 僕も多分このポッドキャスト宇宙話にもお2人とも出演いただいてるんで
多分声聞いたことある方いるかなと思うんですけど、 どうですか宇宙系制覇してみて
どの角度でとか、れんさんがそもそもスペシャリティの高い部分って化け学のだったりするじゃないですか。
そこと宇宙の関わりとかって、なんかあるようでないようでで僕あんまり
実感する部分少ないかなって思うんですけど、ありましたねそういうネタとかって。 そうですね一応まあ吉安さんと話した科学館のお話っていうのは結構一般的な理科っぽいお話をしたんですけど
春名誠さんと惑星大気の話をしたときは結構実際に今惑星大気の研究室に入って研究してることっていうことで
それもあんまり自分の話ではざっくりというか あのがっつり話してなかったみたいなことも聞けて
で面白いなと思ったのがそのタイタンっていう惑星が 惑星じゃないな衛星か
土星のですよね そうですねの衛星があるんですけど
なんかそこの大気のお話とかになってすごいメタンが多い っていう話になったんですよね
多分宇宙系の人が聞くメタンっていう単語と化け学をやってる人が聞くメタンって印象が もう全然違うっていうのが面白くて
そうなんですか はい そのタイタンっていう衛星上ではやっぱそのメタンみたいな炭素
みたいなものって要は生命の源というか やっぱり生き物ってだいたい
有機化合物炭素が含まれているような化合物でできてるんで そもそもそういう炭素がないと始まらないわけですよね
そうですね っていう印象でそういういろんな生命の誕生につながるヒントがあるんじゃないかみたい
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のでタイタンの研究は結構熱いっていうお話だったんですけど 僕みたいな化け学をやってる人からするとメタンってただの一炭素
源でしかなくて めっちゃドライな
たかが炭素1個みたいな印象でもあるんですけど だけどそんな炭素1個だけどめちゃくちゃ重要な場面っていうのもあって
例えば すごいわかりやすい例で言うと普通の飲み薬とかお薬とかってあるじゃないですか
ああいうお薬とかも要は有機化合物 炭素でできているようなものがほとんど
その一つ一つの構成成分が実はこれがメタンみたいなやつからくっついてるみたいな ものなんかその一部分のパーツになっているみたいな
そっか その話聞くと確かにたかが一つ そうなんですねたかが一つっていう感じでもあるんですけど逆にその
メタンまあ化合物について時はメチルキって呼ばれるんですけど そういうここのメチルキがないとそういう薬としての機能を持たないよとか
そういうことって結構あったりして そういう意味ではたかが炭素1個だけどめちゃくちゃ活躍してる
メチルキみたいのもいるんですよね うーんそっかじゃあその活躍の場面場面によっては結構重要な役割も果たすから
そうなんですよ 舐めた口は聞けないと そうなんですよ
たかが炭素1個だけどなんかいろんな場面で使われ方がいろいろあったりとか するのがすごい面白いなぁと思って
なんかちょっとその 春名誠さんとのお話もあったんですけどジャンルが違う
いうところに行くとなんか方言みたいなもので同じ単語だけど意味合いが全然違う とかやっぱちょっと聞こえ方が違うみたいな
確かに確かにそういうのがあるのがすごい面白いなぁって思いましたね 話しててそれはそうでも結局
宇宙と化けがくってくっつかざるを得ないところに最終的に落ち着くのかなって僕は 思ってて
さっきの炭素1個って言っても結局その僕たち体構成している炭素すごい重要だし じゃあ宇宙空間で結局どうやって炭素できたのかっていうところから
引き伸ばしていくと星の進化だったりとかっていうところにたどり着いていくんで あんまり切り離せないのかなぁと思いつつ
でしかも僕は化けがくが嫌いだったから物理に行ったはずなのに 宇宙の研究して化けがくに引っ張られてちょっと苦い思いをした経験を持ってるんで
そういった繋がるのはわかるけど 感覚が違うっていうのは専門家2人が集まないとわかんないですね
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そうなんですよねでそこを重なっているところを探すの結構面白いなって 最近いろんなジャンルの人と僕が話してて思うんですよね
やっぱり その宇宙ともつながってるしやっぱ生物とも密接に関わってたりもするし
みたいのが結構感じることが多くていろんな人と話すと でも宇宙はちょっと意外でしたね僕の中で
普段やってることがフラスコの中みたいなめっちゃちっちゃいものしか見てないんで僕とか そんな宇宙なんて見てないですよね普段
スケールが違いすぎて でも逆に言うとそのレンさんが普段見てるような物質だったりとかがいきなり宇宙空間に行っただけでこのレア度がめちゃめちゃ上がるみたいな
あそこでこんなの見つかってこんなに騒ぐのみたいな若干しゃに構えて見ちゃう部分で多分あると思うんですよ
それでみたいなそれでそんな盛り上がるみたいな あーなんか他の惑星でちょっと生命のもとに繋がるかもみたいな
そうですそうです出てきたとかそういうことですかね そうそれがあこれって俺結構仕事で見てるけど宇宙で見つかったらこんな
注目されるんだみたいな はいありますね多分そういうの
なんか定期的に多分これ宇宙系の人とコラボしていくとサイエンマニアの中で なんかそこの繋がりというか勝手にレンさんの中で宇宙と科学の繋がりができてって
よりクロスでめっちゃ面白い話に発展していくみたいなありそうですよね そうですね
まああの僕そんな詳しくないんですけど最近宇宙化学みたいな単語なんか ちょいちょい見たことがあって
アストロケミストリーみたいな言われている方いるんですけど なんかそういう学会をオンラインで開いている方とかも
見かけましたね アストロケミストリーってどこまでやるんですかね
アストロケミストリーは いや僕ちょっと本当にさらっとしか見てないんであんま詳しく喋れないんですけど
なんだろうなそれこそ多分結局融合した領域だと思うんですよね うーんあの宇宙の中で起きている反応の話とかも多分するんでしょうし
結構その宇宙の中で光で起きる反応とか例えば あったりすると思うんですけどそういうのも結局化学の中で起きている反応とつながってたりとか
多分そういう共通点を見てたりしてるんじゃないかなって思いますね ちょっとアストロケミストリーをやってる人とも僕は喋ってみたいです
まあそれは僕も聞きたいですね 今回あったらもう事前に教えてください何なら結構いらっしゃるみたいですね
いろんな大学に でもこれを宇宙側の人が掘り下げていくと多分宇宙寄りの話題になると思うんですけど
化学寄りの人がアストロケミストリーの話を深掘りしていくと多分僕とかが深掘りするのとは違う着地点になるはずなんですよ
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確かにそれぞれ違うお話聞けそうですね 同じ人を同じタイミングでゲストを呼ぶってやりません
それなんかゲストを呼ぶことにもう狂ってる2人がやる
いやーでもなんかそのゲストの方が喜んで出てくれるんだったら面白いし 確かにそうですね
なんか違う話が引き出せるといいかもしれないですね それはあんま考えたことなかったな
普通は同じ 全然普通のとこに降り立つ可能性もありますし
両番組で
いやーでも宇宙絡みのことやっぱり僕そんな深掘りできないんで
やっぱり 僕は物質とかそっちの方に話が寄っちゃう気がします
どういうものを使ってるとか どういうものを対象にしてるっていう方にやっぱ僕は興味が行っちゃうんで
これじゃあやりましょうこのコラボフリーク2人で そうですねちょっとこの連鎖がすごいですよ今
すごい連鎖してるいろんなことが
やっぱいいですねそうやってじゃあ繋がっていって
でもこれサイエンマニアでめっちゃいろんな人呼ぶのって単純に自分の知見すごい広がりません
そうですねそれが一番僕はあの勉強にもなってるし
まあシンプルに楽しいなーっていうのはありますね
僕もなんか研究 自分の研究からちょっと離れた話題を結構積極的にポッドキャストではするようにしてて
そうなるとなんかずっと自分の研究やってた時よりもより俯瞰して宇宙を見れるというか
感覚がだんだんこう育っていく雰囲気があるんで
このサイエンマニアがもしかしたらそのうち
レンさんの本業に何かしらの影響を及ぼす
頭の中のアイディアの1個になる可能性もなくはないと思うんですよ
確かにそれはすごい大いにあり得るなーってすでに感じているとこありますね
あと普通にコミュニケーション的なところでそのリスナー視点で何かを聞くみたいな
ののなんか自分のスキルアップにもなるなって
やっぱりそうですねどこかしら化け学とかのジャンルに繋がっているようなところで僕が知らなかったこと
バンバン出てきたりするんではい 多分いつか生きるんだろうなみたいなこともありますね
今の時点でシーズン10まで出てて そうですね
化け学から宇宙からキノコから雑草から
海も行って 脳行って
今出てるのゴキブリですからね ゴキブリの会話も超おすすめです僕ら
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僕今途中まで聞いてますけど普通に楽しいですよね ゴキブリの世界はめちゃくちゃすごいですよ
知らないことだらけですね まだ今途中ですもんねゴキブリの会話
そうですねあと1回多分これが上がるのと同じタイミングで上がってると思いますけど
ゴキブリに社会性があるかとかも考えたことなかったですよ
それ面白そうだなぁ
じゃあ楽しみにしてますそこは そうですねまぁこんな感じで
こんな感じで大丈夫ですか 全然大丈夫ですもう僕も
自分の研究内容をガツガツに話しに行ってそれが1月に上がるっていうので まあどんな話をするのかとか雰囲気つかむためにぜひ
サイエンマニア聞きに行っていただけたらなと思います そうですね宇宙話特大号みたいな感じで聞きに来ていただけると
また僕のが上がる頃には宇宙話の中でそろそろ上がりますっていう話はしようと思うのでぜひ聞きに行ってください
よろしくお願いします はいそしたらちょっとレンさんから最後お知らせとかなんか2つの番組やってるんで
はいちょっと今回もうかなり僕がやってるサイエンマニアっていう番組の丸々宣伝みたいな 回になってしまったんですけど
えっと 僕が個人でゲストと対談する番組としてサイエンマニアっていう番組をやっています
今のところだいたい1ヶ月に2人か3人ぐらいゲストとお話ししてるんですけど このペースがいつまで続くかはわからないんですけど
毎回全然違う話を聞ける番組っていうのでやっています でもう一個サイエントークっていう方はもうちょっと前からやっている番組で
OLの絵馬さんっていう方と2人でわちゃわちゃ 科学を軸にしたおしゃべりをするっていう番組になってます
最近科学要素戻ってきてます? ちょっとずつ戻ってますねちょっとずつというかまぁどっかにはあります
なんでまぁあとはそうですね2人でこの宇宙話にも1回ゲストで来てますんで それも聞き直してもらったりしていただければ嬉しいですね
よろしくお願いします そしたらまぁ一緒に科学系ポッドキャストっていうところで頑張ってるんで
興味ある方は覗きに行っていただけたら嬉しいです ということで本日のゲストはサイエンマニアサイエントークやられているれんさんでした
ありがとうございます ありがとうございました
今回の話も面白いなぁと思ったらお手元のポッドキャストアプリでフォロー サブスクライブよろしくお願い致します
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つぶやいていただけたら嬉しいです それではまた明日お会いしましょうさよなら
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