00:06
はい、どうも雑談しませんか。たーなーのWeb3雑談ラジオを始めます。
えーっと、今回のタイトルは、これはですね、トリーさんだったかな?のボイシーのタイトルかな?
なんちゃら、ツイートか。で、悪ノリについてっていう、あの、タメセイ選手ですね。陸上のタメセイ選手。僕、あの、諦める力って本が好きなんですけど、
このタメセイ選手が、なんか悪ノリについてっていうタイトル、聞いてないんですけど、
なんかそのタイトル借りて、今日はちょっと喋ってみたいと思います。雑談の雑談ですが、ちょっと本題にも繋がるんですけど、
今日の2月7日のお昼も、2時から、えっと、グリコさんですね。ジャパン酒コミュニティのファウンダーであり、NFT界で大活躍されているグリコさん。
あの、キングコング西野さんのコミュニティでもね、モデレーターとして大活躍されてるんですけど、と、雑談、対談させていただいたんですけど、
なんか話が盛り上がるというか、途中からですね、まあ、ホスト側の気持ちなんですけど、あの、自分の話をしやすっていうね、悪い癖みたいなのが出て、えっと、1時間50分ぐらい話して、
最後の方、なんか疲れちゃったんじゃないかなと、えっと、申し訳ない気持ちになって、まあ、これが雑談の雑談なんですけど、本題に繋がるその悪ノリについて、
まあ、悪ノリってね、何をして悪ノリなのかなって思うんですけど、良いノリっていうのも、もちろんあると思うんですよ。
良いノリと悪いノリっていうのはあって、やっぱそれは相手にとって、同じアクションをしても、相手にとってそれが良いノリなのか、悪ノリなのかは、自分が決めることじゃなくて、
そのアクションを受けた側の相手が感じることですね。だと思うんです。その僕がもう悪ノリって。はい。なので、さっきの2時からの雑談会の時も、えっと、
グリコさんとすごい楽しくね、いろんな話し合って学びがあった。僕の中ではもう学びしかなかったんですけど、途中からなんかちょっと質問されて話し合わせると、なんかその、
饒舌になるというか、なんか自分の話をすごいしちゃって、なんか迷惑だったかなってかさ、悪ノリ。なんか褒めていただいたりとかすると、あ、褒めてくれたからもっと喋っていいかな。
あ、褒めてくれたから、田原さんってそういうのあれですよね。え、本当ですか。だったらこういうのもあるんですよ。とかっていう風に話してしまうのが、
悪ノリだったんじゃないかな、とちょっと思ったりもしたわけです。はい。なんでかって言ったら、1時間、一応基本的には1時間でやりましょうって言ってたこと、1時間半とか10分ぐらいね、
伸びるのはなんかスペースもいいかなと思うんですけど、30分40分とかね、50分とか伸びるのは、相手方にも本当にそう生活というか、いろんなリズムもあったと思うんですけど、
僕の場合はなんかこう喋ってて楽しくなって、終わり方が、終わらせ方が下手というか、なんか延長延長しちゃって、結局終わりますって言ってから、
20分話すとか、なんかそういうノリがあるんですね。僕はこれを、僕の中で悪ノリかなと思って今話してるっていう話ですね。
まあ結論というか、それだけの話なんですけど、なんかだからその、いいノリか悪いノリかっていうのは、やっぱ信頼性の中にもあると思うんですね。
03:05
僕とグリコさんっていうのは、なんかすごい普段からすごくコミュニケーションとってるってよりかは、NMOの中でそういうコミュニケーションをとってて、そんなにこう直に一緒の
活動してたわけでもないんですけど、まあ同じ空間にずっと結構長い時間いるので、まあ共通の好きなものというか認識みたいな、結構近いものがあるんじゃないかなと思ってて。
っていう中で、でもまあまだ初めての対談だった中で、やっぱり結構まあそういうの、僕の距離とか一応ね、そうやって気をつけてるつもりなんですけど、割と結構僕は人とすぐに距離を詰めがちなので、
いきなり詰めちゃったかなとかなんとかちょっと思ったりもしたわけです。 実際のところどうだったのかっていうところは分からないんですけど、なんかそういうあれだから何か本題の
結論というか本題のところに戻ると、その 関係性があるいじり方というか突っ込み方とかちょっとこう仲がいい先輩とかにたまに
なんでやねんみたいな、それ違うかなとかっていうなんかこう ためご?でえっと突っ込み入れるのって、仲がいいなってなるんですけど、そういう関係性ができてない時にいきなり
それあかんやろーみたいな、なんでやねん、ちゃうかな みたいな突っ込みしたら、えっって相手はなると思うんですよ
っていう距離の詰め方。ただそれを 一気に成功させると、悪ノリじゃなくて
良いノリ、グッとノリになるんですよ。グッとノリっていうかそのすごい良いノリ。 そのグッって言って、なんでやねんって言われたら
なんでやねんって相手も返してくるみたいな、なんで君いきなり突っ込んでんねんみたいな。 おもろいなぁみたいな感じで一気に仲良くなれることもあるかなーって思ったりもするんですね。
なのでその悪ノリか良いノリかっていうところってこのバランスっていうのが結局人間の 能力というかですね
なんとも言えないセンスというやつかなと思ってまして、このセンスっていうのが結構
実際に顔を付け合わせているとそのなんとなく相手の空気、その場の空気とか表情とか なんか仕草であ、ミスったなとか
あ、これ刺さってるなっていうのが大体わかると思うんですけど、このボイシー、ボイシーじゃない スイッタースペースとかで対談って人の顔が見えないので
リアクションがわからない、その空気、携帯、スマホからこう流れてくる音の情報しか相手の空気を読めないので、それがどういう相手が顔しているのかとかわからない
っていうことをなんか 最近ね対談させていただくことが多いので、対談させていただくことが多いというか
僕がねそれで対談しませんかってお声掛けしてるので、なった時に結構慎重にやらないといけないなと思ったっていう話ですね
ずっと気をつけてるんですけど、最初の方気をつけてるんですけど、ちょっと話して打ち解けちゃうと調子に乗っちゃったりとかね
途中でなんか田原さんって本当そういうとこいいですよねとかって褒められたりとかすると、ちょっとねそういう悪いノリみたいなのが出てきてしまうんですよ
06:08
多分ね、ということをですね、今回もなんかずーっとね最近対談させてもらって本当に楽しいんですけど
これはなんか自分だけがやっぱり楽しむ、でも自分が楽しむことが一番大事だと思って僕はその雑談ということをやってるんですけど
ただやっぱり自分だけが楽しいっていうなんか自己満足のことをやってたら本当に面白くないなと思うし
やっぱり自分がめちゃくちゃ楽しむことは大事だけど、自分がめちゃくちゃ楽しんでる以上に周りの人たちがなんかめっちゃ楽しくなる
ということをやっぱり目指していくのが大事だなっていうのは改めて思ったので、今日もねその雑談、対談させていただいて多くの学びがありましたし
グリコさんは非常に面白い人ですね、なんかもう前々から強いというかなんかこうすっごい頭が切れるというか
なんか策略家というか戦略家というかなんかそういうのを感じたんですけど話してみてグリコさんってでもじゃあそれでちょっとどういう風な日本収益化系NFTとか
何をどうしたいという目標があるんですかって言ったらポジションを取りたいっていう話されてて
ポジション取りたいってこうやって言う人面白いなと思って面白いなっていうかそのそうやって言う人もなかなか
リスペクト、いい意味で面白いなと思って、明確には僕ポジションを取りたいんですよね
めっちゃいいなぁと思ってっていうのはなんかでもそのポジションって何でポジション取りたいと思ったんですか
ちょっと言葉に詰まって何だろうっていうことで言うとなんかそのキングコングの西野さんのね
プペルのところのモデレーターされてるんですけどもともとやっぱりそのキングコング西野さんにちょっと憧れてるというか
キングコングの西野さんっていうのはそのもう漫才あのキングコング梶原さんとですねあのコンビ組んで在学中
NSCでしたっけあそこにいる時に漫才大賞関西漫才大賞みたいなやつ取って
それって歴代最年少なんでそのキングコングしかなしててないっていうポジションを取ったと
最年少ですぐに跳ねるの扉っていう帯番組、冠番組を続けたっていうなんかその取ったと
でそのお笑い芸人っていうその絶頂の中そういうのをちょっとやめてというか裏に行ってそうやって絵を描いて
絵本作家、クラファン、オンラインサロンとどんどんこうねポジション西野っていうポジションを作ったと言っても過言じゃないですよね
っていう西野さんのことで僕も結構好きというかあのいつも勉強なってるの音声とか聞いて勉強してるんですけど
その栗子さんは西野さんに憧れてるああいうポジションを俺も取っていく人生を言った時に
なんかそういうギラギラしたというか
なんかねそういう野心みたいな持って人も多くのすごい好きなんですよねそういう人も
なのでえっとなんかすごいいいその刺激というか熱量に当てられて僕も興奮というかしてなんか ちょっとね悪ノリみたいなそれが栗子さんにとっていいノリだったか悪いノリだったか
ちょっとわからないんですけど後で確認してみようかな大丈夫だまあ優しいんでね絶対あの いや大丈夫でしたよって言ってくれると思うんですけど
09:05
なんか実際のとこどうだったかなーってそのねなんか相手にとって僕はいいノリ仲良くしたいなぁと思っ て
て言ったりとかしても相手にとってはそれが何か悪いノリはのこいつなんか暑いな なんか何何何とかってならないように今後もねあの雑談
対談相手が結構高8いてくれるのでその方たちに何かそういうちょっと 節度ある態度とかつだけどたーなんてなんかおもろいな
みたいな子なんかまた話してみたいなって思ってもらえるような まあ人間になりたいなぁということを思いながらまあ今日の雑談でした
はいということでえっと次回もお耳が空いてましたらということとはそうだ明日 マイヤーやそんな感じです
いやいやじゃないですよね最後までお聞き下さりありがとうございました 次回もお耳が空いてましたら
ではではワードがよろしいようで
