1. サイエントーク
  2. 53. 受験の思い出・電車を止め..
2023-04-10 51:55

53. 受験の思い出・電車を止めた豆腐・集まるお酒研究者ほか、おたよりの濃度が高すぎた。【おたより回】

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今回のおたより回後編です。ワイワイ喋っていたら2時間過ぎてました。濃度の高さに比例して嬉しいです。いつもありがとうございます!

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【トピック】

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・ドブのような豆腐

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・醸造家集まりがち

・結婚同期

・カカオとマメトーク

・チ。の話

小惑星リュウグウに核酸塩基とビタミンが存在!

・ひっくり返せる常識はあるか?

・2周年が近づいてる

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【番組について】

おしゃべりな研究者レンと普通のOLエマが科学をエンタメっぽく語るポッドキャスト番組です。

人類の科学の歩みと2人の人生を重ね合わせるシリーズ「科学史と人生史」を更新中。

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【プロフィール】

レン:おしゃべりな研究者。企業研究職として働く博士。専門は有機化学と生命科学。趣味は科学者の逸話やクセ強めな研究収集。

エマ:自称普通のOL。 よく間違えられるが実は理系。番組のイラスト製作を担当。学生時代カナダに留学していた。

【サイエンマニア】

レンがゲストと世界を探求する番組

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【BGM】

オープニング:オリジナル曲

トークBGM:⁠⁠⁠⁠DOVA-SYNDROME

受験の思い出
はい、続いて、しみくんから来ました。
お、しみくん。
前回、前々回かな。お便り会の時に、受験生ですって言って、将来は物理で、素粒子物理学とか、そっちの勉強したいですみたいな。
弟子になりますって。
そう、弟子になりますって言ってくれた中学3年生の子ですけど、来ましたよ、ついに。
ドキドキしてたな、これ。返事も来ないんじゃないかなって。
来ました。
しみくんお便り会はいいね、なんか。わくわくするね。
読みますよ。師匠、えまさん、こんちゃ、しみです。
受験終わりました。
お疲れ様です。
お疲れ様です、本当に。
で、ちょっと高校名書いてくれてるんだけど、ここでは読まないですけど、無事ね、私立、合格しましたって。
おめでとうございます、本当に。
おめでとうございます。
公立は17日に発表、お便りを書いてる時はまだわかってませんっていうことですけど、
いやー受験思ったより緊張しましたね。
将来のためというのはもちろんですが、一番の理由は、筑波合格への第一歩となるからですかね。
筑波大に行きたいんだよね。
そう、筑波大に行きたい。
すごいね、でも中学生なのにさ、もう行きたい大学まで切れ回ってるって。
で、筑波に向かってお二人と話したいということも大きな理由の一つですね。
あら嬉しい。
高校はこの私立の方で、もう既に決めて高校側にも連絡しているので、高校受験に関しては一段落といった感じです。
あ、じゃあそこに行くって決めてるってことか。
だからもう受験としては、公立はまだ出てないけども決めたってことですね。
よかったよかった。
第一志望だったっていうことかな。
そうじゃない?
おめでとうございます。
おめでとうございます、本当に。
大変よくできましたっていう絵文字つけています。
ちょっとちっちゃくて見えないけど多分そう。
お二人やリスナーの皆さんは受験近くに行くまで何をしていましたか?
ちなみに僕はサイエントークの科学史の宇宙の始まりとベストオブベストさんとのコラボ会のエピソードをずっと聞いておりました。
もちろん受験会場では電源を切ってましたよ。不正はしておりません。
忍者の絵文字がここに入ってます。
PS、高校では科学部に入部して宇宙の勉強をしたいと思っていたのですが、
どうやら僕が行くコースは高校3年間の数学と英語を3年生になるまでに終わらせるという割と鬼畜系らしいのであまり時間はなさそうです。
なんかすごいやん。
研究ができたらサイエントークの方に個人的に送りたいと思います。
師匠と絵馬さんが良ければ僕が将来作った論文を見ていただきたいです。
長くなって申し訳がありません。これからもお二人の活動を応援させていただきます。
ビックリマークが10個くらい書いてますね。
しみでした。ハートの絵文字。
ハートって可愛いですよね。
嬉しいねとりあえず。受かったってことで。
なんかワクワクする。毎回しみ君のお便りワクワクするわ。
ね。マジで頑張ってほしい。
何だっけ質問。
質問は受験会場に行くまで何をしてましたかってことだね。
私普通に参考書読んでた気がする。
しみ君はすごく余裕だなって思って。
確かに。
ベストオブベストとのコラボ会とかバカなやつ聞いて大丈夫かなって。
変なピングーのモノマネとか聞いてさ。
俺ちょっと集中力削がれちゃいそう。
これでダメでしたって聞いてたら、ちょっと責任感じる。
確かに。
良かった良かった。
良い方向に働いた。
良い方向に働いたってことね。
受験会場に行くまで何してたかか。
何してたかな。
でも音楽は聞いてたよ。ミスチル聞いてたの。
音楽だけ聞いてたの?他にしないの?
一人で行った?
歩いてる時は一人で行ったかな。
送ってもらったかな。途中まで親分に送ってもらって。
でもそこから会場入って行く時は、なんか音楽聞いてた気がするけど。
あんま覚えてないな、でも。
あんま覚えてないな。
鼻血エピソード
覚えてるのは、普通に会場着いて行って、始まる直前、
もう今開始っていう合図するぞっていうさ、シーンとした時間あるじゃん。
あるある。
あの時間で、俺も結構ドキドキしてて、始まるぞと思ったら、
隣の席のやつがめちゃめちゃ鼻血出て、いきなり。
かわいそうで、俺友達だったんだけど、いきなりめっちゃ鼻血出て、
すいません、鼻血が止まりませんって言って、みんななんかドヨドヨして、
このタイミングで?みたいな。
で、もうかわいそうだなと思ったけど、でもさ、時間になったら始まっちゃうからさ、始まって、
でもすぐ戻ってきて、鼻の穴にパンパンにティッシュ詰め込んで帰ってきて、
そのまま問題解いてましたけど。
ちゃんと受かってた?
受かってた、受かってた。
すごいね。
俺結構笑ったけどね。
なんで今鼻血出るんだよって思って。
緊張してたんちゃう?
緊張して鼻血出るもんなんかな。
わかんない。
わかんないけど、それが一番俺覚えてる。
それは絶対覚えるわ。
結構印象深かったもん。だって回答用紙に血ちょっとついちゃったからさ。
これ説明しなきゃいけないね。試験監督の人もさ、
この子はちゃんと鼻血出てたんで血ついてるだけですって言われたけどさ、ちょっと怪しいもんね。
かわいそうだよね。
みたいなのあったね。これ会場着いてからだけど。
確かに。
センター試験の特徴
着くまで本読んでたって電車どっかってこと?
そうだね。今思ったけど、なんかさ、センターとかってさ、わりと、
私の時代はセンターだったんだけど、
結構その日の科目も決まってるし、それ以外もそうか、範囲がさ、ちょっと狭いじゃん、なんか。
他の試験の方がさ、もっと幅広く出るから、もう別にどっか得点とか見なくてもいいやって感じだけど、
なんかセンターは、それもないか。センターも幅広く出るか。
センターも幅広いんじゃない?
思い出した。あの、なんか倫理とか、そこら辺は結構すぐ忘れるから、最後まで知識叩き込んでた気がする。
で、なんかそれ以外の、もう別にもう今見ても仕方ないやみたいなやつは、もうそんな何もしてなかった気がする。
まあ英語とか数学とかどうしようもないもんね、結構。そこでちょっと見たとこで。
知識系じゃない?
俺でも全然、あんま見た記憶ないもん、参考書。だってもう今更もう無理だって思ってたもん。
今からやったやつなんて出たところでみたいな。
まあそうなるよね、普通。
だってさ、たまにさ、模試の時とかも思うけどさ、とんでもない分厚い量のやつ持ってきてさ、机にボーンってテスト前に置いてさ、
いや、今からそれ全部見切れないだろみたいな量の持ってきたりする人もいるけど、あれはなんかどういうことなんだろうね、もう。
見たいな、直前まで。
それによって安心感得られるみたいな効果もあるのかな。
直前まで見たいってことなんじゃない?
見たいってことなのかな。
どう考えても見切れない量。結構いない?でもこれ。割と観測してるけどな。
でもね、私は結構そういうタイプだったから。
そう?
全部持っていくわけじゃないけど、なんだろう。
辞書みたいなやつ3冊ぐらいボーンって置いてて。
自分用のノートがあって、自分はちゃんと見方わかってるよ。だから、結構太く見えてもまとまってるみたいな、何ページにこれがあるみたいななんとなくわかってるから、
これを見て、こうだったなってもう1回思い出して、で、ちょっと心を落ち着かせて望むみたいな。
人によるかなと思う。そういうのやってた方が落ち着くっていう人もいれば。
だから、俺は逆にそれを見ちゃうとドキドキしちゃうから、あんま見たくないね、直前に。
朝もあんま見なかったかもしれない。テストの日。もう夜までって決めてて。
水の日はもう起きて覚えてるのがもう自分のパワーだと思って。あとは知らんみたいな感じで受けたの。
なんか受験って結構いい思い出だよね。
振り返ったらね。
なかなかああいう場ないもん。
経験としてはすごい。
しかもそれによって、自分のアイデンティティーの大きな一部じゃん、大学って。
高校はそこまででもないかもしれないけど。
いや、高校も大事だと思うよ。
高校も大事か。それが決まるっていうね。
1個不思議目ですよ。
そうですね。
リスナーのみなさんは受験会場に行くまで何をしていましたかって、リスナーのみなさんにも問いかけてくれてる。
だってさ、しみさんわかってるよ。だってさ、しみくんのお便りを聞いて、こう思いましたみたいなさ、コメントとかも結構あったりしたじゃん。
だからもう、リスナー目線のお便りっていうよりも、リスナーからの答えを求める。
番組目線だよね。
そう、番組目線、そう。
食の話題
いや、いいよね、素晴らしい。誇らしいわ、師匠として。
何もしてないけど、何もしてない。
何もしてない。
勝手に誇らしがってる。
一切何もしてない。ここであぐらかいて喋ってるだけだけど、いいぞと思って。
はい、ありがとうございます。
じゃあ次ね、お名前なくて、お名前書くとこに本文書いちゃってる人。
こんにちは。科学ニュースの回聞かせていただきました。科学をネタに夫婦で雑談という感じがいいですね。こういうネタで話が弾むのは羨ましいです。
さて、食の話題が多かったので、自分の経験をいくつか課せていただきます。無駄に長くてすみません。
生酢料理ですが、川魚料理の店に行けば、普通に和食で生酢や鯉、船どじょうなどの料理を食べられます。
え、鯉とかも?
ね、怪しいよ。
川魚?
その店あるんだね。
ちゃんとしたとこなら泥っぽい臭みもなく、普通に美味しくあっけないくらいかと。
動物の遺伝子操作による改変、何らかの需要体につく物質ができてしまったら、動物自体が生きられなさそうと考えると、植物の遺伝子操作より、脊椎動物の方が食べるには安全な気もするのですが、どうなのでしょうね。一度食べてみたいものです。
ただ、個人的にはなるべく動物の命を犠牲にしたくないので、細胞培養の肉が手軽に食べられるようになることを願っています。
まあね、結構今研究されてるからね。培養肉とかね。
で、食虫食と下手物食について、ハムスターの餌としてミルワーム、ゴミ虫だましの幼虫を育てていましたが、ハムちゃんがやたらうまそうにかぶりついていたので、試しに炒めて食べてみたことがあります。
まあほぼ桜エビですね。
いっぱいいたので、幼虫も青虫もまとめてさっとあげて、塩とガーリックで酒のつまみにしていました。家族には内緒。ここだけの秘密です。
大丈夫かこれ。すごいな。そうやって言われるとちょっとうまそうだけどな。
でもさ、なんだろう、私だったら食用の虫って言われてて、調理法とかもわかってる状態だったら食べてみようってなるけど、もともとハムスターの餌って人間が食べても安全だみたいなことも書かれてなかったら結構無理かも。無理っていうか。
ちょっと怖いって思っちゃう?
怖いって思っちゃう。
まあでもさっと炒めてあげて塩とガーリックつけりゃいけるんじゃないですかね。
すごいな。しかもハムちゃんがあまりにもおいしそうに食べてるからっていう。
動機が。かわいい動機が。
ハムちゃんをしっかり観察したんでしょうね。
いやそうだね。で、まだもちなんだけど、あとお肉でちょっと変わったものだと犬とかクマですかね。犬は中国料理屋でコマ肉という名前の煮込み料理があるらしい。
で、クマは缶詰だったので風味も臭みもなく柔らかいお肉でした。
いろんなもの食べてるな。
発酵に関しては臭い食べ物もいいですね。シュールストレミングやキビアックやカースマルツが特殊すぎるので置いておくとして、お手軽な臭い食材は北京草豆腐です。
なんだこれ。臭い。読み方合ってるかわかんないけど。
ドブのような緑色と蓋を閉めても臭うドブの臭い。
番組目線のおたより
お手軽。
味は好き好きです。私はとても好きですが、一人暮らしの時しか食べたことはありません。冷蔵庫がほぼドブになりますから。
取り留めもなくやたら長くなり失礼いたしました。科学ニュース次回も楽しみにしております。帰りの電車で帰っていたらかなり乗り過ごしました。
すいません。
すいません。いやーすごいなこれ。めっちゃいろいろ食べたことある。
そう食の知識すごいな。
チュールストリーミングだけ聞いたことあるな最後のやつ。
なんか世界一臭い缶詰みたいな。
それも食べたことあるのかなこの人は。
いやーなんかやばいらしいよ本当に。危険なぐらい臭い。
すごく臭すぎるのは食べたくないけど、でもちょっとちょっとぐらい臭い系だったらちょっと食べてみたいな。
ドブってドブのような緑と蓋を閉めても臭うドブの臭いがする豆腐ってもうそれドブじゃんこれ。
もうドブじゃんこれ。美味しいんだねでもこれ。
でもさそこまで臭いきつい食べ物ってさもう臭いで味わかんなくなりそうじゃない。
ね。でも美味しいっていけるんだなちょっと。見た目どんな感じなんだろう。
あーこれ缶詰に入ってる豆腐だこれ。
見せて。
緑っぽい。
すごいなんか腐ってそうな見た目してる。
腐ってんじゃんすごいな360円で売ってるよ。
結構安い。あ臭豆腐って読み方だったわ。
臭豆腐。
北京臭豆腐だね。
いやでもさそういう自分がトライしたことのない食べ物はもっと食べてみたいな。
今ちょっと臭豆腐見てたらさ2016年2月に日本のJR関西本線の普通列車の車内で刺激の強い透明の液体が車内に漏れ出したことにより異臭騒ぎが起こり運行を打ち切り2時間余り普通となる事態に発展した。
がこれは駅に捨てられたゴミ箱から臭豆腐が見つかり愛知県警の分析の結果これと成分が一致してこの臭豆腐が原因と特定された。
やばくない?電車止まるレベルの臭さ。
これちょっと危険だよねこの持ち歩くの自体がまず。
そうだねなんか普通のところに捨てられないねじゃあ。
でもさ食べきれなくなって家庭ゴミとかにも捨てられないってことかな。
30ぐらいにしたら大丈夫かな。
それぐらいやったらいけるんじゃないか。
やばいテロじゃんこれだってやってること。
でもさそんななんか大変なことじゃなくてよかったっちゃうかって。
まあねなんかそこ本当に危ないガス漏れてるとかってやばいから。
豆腐かよってなるから。
面白いなこのニュース結構最近だしね2016年で。
でもさそれ捨てた本人はさなんか名乗りを上げたのかな。
わかんない。
でも絶対わかるよね。
カメラとか見てわかんじゃないか。
確かに。
ありがとうございます。
じゃあ続いてさくさんより。
ビールの話とビアサイエンティストのお便り
れんさんえまさんこんにちは。
以前お便りさせてもらいましたビール醸造家のさくです。
お便り会で読んでもらえて大変光栄です。
ビールの話興味を持ってもらえて嬉しい限りです。
最近はスーパーでもそれなりに売ってますし、
エールビールもいろいろな種類を見かけるようになってきているので、
ぜひ一度手に取ってみてください。
れんさんヒューガルデンホワイトがお好みだとおっしゃっていたので、
よければ水曜日の猫というビールを試してみてはいかがでしょうか。
比較的コンビニとかでも買いやすいブランドですよ。
飲んだことあるよこれ。
あ、そうなの?
売ってる。うまい。
へー、ヒューガルデンホワイトなんだ。
これヒューガルデンホワイトだったの?そこ一致してなかった?
うん、私も飲んでみようかな。
続きいきますね。
あと、上面酵母と下面酵母については発酵する場所の違いではなく、
単純に酵母の種類が違います。
発酵が終わりかけになった際に発生した炭酸ガスによって、
上に浮かんでいって、上部に溜まるのが上面酵母。
終わりかけに集まって次第に沈んでいくのが下面酵母という分類になります。
なぜそうなるのかは遺伝的なものやその他の要素もありますが、
長くなるのでこの辺で。
ビアサイエンティストとしては訂正せずにはいられず失礼いたしました。
続きはよろしければサイエンマニアでお話しさせていただきますので、
ぜひお声掛けください。
これからもお二人の楽しいお話や人生史楽しみにしておりますので、
結婚式などの準備で忙しくなると思いますが、
無理のない範囲で続けていってもらえると嬉しいです。
ついでに話された各種飲食の話についてのお便り
ありがとうございます。
プロからご指摘いただいてありがたいな。
おすすめのビールも教えてもらって。
1回2回しか飲んでないけど水曜日の猫。
買ってこよう今度。
これ酵母の発酵が終わりかけの時の話なんだね。
最初から上にいるとか下にいるとかじゃないって書いてるから。
それは分かんなかった。
俺が見たウェブの記事もなんかちょっと違うこと書いてたな。
サイエンマニアですねこれ。
そうですね。
最近さ、日本集の人、前お便りくれたクーラさんって見たんだけど、
その人と収録しまして、
これ出てる時上がってるかもしれない。
あ、じゃあ別々の情報か?
別。
で、実際にメールくれて、サイエンマニア出ますよっつって。
日本集をね、日本集はそもそも他のビールとかワインとかと何が違うのかとか、
あとどこまで米磨くかとか、みたいな話。
もうね、あれ聞いたら日本集のことについてね、ちゃんとわかるっていうね音声コンテンツができてるんで。
サイエンマニア聞いてください。
で、ビールの話も聞きたくなった。
え、さくさんも今後サイエンマニアに出る予定なの?
いや、まだ連絡してないけど。
それはぜひぜひ。
あ、連絡したっけ?
あんならさ、3人で話せばいいんじゃない?
その人とさくさんと君で。
日本集の紹介
それいいね、そういうの。アルコールに関わる人集合みたいな。
あ、いいね。日本集やったから、なんか俺さ、ビールとワインとってやったら、
旬ぽし音階を開ければいいね。
あ、いいね。
全員集めて、普通に飲み会したら。
で、実はさ、その日本集も送ってくれてさ、いただいたんだけど、わざわざ。
すごくよさそうな。
しかもおっきいやつ。
おっきいやつ。
すごくすてきなおチョコがついてる。
ね。いただいてありがたい。
ありがたいね。
もしかしたらビールで呼んだら、ビール送ってくれるかもしれない。
いやいやいや。
いや、冗談だけど。
いや、でも普通に話聞きたいわ。
そうだね。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ビアサイエンティストなんてあるんだね。
あるんか?これ。言ってるだけ。
言ってるだけ?
わかんない。でも、実質そういうことだよね。
そういうことだよね。
構造家だったらそうなんじゃない?ビール。
そうそう。
ちょっと関連するお便りも一個来てるから言っていい?
はい。
えっと、こうたろうさん。
はい。
ちなみにこうたろうのこうは発行のこうです。
おお。
で、いつも楽しく配置をしております。
クラフトビールメーカーの研究について
クラフトビールメーカーで公募の研究をしているものです。
やっぱもうさ、
来た。
もうお酒会やったほうがいいよね。
来たよ。クラフトビール来ましたよ。
はいはいはい。
2月23日配信の旬ポジションの回でのビールの話が出てきた時はすごく嬉しかったです。
お話しされていたビールの交互について筆を取りました。
エマさんのお話しされた同じ樽の中に2種類の交互がいるか。
レンさんのお話しされた同じ交互しか使わないと思うけど、複数種類入れたら混ざる。
交互と交互を組み合わせるについて個人の見解をまとめました。
まとめました。
ありがたい。
まず、同じ樽の中に数種類の交互が存在するということはあり得ます。
これは要因が大きく2つあり、良くも悪くも捉えられます。
悪い方向としてはコンタミネーションが起きていると考えられます。
洗浄が不十分であった樽の環境が悪いなどの理由で交互がコンタミしてしまうことは品質に悪影響を与える行為の一つです。
良い方向としては数種類の交互で発酵するようにデザインされたビールであることです。
歯科性の違いや増殖発酵速度の違い。
歯科性っていうのが微生物がある物質を栄養源として利用し増殖できる性質ってことらしい。
どういう字?
次元の死に化けるに性質の性。歯科性。
歯的環境の差から発酵をコントロールすることでより深い味わいのビールを作り出すことが可能です。
まさに交互と交互を組み合わせています。
さらには交互と乳酸菌を組み合わせるビールが多く出ています。
乳酸の生成によりビールに酸味を与えます。
以前はビールへの乳酸菌の混沌には負の面が多かったですが、今ではサワーエールというビールのスタイルの一つにも上り詰めました。
ベルギービールの一つであるランビックは上面発酵下面発酵に属さないビールです。
ビールの元になる麦ジュースを蔵の中のクールシップ、小学校の浅いプールくらいの層に入れ蔵付きの微生物により発酵を進めます。
ビールの発酵に関する研究と好み
ここでは交互だけではなく乳酸菌、酸酸菌、カビや昆虫など蔵の環境がビールを作っている。
カビも?昆虫も?
味わいはかなり独特です。
美味しいのかな?
カビとかチーズみたいな。
でも日本酒の人も言ってたカビみたいなのもある。
不思議だ。
次に同じ酵母しか使わないかと聞かれるとビールメーカーの規模や信念にもよりますが、そうとは言い切れません。
前述のように複数種類の酵母を組み合わせてビールを使うところもありますし、もちろん一種類の酵母だけで発酵させるところもあります。
ただ一つ確かに言えるのはメーカーが選んで酵母を使うようになってきました。
例えばラガーに適した酵母、エールに適した酵母、サワーエールに、黒ビールになどビールのスタイルに合った酵母が選ばれるようになってきています。
もっと言えば自社弟子前回から取ってきた酵母を使ってビールを作ることも不可能ではありません。
朝鮮的なメーカーでは自分で酵母を取ったことがありますと話している方が何人もいらっしゃいました。
長くなりましたがせっかくの機会と思いかかせていただきました。
良いビールで楽しいシンポジオンできることを願っております。
呼ぼうこの人も。
クラフトビールかい。
クラフトビールと日本酒とビールの人が今いるんだ。
ね。
すげえ。
これさ、せっかくこんなね、サイエントークを共通点にしてさ、こんな集まることすごくない?
ね。
なんか形にしたいんだけど俺。
形にしたい。
ね。
お酒コラムとか書いてほしい。
なんかパラパラ出てるじゃん、サイエントークの中で発行の話とか。
確かにね。
俺もなんかまとめたいなとは思ってるんだけど、なかなかなんかうまいことできてなくて。
こんだけ長くやってるとさ、なんか似たようなカテゴリーの話ってたまにさ、なんか出てきたりすんじゃん。
さっきの鳥もそうだけどさ、鳥の話もいっぱい。
鳥は文章の雑談を前にしたことあるって言っただけだから。
それは雑談だけどね。
そういう研究系で、PCRとかもさっきもう1回出てきたじゃん。
そういう感じでさ、なんかまとめられたらいいよね。
タグみたいなのあったらいいよな。
あったらいいね。
いや、こういう人集めたいんだよな。
で、1回何か書くなり何かを形にしてもらって、それをサイエントークのプラットフォームを使って出すみたいな。
これできたらおもしろくない?
何かって?
あの、記事とかさ、なんつーの。
確かにな。
お酒の専門家コメント関連
本じゃなくてもいいけど、本でもおもしろいけどな。
なんか、ホームページがあったらサイエントークの。
で、そこでお酒のタグみたいなのあって、お酒のタグをクリックしたら、そこ関連みたいな感じで、後語りみたいな。
お酒の専門家のコメントがこうついてきてるとか。
そうそうそうそう。
それめっちゃおもしろくない?
おもしろい。
そしたらさ、エピソード聞いた人もそれ見たらもうちょっと深く知れるみたいなのがあったらね。
それやりたいな。
やっぱホームページだね。
ホームページは大事なんじゃない?
ありがとうございます。
じゃあ続いて、モグタンより。
久しぶりですね。
久しぶりだな。
まあ、こないだあったけどね。
あ、そうだね。モグタンも会いました。
そう、お菓子ありがとうございました。モグタンさん。
そうそう、ありがとうございました。
結婚祝いをいただきました。
えまちゃん、れんくん、いつも番組楽しみにしてます。
しみくんがおもしろくて、私もメール送ろうと思いました。
中学生しみくんね。
私はよしあしさんの弟子なので、れんくんの弟子にはなれないけど、ごめんね。
いや、いいよ、別に。
私の弟子になるって。
いや、ならない、ならない。
私は長年の婚活アタリア生活を経て、この度結婚しました。
おめでとうございます。
いや、おめでたいよね、ほんとにこれ。
ありがとうございます。
同じぐらいの時期に結婚したんだよね。
そう、うれしい。
うれしい。
えまちゃんとれんくんの人生史、ドキドキワクワクしてて、
ウェディングプランナーさん素敵な人でよかったなと自分ごとのように聞いています。
ありがたい。
モグタンは今、夫婦で話し合って不妊治療に踏み出しました。
今まで知らなかったことや難しい薬の話を勉強したり、
コロナやウクライナ、ロシアの戦争による世界的な包帯ホルモンの薬剤や多岐にわたる薬剤不足にぶち当たってます。
あと、いろいろな人とお話しするにつれ、人間の生殖における知識のリテラシーの無さにすごく驚きます。
いつか不妊治療の話とか、科学的な面からわかりやすくお話ししてもらいたいなと思います。
やっぱ、むしろすぐやってほしいです。
むずい。
これからも番組楽しみにしてます。
ありがとうございます。
いろいろね、お金もかかるだろうし大変だけど、この薬剤不足とかさ、いろんなお薬の原料とか無かったりとか影響出てるもんね。
そうだよね。
不妊治療だけじゃなくて、いろんな薬が多分原料無くなったりしてるんだろうね。
でも、こういう連絡、こういうお便りないと俺全然この分野の薬無くなってるんだとか知らなかった。
私も知らなかった。
不妊治療の話ね。
難しいよね。
今さ、科学誌やってるから、科学誌とは別の会、科学ニュース会とかでやる?
ニュースじゃないけど、まあまあトピックとしてはいいんじゃないか。
でもさ、なんか最近のコロナとかで薬剤不足になってるっていう意味ではちょっとニュースじゃない?
あ、そうだね。
それに絡めて。
直接これがいい悪いとかいう話はできないけど、なんか仕組み的なとことか、たぶんそのリテラシーの話とかそういうことだと思うけど。
そうだね、いいと思う。
難しいと思うもんやっぱ。
ホルモンどうやって効いてるんだろうとか、理解するの大変なんじゃないかな。
よくホルモンバランス側とか言うけどね、それってなんやみたいな。
めっちゃ複雑なこと起きてるからな。
もちろん、俺らもたぶん勉強しないといけないし。
なんかこれ自分のためになりそうじゃない?
もちろんそうじゃない?
知っておくのは大事なことだと思う。
だからさ、今不妊治療してる人だけじゃなくて、これからなんか妊活とかしていく人にも絶対役に立つ知識になるので、ぜひ調べてお話してください。
そうだな、これ話せる人むしろ呼びたいなとか思うけどね、まさにこれも。
確かに。
実際にさ、それに関わってる人とかさ、説明できる人とかいたらしてほしいよね、一番。
確かにね。
それ探してみてもいいけど、お医者さん周りとか。
まあでもちょっとあんま期待されすぎて見つかりませんでしたってやって、結局僕が勉強しましたとかかもしれないけど。
とりあえずさ、ここで今募集して。
これ聞いてる人でいたらってことね。
そうそうそうそう。
で、自分話してもいいよっていう人いたら話してもらって、聞いてこなかったられんが調べて話す。
弟子とお姉さま関連
それか、こういう人知ってますでもいいと思う。
確かに確かに。
で、知ってますってなったら、僕なんかアクションできるかもしれないんで。
こういうのやってて、そういう医療知識とかの情報を広めたりとかできるかもしれないんで、なんかお話できませんかねみたいな。
聞くことはできるかな。
確かに。
そこはこっちの、こっちができる最大のことがそれなんじゃない。
こういうさ、なんか困ってたりこれ知りたいんだけど、誰に聞いたらわかんないとか。
ネット上見ても多分むずいとかあるから、専門家とつなげるみたいなのができたらいいかなと。
まあちょっとものすごいすぐできるかわかんないけど、そういうのもやっていきたいよな。
いいね。
ありがとうございます。あと弟子にはなりません。
でもさ、勝手になんか、れんくんは弟だみたいなのを言いふらしているっていうのは聞いてますよ。
そうなんだ。
そう、てか直接も言われましたこないだ。
そうなんだ。
弟みたいなもんだからみたいな。
いいじゃんいいじゃん。お姉さまとして。
お姉さまをたすけますか。
お姉さまをたすけよう。
僕らのお姉さまをたすけようって。
私たちのお姉さま。
はい、続いてムラムラさんより。
カカオについて
45回アルコールのお話、楽しく拝聴いたしました。
お話の中でカカオをかじったことないとの話がありましたが、
チョコレートの原料となるカカオ豆、カカオの種子ならカカオニブという名前で通販などで買えるようです。
このカカオニブ、カカオフルーツから取り出したカカオの果肉とカカオの種子を発酵・乾燥させ、
種子をローストして砕いたものでスイーツなどのトッピングやクッキーなどに混ぜたり、
はたまた水だしコーヒーのように水だしして飲んだりするそうです。
僕も食べたことはないのですが、おそらくローストした種子なのでコーヒー豆のような苦味のある味、
でも風味はチョコなのかなと推測します。
チョコレート好きなので、カカオについて興味が湧いたら調べて出てきました。
カカオニブ、機会があったら注文してみてはいかがでしょうか。
ちなみに渋谷にDUカカオストアというカカオの専門店が去年オープンしたようです。
カカオドリンク美味しいらしいですよ。東京にお越しの際はお立ち寄りくださいということです。
カカオニブって単語だけだって聞いたことあったな。
そう?
買えるんだと思って。
しかも今まで知らなかったんだけど、カカオ豆ってただの豆かと思ってたけど、
カカオの種子なんだね。カカオフルーツっていうのもあるんだ。
カカオ自体がフルーツみたいな感じで、私たちがよくやってるのはカカオ豆っていうカカオの種子なんだね。
豆って種子じゃねえの?
違う。豆って全部種子でしょ。
そっか。でもフルーツの種子っていうのはちょっと。
フルーツの種子はやっぱあるじゃん。種だろ。キウイの種とかスイカの種とかと一緒なんじゃ。
豆って言うと違うか。
なんか豆は種なのか?エンドウ豆とかの豆も種子なのか?
種子じゃなかったらなんなの?
わかんない。そっか、種子か。
でもさ、カカオフルーツのカカオの果実って言うのもあるよね。果肉か。
うんうん。食べたことないわ。
種子と豆についての議論
カカオフルーツから取り出したカカオの果肉とカカオの種子。
だからカカオフルーツの中に果肉があって、その中に種子あるんだ。
うん、そういうことだね。
でもだいたい果肉の中に種子あるじゃん。
え、でもさ、なんか豆って言うと私はさ、なんか枝豆みたいなの想像する。そういうイメージだった。
枝豆の果肉って、あの枝豆の外側の皮の部分?
わかんない。
果肉って言う?あれ。
わかんない。
ちなみに一般的に豆とは、豆花に属する植物の種子。
あー。
だから種子だよ。
でも豆花に属するでしょ。
そう。だからカカオ豆はカカオ豆なんじゃん。
豆花に属するのかな?
カカオは青い木、青い花、カカオ属でした。豆花じゃねえや。
うん。
青い花だって。
だってさ、リンゴの種とかさ、豆って言わなくない?
言わない。
あ、じゃあ豆は全部種だけど、すべての種が豆っていうわけじゃないってことか。
確かにカカオ豆は、カカオは豆花じゃないけど豆ってついてる。
リンゴの種をリンゴ豆って言ってるもん?
うん。呼び方の問題かな。呼び方がちょっと特殊だけど、実は豆じゃないじゃん。
そういうことだね。
うん。
じゃあなんで豆ってついてるの?カカオ。
豆っぽいからじゃん。
豆っぽいから?
これ闇深いんじゃない?
英語はなんて言うんだろう。カカオビーンっていうのかな。
てかコーヒー豆もそうだ。
確かに。
普通に見かけが豆っぽいからだって。
豆が、豆花の種子の豆のイメージが強すぎて、豆っていう概念になってて、
それはカカオとかコーヒーとかの種子を見て豆って言ってるってことか。
うん。でも実は豆じゃない。ただの種子。
てことだね。
哲学についての本の紹介
種子っていう大きなグループの中に豆があるんだ、たぶん。
呼び方として?
うん。
でもそれは豆花があるからってことでしょ?
だから、なんかいろんな植物の種子は種子だけど、豆花の植物の種子は豆っていうってことでしょ?
で、別にカカオは豆花じゃないから、その他の種子になるはずだけど、カカオ豆って言ってる。
って言ってる?
うん。
なるほどね。いいね、カカオ。普通に売ってればいいのにな、どっか。
ちょっとかじってみたいな、カカオ。
なんかすごく苦そう。
苦そうだけど。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
はい、次。みかんさん。
れんさんえまさんこんにちは。いつも楽しく聞かせてもらっています。
これ定型文だよね、なんか。
確かに。
思ってるけど。
それをさ、ウルトラフォーにしたらいいんじゃない?
え?れんさんえまさんウルトラフォーで?
うん。
で、本題入るみたいな?
そう。
それいい使い方かもな。
そういう感じかと思ってた、一番初めのウルトラフォーの話。
じゃあ、そういうことにしていきますか。
いやいや、もうなんでもいいです、もう。
適当にやってんじゃん。
もう何?
今からカットしていいよ。
2時間くらい収録開始から時間が経ってる。
ひたすらお便り読んでる。
今日はお二人が最近科学者シリーズで哲学について話しているので、
哲学に関する2冊の本を紹介したくてお便りを書きました。
嬉しい。
2冊ともご存知かもしれませんが、ご紹介させていただきます。
1冊目はソフィーの世界。哲学者からの不思議な手紙です。
こちら小説です。
ソフィーの世界は15歳の少女が自分自身と世界の根源的な問いに立ち向かい、
哲学の導入書としても高い評価を受ける感動的な物語です。
知ってる?これ。
知らない。ソフィーの何?
ソフィーの世界。
面白そうだな、これ。
フィロソフィーだからかな?
そうやん。フィロソフィーのソフィーだ。
漫画「地」の紹介
で、2冊目は地、地球の運動についてです。
こちらは漫画です。
ちなみにこれ僕読みましたぜ。
哲学とは異なるのですが、知識を感動を紡いでいく感動を与えてくれる作品です。
アカデメイアの話の時のお二人が話し合っていた学問を構成につなげていけることに対する感動みたいなものが具体的にわかると思います。
そういう感想持った?
持った。めっちゃ面白い。これね、アニメ化されるんじゃなかったかな?
それってさ、今回の科学史シリーズがあったから読んだの?それとも前から読んでたの?
知ってて、始まる、ちょうど始める時期ぐらいに読んだかな?
科学史と絡めて?
絡めてっていうか、たまたま。
たまたま?
うん、なんか知って、結構有名で。見たことない?これ。ない?
結構ね、短くてすぐ読めるよ。8巻までかな?あるけど。
最後になりますが、科学史シリーズが好きです。これからも頑張ってください。
科学史シリーズ?詩ではなく?
科学史シリーズ。最近やってるやつね。
最近やってるやつね。
嬉しいっすね。ありがとうございます。
ありがとうございます。
そう、これね、地はいいっすよ。
地。
そう、地。カタカナの地。
カタカナの地なんですね。
そう、これは地球の運動についてってサブタイトルついてるけど、地動説の話なんですね。
天動説、地動説の話で、多分科学史シリーズでももちろん出てきますけど、
その地球が回ってるって主張してた科学者の話とかね。
だけど、結構それに近いというか、フィクションなんだけど、なんかちょっと現実っぽい要素も入ってる。
なんか、ガリレオの章が描いたとかではなく。
ではなく、オリジナルなんだけど、だし、世代も渡るんだよね。
今?
いや、昔の話。
昔?
で、例えばなんか、誰か研究者が、これは地球が動いてるんじゃないかって閃いて、
だけど、そういうのを言ってる人は、なんか嘘を言ってる人だみたいので、追っかけられたりするんだけど、
それを、これちょっとだけネタバレになるかもしれないけど、地面とか隠してるんですよ、資料をバッて。
で、それを何年か後に、違う人がそれを見つけて、で、そこからまたその続きの研究やってとか、
世代を経て、で、最終的にその地動説の話とかをするみたいな。
結構、科学史っぽい感じの漫画なんですよ、雰囲気としては。
まあ、面白いですよ、結構。
面白そう。
現在と将来の未知のこと
僕、Kindleで買ったんで、読めますよ。
じゃあ、読んでみますわ。
なんかさ、今でもさ、そういう、誤ってるけど広く信じられてることってあるのかな?
誤ってるけど広く信じられてる。
だから、当時だったら、天動説が当たり前で、地動説なんてみんな言ったら、頭おかしいんじゃないの?みたいな、言われてたじゃん。
そういう感じで、今何か当たり前だとみんな思ってて、そういうふうに教えられてるけど、
実は間違ってるみたいな概念ないのかなってちょっと思って。
わかんないけどね。あるかもしれないよね。
あったら。
面白い。
昔よりでも今のほうが一気に広まるから、情報が。
確かに。
なかなかない気がするけど、本当に根源的なのというか、地球が動いてるかどうかなんてでかい問題じゃん。
それぐらいのレベルってこと?
それぐらいのレベルっていうか、みんな広く信じてるっていうような感じ。
なんかそのレベルっていうよりは、みんなが広く知ってる。
宇宙関係はまだありそうだよね。
とかなんかさ、もうどの国の教科書でも当たり前のように出てくるけど、実は全く違ったみたいなものあったらさ、知りたいよね。
ないとは言えないな。
500年後とかにさ、ワープできたらさ、ワープじゃないか。
タイムスリップ。
タイムスリップできたら。
タイムトラベル。
タイムトラベルできたら。
で、500年前のあのときのことは間違ってるんだよってなったらさ、びっくりしない?
よするね。
なんかより昔より予測つかないよね。
昔のほうが、なんか予想はできてたけど調べられないみたいなこと多かったのかなって思ってるけど。
調べる方法がないもんね。
そう、だって宇宙のことだってみんな気になるじゃん。だけど行けないからわかんないけど、今って結構行けて見えたりするからわかってきてて。
確かにね。なんか実験とかさ、データに裏付いてるもんね。裏付いてる、基づいてる。
いや、生き物ぐらい見つけててほしいよね。地球以外で。
いや、いそうだけどね。確率は低くても。
いるだろうって思っちゃうけど。
ね、ウラシルも見つかったしね。
ウラシル?ああ、リュウグーのね。そう、リュウグーの散布からウラシル見つかりましたけど。
どっかの星にはいて、何かしら調べるとかやられてるかもしれないよね。今ってさ、いるんだろうな、だけどそこまではわかんないみたいな。
もしかして500年後になったらさ、いや、それはいっぱいいるでしょみたいな。あそこにもいるしみたいな感覚になってるかもしれないね。
どうなんだろうね。でも、今この時点でいなくても、これまで他の星にもしかしたらいたかもしれないし、今後出てくるかもしれないしね。
まあ、長い歴史のスケールで見たらってことね、時間の。
それは全然ありそうだけどな。だって地球があるからね。
地球で生き物いるってことは、他のところでもいる可能性はゼロではないよね。
そうそう。
それぐらいか、でも。
なんかそういう未知のものを見つけようみたいなのが結構人間突き動かすし、地動説の話とかも結構そういう感じだから。
でもさ、私もさ、普通にその時代に生まれてたらさ、地動説なんてありえないでしょって多分思ってたと思う。だって私ら動いてる感覚ないじゃん。
フラットアース説と科学の発見
ないねって思っちゃうよね、絶対。だし、地球が平らなんじゃないかとかさ、見える範囲だったらわかんないからさ、そんなに。
てか今でも地球平ら説唱えてる人結構いるじゃん。
いるね、フラットアース説みたいなね。あれちょっとよくない気がするけどね。ネタで言ってんのかマジで言ってんのかわかんないけど。
なんかどっかのアメリカのフラットアース説を信じてる人が、自分でロケット作って自分で見に行こうとしてるみたいな話を聞いたことがある。
え、何を?宇宙行くってこと?
え、地球が丸いかどうかを。自分で確認するために自家製ロケット作ってるおじさんが確かいた気がする。なんかで見た気がする。すげえな。
ただ宇宙行きたいだけじゃない?
かもしんないけど、でもそれもなんか知りたいから自分で見に行こうっていう。
まあ確かに。
結構すごいよな。
自分の目で見たらもう信じるしかない。
そう、そういう人から言ったらだってNASAはCGを作ってるみたいな話をしてるから。
そういう人がさ、そういう科学の発見をしていく人なんかもね。みんなが言ってることをさ、簡単に信じないというか。
お酒についてのお便り
私勝手に見たこともないけど信じてるだけだしね。
だし、まあ俺は結構代わりに言ってる人がもう頑張って行って、ちゃんと画像とか俺らが今使ってるようなスマホみたいなの撮った写真でも見れるわけじゃん。
ね、あの人誰だっけ?
前澤さんがもう言ってた。
前澤さんがね。
言って、ちゃんと写真撮ってね、ちゃんと丸かったなとか思うけど。
見たら積み重なってるからね。丸いっすよ地球は。
ね。
何の話だ?
何の話だ?
まあちょっと何の話かわかんなくなったけど。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ちょっとこれソフィーのやつ買ってみよう。
うん。
最後かな?
はい。
ちょっと同じ方でお便り複数くれてる方1個しか読めてなかったりしますけど。
最後俺様から来てます。
いつもありがとうございます。
いつもありがとうございます。
多分10通以上いただいて、いやーすごい嬉しい限りなんですけど。
嬉しい。
まあちょっと面白かったやつピックアップして。
うん。
アルコール回聞きました。
エマさんがレンさんにどんどん突っ込んでいく様子にハラハラしました。
レンさんなかなか大変ですね。
あんまりカットせずに配信してるのかな?とても面白いです。
まあカットはしてますよ結構。
途中であくびしてる時とかあるから。
いろいろ事件があって4年半禁酒していましたが、夏から悪魔の水と復縁して、週末は酔っ払いに変身しています。
最近は日本酒が好きです。
また?
2周年のデイスイ配信楽しみにしてます。
デイスイ配信?
うん。
いややっぱなんかでもアルコール回なんか反響多いね。
ね。
うん。
やっぱ身近だからかな?
そうだねみんなお酒好きなんだね。
うん。
デイスイ。
いやこれちょっと4年半前に何があったのかちょっとなんか実験があってて。
いろいろ言えないこともあるでしょうけど。
うん。
いやありがとうございます。
その他にもね俺様からはねたくさん来てて。
うんうんうん。
たまに俺様だっていう名前でも来てる。
たぶん同じ俺様だろうと思ってますけど。
うんうん。
ありがとうございます。
あと一番最近のやつが。
うん。
あの、おお神田さんのとこがスポンサーになってる。
すごいなさすがです。
レンさんもエマさんも神田さんも持ってくれて。
あの広告に触れてくれた唯一のあれかもしれない。
おおありがとうございます。
ツイッターではあったけどありがとうございます。
あれもねもう僕らもびっくりしちゃいますよね。
お便りについて
そうですね。
うんうんうん。
ありがたい。
ありがたい本当に。
でも俺様のお便りはさなんかお便りっていうよりもなんだろうなんかメッセージきてるみたいな感じだよね。
なんか一応お便りフォームに番組で紹介してもいいですかってはいかいいかで答えとかね。
いいえのところで近況報告みたいな。
僕らちゃんと全部読んでますけどなんかね嬉しいよね。
嬉しい嬉しい。
よく聞いてくれるおっちゃんっていう感じ。
よく聞いてくれてる。
なんかそうパパ的な存在だと思う。
パパ的な存在。
確かにそうだよな。
人生の先輩だしね。
そうそうそうそう。
いろいろ教えてくれるし。
あと何よりねポッドキャストわかんないんでねどんな感じで聞いてもらってるのかなとか。
確かに。
結局ずっとマイクの前で2人で喋ってるだけですけど。
うんうんうん。
こういうふうに思って聞いてくれたんだみたいなのがこうやってお便りでわかると嬉しいですよ。
だからさ今こうやって喋ってるのが未来の誰かに通勤中とかお風呂の中で聞かれてるんだよ。
そうどっかね不思議だよね。
未だに不思議だよね。
結構もう2年ぐらいやってるけど未だに不思議な感じがするよね。
そこのあなたありがとうと言いたい。
うん。
このダラダラ喋ってるだけですけどね。
そうですね。
はい。
俺らが勉強になってるね。
うん。
はい以上です。
はい。
いやたくさんありがとうございましたお便り本当に。
ありがとうございました。
嬉しいっすわ。
はいあの何人か触れてくれましたけど。
うん。
2周年春歩詩音会4月22日の土曜日の夜にやる予定ですんで。
はい。
デースにならないように。
うん。
まあでもちょっと日本酒いただいたやつ飲むんで。
うん。
危ないかもしれないですね。
まあこれは。
お酒関連トーク
えライブ?
あライブじゃね。
おー。
え?
うん。
オンライン。
YouTubeライブでいいんじゃないですか。
うんうんうん。
あのお酒だけ見せて。
うんうんうん。
飲み会しましょう。
はい。
コメントしに来てほしいっすね。
うんうんうん。
どんぐらい来るかわかんないけど。
去年30人ぐらい集まってくれましたよ。
そうだね。
ライブ配信。
俺様もいたよね。
うんいた。
今年はどうなることやら。
わかんないっすけど。
ちょっと去年ほどがっつりね企画みたいな準備できない気がする。
確かに去年なんかパワポシローみたいなさ。
うん。
出してたよね。
いやそう。
あそこでさ科学誌やりますって言ってたよね。
そうそこで発表したけど。
いや今年ちょっとねあのあんまりかもしれない。
ダラダラ飲み会するだけかもしれない。
ちょっとあんま準備する時間なさそう。
いいんじゃないそれで。
うん。
何喋るの。
え?
まあ振り返りでいいんじゃないですか。
振り返りですか。
1年の。
なんかちょっと喋ることは考えておきたい。
うんうん。
かな。
でまああとはそのその場でもらう質問とかがもしあったらその場で答えるっていうか。
事前に募集するよりそっちの方が面白いかもしれないんで。
でももし何か聞きたいっていうのある人はお便りとかで送ってくれたら答えるかもしれないです。
そうですね。
オープニングトーク
あとしれっとアートワークが変わりました。
あそうですね。
言ってなかったな。
変わりましたけどロゴがロゴっぽくなった感じ。
そうだね。
ちょっと背景のLとか変えてね。
うん。
私たちのなんか絵は変わってないけど。
ちょっとパキッとさせてみましたっていうくらい。
深い意味はないです。
見やすくなったらいいかなと思ってたんでずっと。
ちょうど1年ぐらい経ったし。
そうですね。
はいってことです。
はい。
はいということでまた引き続きよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
51:55

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