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最後の晩餐はフルコースで。
るりです。
あかりです。
この番組は、現実と戦いながらも、欲張りに日常を生きる二人が、
誰かにちょっと聞いてほしい、を共有するポッドキャストです。
皆さま、あけましておめでとうございます。
今年も、さいふるをよろしくお願いいたします。
年末に実家に帰ったタイミングで、
妹と、それこそサンタさんの思い出を話したんですよ。
この間話したやつね。
お便りじゃないんやけど、
わが家の妹側からの記憶を、
エピソードとしてお話しさせていただこうと思って。
まず妹第一声がさ、
私サンタさんから欲しいものもらったことないねんけどやって。
私は結構もらえてた記憶やったんやけど、
え、そうやっけ?とか言って。
聞いてたら、だって私が欲しいやつ、お茶券のパソコンやったもん。
それはね、確かにあかりん家のサンタさんは。
こないだ言ってたみたいなさ、
そのわが家の基準には、確かに達してないかも。
そうやな、ちょっと学びの要素がないとね。
お茶券のパソコンとかDSが欲しかったらしい。
DSは欲しいよ。
DS欲しかったよね。
でも結局なんか、プレゼントではもらえへんかったんやけど、
その後、母親がたぶん、
クレジットカードのポイントかなんかかな、忘れたけど、
何かしらのポイントでもらってて、DSを。
そうなんや。
だからDSはわが家にきてん。
ああ、そうなの。
けど、なんか入ってるソフトがさ、
なんかもう漢字のやつとか、英語のやつとか、
なんかそんなんばっかり言った。
やっぱりちょっと学習からは逃れられないから。
そう、かも、かも、かも。
たぶんね、なんか英語づけ、
たぶん流行ってもいてん、当時その、
なんかあったでしょ。
あったあった。
そう、なんかその、英単語書いてやるやつ。
別にそれでなんか、英語力が伸びたとかも全くないけど。
そんでなんか妹がすごい印象に残ってた時があったらしくて、
たぶん私が中学生になってから、
だからもう、どちらかというと、
サンタさん側からのセレクトで、
バレな雑貨とかが送られてくるようになった時代に、
それこそ妹まだ小学校5年生やったから、
DSが欲しかったんやって。
そう、で、夢にまで見たのに、
DSはなくて、朝起きたら、
なんかディズニーの柄が書いた、
ビーズクッションが置いてあって、
ビーズクッションが、
なったんやって。
で、私はもう中学生やったり、
そんな欲しいおもちゃとかもなかったから、
おお、みたいな、で、当時流行ってたんよね、ビーズクッションが。
ああ、そうやったっけ。
そう、流行ってて。
だから普通に、
サンタさんからもらうかどうかは別として、
まあでも、ある、家にあるのは嬉しいし、
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わーい!とか思っててんけど、
やっぱり妹は若干がっかりもして、
そしたら、それを見てた母親が、
えー、よかったなあ、あんたたち!みたいな。
それめっちゃ高いやつやで。
サンタさん、これあんた大事にしても、
私も使いたい!みたいな。
めちゃくちゃ言ってきたんやって。
で、もう追い打ちをかけるように、
もうなんか、あんたたちよく考えてみ!
私たちがこんな高いやつ、あんたたちに買うはずないやろ!
サンタさんやから、これ貼ったんや。
めっちゃ言うやん。
そう、なんか私そこまで覚えてへんかって言うけど、
たぶん妹ショックが大きかったから、覚えてたらしくて、
あれが一番覚えてるんだよね。
せつないなあ。
そう、そうなんやと思って。
だから、このあいだもさ、
うまくいいくるみられてたみたいな、
言い方してたけど、
こういう感じやってんな、具体的に。
確かにそう言われたら、うちの親言いそうやなって。
そうなんや。
あとね、じっか戻ったらね、
やっぱあったよ、昔もらったおもちゃも。
キティちゃんのおりきとかもあったし、
おりひめ。
おりひめ、おりひめあったし、
あとなんかね、人生ゲームとか、
どんじゃらとか、
全部キティちゃんなんやけど、
それもたぶんクリスマスプレゼントやって、
それもね、全部あった。
へえ、すごいね。
そのへんはクリアしてるんやね、サンタ基準、プレゼント基準。
そうね、たぶんみんなで遊べるとかいうのも、
大きかったんじゃないかな。
確かにね。
人生ゲームめっちゃやったもん、キティちゃんのやつ。
キティちゃんの人生ゲーム、うちにもあった。
みんなのゲームや。
あったわ。
クイズとかあるやつ。
めっちゃやってた。
あ、そうそうそうそう。
クイズの答え途中で全部覚えるからね。
クイズ来たらやったあったのも。
わかる。
キティちゃんに関する質問があるな。
そうそうそうそう。
キティちゃんの本名はとか、キティホワイトみたいな。
本名なんてあったっけ?
あったあった、キティホワイト。
私の身長と体重しか覚えてないわ。
キティちゃんの身長はリンゴ5つ分。
体重リンゴ3つ分。
それしか覚えてないわ。
キティちゃんの好物はママの作ったアップルパイやから。
あったあった。
懐かしいな。
それ残ってんのすごいね。
たぶん普通に自分が住んでた頃の実家やから、
全部もうちっちゃい頃のやつとかも残ってるわ。
うちさ、ちっちゃい頃のおもちゃとか、子供の頃のもの、何一つ残ってないと思う。
ほんまに?
それこそ何か、数年前に卒ある捨てたんやけど私、小中高の卒業アルバム。
人に話したら結構びっくりされる。
まあそうやな。
あんま捨てない?卒あるは捨てないもの?
捨てない、捨ててないかな。
別に正直見返したりはしいひんけど、他捨てはないな。
保育園の頃から残ってる。
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あ、ほんまに?
うん。
それは捨てるのがめんどくさいから置いてるみたいな。
めんどくさい?
別にわざわざ捨てようとは思わないって感じ?
正直ちょっと前に、実家の自分の部屋を掃除したときに、掃除っていうか断捨離みたいな。
したときに、もともとすぐ手に取れるような本棚みたいなところに置いてたんやけど、
それを全部箱に入れて屋根裏みたいなところに置いてはいる。
ほぼ捨てたっていうか、いつでも手に取れるところにはないっていうのが正直なところではある。
でも別にスペースがあるから、わざわざ捨てようとは思わんって感じは。
それやろ?絶対それやと思うね。
私も別に捨てる必要性があったら、わざわざ捨てようって思わなかったと思うねんけど、
うちは実家を手放したんよ。
もともと私たち家族が住んでた実家を手放して、母が一人で住んでたんだけど、そこに。
それを手放して母は自分の実家に今移って、また別のところに住んでる。
だから自分が生まれ育った実家は売ってしまったんだけど、
そのときに昔のものとかいっぱい残ってるやん。
それを今自分が住んでる家に持ってくるかって思うと、
持ってこようと思うものが一つもなくて、すべて捨てたんだけど。
そういうことね。
もしそうなったら持ってくる?あかりさつある。
どうやろう。
そのとき住んでる自分の家の広さにもよるね。
そうやな。
ワンルームとかだったら持ってこようかな。
ワンルームとかやったらちょっときびしいかもな。
そうやろ。
たしかに。
そうやな。それこそあれやもん。
おばあちゃん、おじいちゃんおばあちゃんがなくなったタイミングとかで、
それこそ同じよ。お父さんの昔のものとかがめちゃくちゃ出てきたりするの。
おばあちゃんの家とかね。
そうそう。
でもそれも、ちょっと持って帰ったやつもあったかな。
けど、ほとんどほかさあったと思う。
そうやな。
だって、いくら思い出って言っても、アルバムとかではなかったと思うけど、
ほんまに成績表忘れたけど、そういう感じの、
思い出ではあるけど、今の生活にいるかって言われたら1ミリもいらんみたいなやつ。
結構ほかした気がする。
そうやな。
なんか、でもさ、すごい卒あるとかにこだわる人いるよね。
そうなん?
卒あるにも限らないけどさ、
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うち、今住んでる私の家ね、
夫と両親、夫の両親と一緒に住んでるんだけど、
夫の兜とかあんの。
5歳のさ、七五三の。
すごいね。
なぜ?って思うやろ。
ずっとその家に住んでんねんってまだわかんねん。
でもさ、引っ越してんねん、最近。
最近っていうか、数年、まだ10年経ってないから、今の家。
そのタイミングでさ、夫あつの時点でもう十分に大人なわけやん。
そうやんな。
兜持ってこよって思う気持ち全然わかんなくて。
確かに。
でもさ、兜とかはさ、
旦那さんご本人っていうよりかは、親御さんが大事にしてらっしゃるんじゃない?
そうかもね。
本人よりは、両親が捨てたくなかったのかな。
なんとなくそういう、ちっちゃい頃の思い出のものとかって、
そっちの面もおっきい気がする。
両親が、親が残しときたいみたいな。
確かに。私も実家の断捨離してる時に、
え、それも捨てんの?とかって、ずっと母親に言われて、
いや、別にいらんやろ、この症状みたいな。
小学生の頃の書道の症状いらん。
親にとっては、思い入れがあるんだね。
たぶん今うちにも、小学校の頃に描いた絵とか、
たぶん押入れの中に残ってると思う。
全部残ってはいいと思うけど、ある程度は。
うちも断捨離するまでは全部あったわ。
小学校の年度末に、今年作ったものみたいなの全部まとめて。
あるあるある。でっかい袋に入れられても、持って帰らされるやつな。
そうそう、それ全部残ってたから。
アルバムとかも、自分が撮った写真とか、自分が写ってる写真は、
残しときたいなっていうのは確かにあんねんけど、
学校が作ったオフィシャルのアルバムに、
全然思い入れないなって思った。捨てたときに。
私、高校のソツアルは、いろんな人からの寄せ書きみたいなのがあるから、
その意味で若干オリジナリティはあるけど、
それ以外って別に、自分そんなひとつのアレに映ってるのと、
時々学校行事のときに映り込んでるぐらいやからね。
そうやろ。確かに寄せ書きはしてもらってたから、
それはとも思ったけど、だから何とも思う。
だから何って言い始めたら全部そう。
そうやろ、そうやろ。
そう、全部そう。
そうなんよね。あんまり母校みたいなものにそんなに思い入れない。
なんか、母校の後輩、今母校に通ってる後輩とかが、
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なんか賞取りましたみたいなニュースとかがさ、いっちょ前に嬉しいんよ。
それは嬉しいでしょ。
それは嬉しいけど、
高校とか中学の同窓会とか入ってないねんか、私。
同窓会名簿みたいなの作るやろ。
何の意味があんのって思うねんか、あれ。
仲良いメンバーとか、部活とかクラスとかの単位の同窓会とかだったら、
開催されんねんったら行きたいなって気持ちはあるんやけど、
同窓生がほんまに何十年分も集まる大きい同窓会とかがあったりするやん。
あれ何の意味があるっていう、かぶってもない人たちと会うやんか。
学校、卒業した学校が同じっていうだけの。
別になんかさ、それがほんまに強い学校もあるやん。
大学とかでさ、関東の大学とかやったらさ、そういう学罰みたいなのがあったりするけど、
でもそうじゃないからね。
地元にいないっていうのも起きるかな、もしかしたら。
地元やったらもっとその学罰あんのかな。
でも私もその謎の、たぶん高校と大学は同窓会名簿に名前があるから、
時々DMみたいなの来るよ、実家に。
大学なんかメルマガみたいなの来るもん。
うそやん、まじで?
ニュースレターみたいなのが来る。
あ、そう。
なんかね、会いたい人会ってるしな、みたいなさ。
そうやんな、突き詰めるとそうなんやな。
ね。
だから私もなんの意味があるんかなとは思ってる。
あの同窓会名簿。
行ったこともないし、返事したこともないし。
そうやんな。
別に嫌な思い出では全くないんだけど。
別にだってさ、正直言ってしまえば自分の中に全部残ってるやん、記憶とかも。
素晴らしいこと言うね。
恥ずかしい。
その通り、その通り。
そんなアルバム一つなかったぐらいで、別にそれを忘れてしまうっていうのとは違うし。
そうだね。
逆に持ってても、ほんまにじゃあ見返してますかって言われたら、みんなノーって言うでしょ。
確かに、それはその通りだわ。
ものじゃないんだね、やっぱね。
いや、そうやと思うよ。
ほんまにそれこそ、今の学生とかやったらさ、自分たちのカメラでたぶん全部残せるでしょ。
それやね。だって私たち小学生の時とかさ、自分たちで撮った写真なんてないもんね。
ないよ。
運動会の時に親が撮ってくれた写真とかさ、そういうのあるけど、日常生活で自分たちで撮った写真なんてないよね。
羨ましいよな、あれいっぱい残せるの。
ほんまやな。今の学生たちのさ、ソツアルって別に私たちほど特別な思い入れないかもしれないね。
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かもね。なんなら自分たちでも作れるやん。
そうやんな。
大学の時も作ったやん、自分らでサークルのやつ。
作ったね、サークルのやつね。
そうそうそう。だからああいうのが全然格安でできるしさ、
友達と自分たちで撮った写真集めて、オリジナルソツアルが全然作れるもんね。
確かに。
ほんまにいるんって思うかも、私が今高校生とかだったら。
全員載ってるやついる?誰か買ってよみたいな感じになると思う。
買ったら見してみたいな。
そうそうそうそう。今もでもその気持ちでいる。
もし見たくなったら誰かが持ってるやろっていう気持ちで、そういうずるい気持ちで捨てた。
今は年末に断捨離とかするやん。
それの思い出品とか結構前まで捨てれなかったんだけど、最近全然捨てれるようになった。
ほんと?捨てた?年末。
私の年末はね、初めて海外出張行った時にもらった記念品とか、そういうのはもう捨てたかな。
なるほどね。
別にいらんかな。
そういうのってノベルティーとしてもらってるから、相手の会社のロゴが入ってたりして捨てにくいねんな。
そうやった。わかるわ。
そういうのも捨てた。聞いてませんように、相手の人。
私も服ほかせへんねんな。
うせやん。私服すぐ捨てるねん。
ほんまに?絶対記念品ってわかってるんやけど、
それこそ昔好きで、もうそのブランドがなくなっちゃったりしたやつとかもあるよね。
記念品けどすごい好きやったし、これ一生手に入らへんって思ったら、
ずっとそれこそ実家の自分の部屋の隅っこで眠ってる。
そうなんや。服はすぐ捨てちゃうな。
ほかしたほうがいいなとは思う。
私も今年もいっぱい実家に戻ったり、一人暮らししたりで、移動が多かったから、
そのタイミングで、結局今の自分の一人暮らしの家に持っていかへん服ってさ、
ほぼ着ないも同然。
着ないよ。
やから、ほかしてもいいんやけど、結構ほかしたんよ。
今回、実家から一人暮らしするタイミングで。
やけど、なんかまだ残骸が残ってる。
完全にはほかせてないな。
人にもらったやつ以外は全部捨てちゃうな。
そうね。
別にどっちが正解とかじゃないからね。
捨てるのが正解でもないし。
別には置いといて、実骸がなければいいわけで。
コウマリさんの本読んで、片付けの人いるやん。
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なるほどって思ったんやけど、捨てれない理由は2つしかなくて。
物を捨てれない理由。
過去への執着と未来への不安。
この2つだけなんだって。
過去の思い出への執着と、将来これ使うかもしれない、
これなかったら困るかもしれないっていう不安。
それが解消できればどんどん捨てれるらしい。
なるほどね。肝に銘じるわ。
スペースがあって快適に暮らしてるんだったら全然いいんだけど。
いい言葉やな。覚えとこう。
いいなと思って何年も前に読んだんやけど。
これは結構覚えてる。
過去に執着しすぎるのも良くないし。
そうそう。
それこそさ、母親も似たようなことをやってて、
またいつの日かボックスっていうのがあるんよ。
だから太っちゃったり体型が変わったりとかで、
着られなくなったやつを、またいつの日か着られる日を願って、
みたいなお気に入りの服を箱みたいなとこに入れて保管してあるんやけど。
でも一回痩せて、それが着られるようになったみたいなことも言ってあったかな。
開けられる日あるんやってびっくりしたんやけど。
一生開けられへんと思ってた。
それこそそこに入ってる、母親が若い頃に着てた結構いいスカートとかジャケットとかを、
何年か前に譲ってもらったんよ。
あんたぴったりじゃないみたいな感じで。
着たらぴったりやし、多分質もめっちゃいいんやろうなとは思うんやけど、
やっぱデザインがさ、
いや、そうなんだよな。
昔の服って生地とかめちゃくちゃいいけどね。
なんかやっぱりちょっと昭和みたいな感じになる。
肩パッドが入ってたりとかしてさ。
それ脱いだところでやっぱりもともとの仕立てがそういう感じやから、
どうしてもちょっと古臭いなみたいな。
そうなんだよな。
そうなっちゃって、ろくに着てない。
でもそれも、黙っておかしてもいいんやけど、残ってる。
そうやな。もらった服って捨てにくいよね。
人にあげるのもあんま良くないなと思ってる。
自分の捨てたい罪悪感を人に押し付けてることになるなって思って。
その人が欲しいって言ってくれたらもちろんあげるけど、
自分からこれいらないとかっていうのはやめようって最近思ってる。
そう思うわ。
適度に。思い出は思い出として残しつつ。
物はね、あんま増えすぎないように。
それだね。物に本質は宿ってないので、思い出のね。
トリガーにはなるけど。
全部残ってるからね、心に。
そういうことだね。そんな感じですかね。
はい。
ここまで聞いてくれた方ありがとうございます。
21:02
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そこからお便り、質問とか感想とか何でも送っていただけると嬉しいです。
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