【内容】
・牛丼食べるならならここ
・すき家の牛丼がうまい
・松屋のおろしポン酢牛丼がうまい
・食の思い出補正が強い
・ハンバーガー食べるならここ
・マクドナルドとモスバーガー ・モスバーガーの美味さがすごい
・コーヒー飲むならここ
・コメダ珈琲のソファすごい
・量がすごい喫茶店
・シロノワールはすごい
・上島珈琲も落ち着いて渋い
【パーソナリティ】
▶︎草野陽夏(ひなつ/株式会社COTEN)
X/Twitter ”https://twitter.com/mr_hinatsu”
COTENという会社で世界史データベースのプロダクトマネージャーをやっています。漫画と麻婆豆腐とMr.Childrenが好き。食への興味はとてつもない。
▶︎岡田壮麻(そうま/株式会社TALENT)
X/Twitter ”https://twitter.com/startupokadasan”
熱い思いのある創業者を中心に活動を支援中!マーケティングや人材開発をメインに活動中。国家資格10個保有。食への興味がそこそこ薄い。
【感想はこちらまで】
X(旧:Twitter)には「#食変」をつけて投稿ください。全て見させていただいてます!
サマリー
このエピソードでは、牛丼やハンバーガーなどの特定の料理について、どのお店で食べるのが好きかを話します。パーソナリティたちの食に対する思い出やこだわりが語られ、思い出補正が食の選択に与える影響についても考察されています。また、米田コーヒーの魅力と他のカフェとの比較についても語られます。お店選びにおける思い出の影響や、カフェでの長居に対する好きなポイントも紹介されます。
牛丼の思い出
食変 。。。食べて出会う新たな価値観。この番組は、食を通して価値観が変わるという体験をしたパーソナリティ二人が、
【食】というテーマを通して、新しい価値観に触れていく番組です。
最も身近で、自然にある食という営みを捉え直すことで、より豊かな食体験を探究していきます。
パーソナリティを務めますそうまです。
ひなつです。
やあ、そうまさん。
うん。
何その嘘くさい奴。
やあ、相馬さん。台本とかほぼないのに、この番組。
こういう風に始まる番組あるよね。
あるあるある。
NHKでよく見かける。
あるよね。
はい。
今日のテーマなんですが、
これを食べるなら、ここ。
っていうのを聞いていきたい。
なるほど。
ドーナツといえばミスドーとかそういうやつ?
あ、そうそうそうそう。
その人なりのこだわりポイントとかめちゃくちゃ見えるんだよね、ここから。
なるほどね。
そのこだわりポイントによって、その人のキャラもより分かるもんね。
分かる。
確かに。
ということで、一つ目いきます。
牛丼を食べるなら、どこ?
外食でよく見かけるもんね。
各駅に必ずあるって感じだよね。
必ずあるね。
多いな、吉野屋、すき屋、松屋だね。
そうだね。
で、なんか続いて中尾って感じだよね。
中尾、そうだね。中尾もあるわ、牛丼。
ちょっとせーので言う?
せーので言うか。
せーの。
松屋。
あ、嘘。
嘘です。
俺嘘つきました。
すき屋です。
なになに。
かぶったから価値提供しようとしてこう。
あ、違う違う違う。
俺ね、松屋はね、あの、
ネギ塩豚カルビ丼派なんだよ。
牛丼はすき屋。
牛丼といえばね。
そうそうそう。
あ、そうなんだ。
あ、でも、あ、わかるわかる。
なんかファンが、強いファンがいるのはわかる。
すき屋。
すき屋だね、なんか。
あ、ちょっとじゃあ理由教えて、すき屋の理由。
はい。すき屋の理由は、えっと、わかん、えっと、
高校の時にいっぱい行ったから。
キング牛丼とかさ、今食べないけどね。
いや、あれちょっと破壊的な量あるよね。
目が二つ分だからね。
あーそうそうそうそうそうそう。
うん。
いや、すき屋だな。なんかすき屋だね。
俺、違いが明確にわかってるわけじゃないんだけど、
なんかその、ホーム感がある。
安心感というか。
あー。
確かに。
行き慣れてるっていうのあるね。
そう。3種のチーズ牛丼とか。
なんか、だいたいメニューわかるから。
はいはいはい。
安い。
一番家の近くにあるのがすき屋。
やっぱよく行ったやつ好きだ。好きになってたもん。
あーそうか。
うん。
ただね、松屋も良くて。
うん。
味噌汁出てくんね。
あ、そうそうそうそう。
良いよね、あれ。
あれ良い。
早く飲みすぎるとさ、まだわかめ戻りきってない状態で食べるみたいな。
松屋は、そこがやっぱね、全然差別感になってる。
あー。そう、味噌汁ファン多いんだよね、すき屋って。
松屋?すき屋?松屋?
あ、ごめんごめん松屋松屋。
松屋。味噌汁だね。
そう。松屋。
え、ソーマーは?なんで松屋?
牛丼は、えーとね、おろしポン酢のなんか、あの、牛丼がめっちゃ好き。
へー。さっぱり系の?
あ、さっぱり系のやつ。
うん。
やっぱポン酢がすごい好きでさ、
うん。
かつおろしも大好きだからさ、
うん。
あのー、牛丼家で食べるときもさ、あのー、無駄にポン酢かけたりするの。
おー、そうなんだ。
うん。だからこう、まさにと思って。
まあでも他にもあるかもしれないけど、松屋のおろしポン酢牛丼が一番好き。
ハンバーガーの選択
へー。あ、良いね。それめっちゃ食べたくなるわ。
めっちゃ良いよ。
食べたことない。
すき屋は。
松屋豚丼。
松屋じゃない、松屋じゃない。松屋じゃない。
豚丼しか食べたことない。
あー、そっかそっか。
うん。いいね。じゃあちょっとどんどんいっていい?
い、いこうか。
次、えーっとね、ハンバーガーを食べるのはどこ?
あー、なるほど。
うん。じゃあ、せーのいきますか。
せーのでこうか。
せーの。
せーの。
マック。
マック。
おー。
おー。王道だね、マックは。
王道だね、マック。
マック。
いや、マック。
いや、マックはなんかもう、いつ行ってもワクワクする。
えー。
なんか。
なに?ワクワクって。
なに?ハッピーセット?
いや、ハッピーセットは別にもう頼まないんだけど。
なんかあの、ポテトが揚がった音とか。
てるるーてるるーてるるーてのやつとか。
あー、わかる。
あのー、最近、いや、そう、マックのあの紙袋をもらうときとかの幸せがすごいんだよね。
えー。
うん。なんか俺、子供の頃マックって、あのー、ドライブスルーとかで食べるものだったんでね。
だからちょっと旅行行くときとかに。
はいはいはいはいはい。
で、ちょっと軽く食べるかって言ってドライブスルーでマック買って、車の中で食べるみたいな。
あれがすごく好きで。
なるほど。
そう。中学生の頃とかもうマックに入り浸って。
あー。
昔は100円だったじゃん。
100円マックとかってあったね。
100円でね、なんかチキンクリスプとかマックポークとかさ。
あったあった。
うん。シャカシャカチキンとか買えてたからもう中学生の頃とかはもうそれで毎日マックに入り浸ってDSでポケモンやってみたいな。
はいはいはいはいはい。
マックシェイク頼んでとか、スマイル頼んでたまにとか、なんか。
だから本気でちょっと店員さんに惹かれるやつだよね、それ。
そう。めちゃくちゃ夢を与えてくれてるんだよね。
その夢をね、今も大人になった今でも見続けてるって感じ。
あー。じゃあその時のイメージが色濃くマックは残ってんだ。
残ってる。あとやっぱりね、安いよね。最近ちょっと高いけど、でも他のハンバーガーチェーンより安いから。
ハンバーガー2つとか食べても全然いけちゃうじゃん。
まだね、ドリンク1本だけだと100円台とか、あとSサイズとかね、あとはソフトクリームだけだとね、そんな高くなかったりするし。
あ、そう、サンデーとかもあれめっちゃ好き、今ないと思うけどサンデーめっちゃ好きだったのと、あとね、なんといっても朝マック。
朝マックね、マフィン。
マフィン、朝マックが大好きだった。
あー、あれはうまい、確かに。
うん。
なんだろ、もちもちだもんね、あれ。
もちもちだし、肉もなんか全然味付きが違うというか。
あー。
うん、なんだっけ、朝マックのマフィンって、なんていう名前だっけ。
なんだっけ、朝マック、えーとなんかベーコンエッグマフィンとかそういうやつ?
あるよね、俺も一番ベーシックなやつが好きなんだよね、何も入ってない一番ベーシックなやつ。
あ、何も入ってないの、ソーセージマフィンとか?
ソーセージマフィン、ソーセージマフィン、そうだ、あれとハッシュポテトね。
あー、ね。
ハッシュポテトがいいんだよね。
ハッシュポテトあれやばいね、あれ。
あれが、あれいいよなー、どんどんちっちゃくなってく。
前もっとでかかったのに。
まあ、ちょっといろんな事情があるんだろうけど。
うん、企業努力もとかありつつ。
あー、いやすごいわ、ソーセージマフィン未だに180円だよ、この2024年、年末時点で。
頑張ってるねー。
本当に。
まあ100円だったけど、頑張ってる。
単品で。
2個食べても370円だからね。
そうだね。
もう、毎回俺2個買っちゃうもん。
あ、そんなに買ってんの?
朝からね、もう。
1個じゃ足りない、あれ。
それは部活前だとそうかもしんないね。
うん、はい。
それは俺は、ごめん、マックアイを飾ってしまったけど、モスなんだ。
あ、モスだね。
いや、モスバーガーさ、まあなんか、あのー、まあ田舎に住んでたこともあって、なかなかそういうなんかね、バーガーチェーンがない地域で暮らしてたんだけど、
うん。
あのー、中学生ぐらいになった時に、ちょっと出たところの繁華街にね、ようやくモスバーガーができたのね。
おー。
で、そこで出た時の、あのー、モスバーガーのあのトマトの厚切りと、あとミートソースだとたっぷり入ったような、あのジューシーなハンバーガーのこの衝撃。
思い出補正の影響
おー。
いやもう俺、マックもすごい好きだったんだけど、当時。
うん。
いやでもなんかこう、なんか別物のさらにこうラグジュアリーな、
うん。
ハンバーガーが出たぞっていうのがあって、その衝撃がすごいいまだに忘れられないんだね。
あー、やっぱ現体験みたいなのに紐付いてるね。好きなやつとかって。
だいぶだいぶ。で、繁華街行った後だから親とのその一緒に映画行って帰るみたいな。
うん。
最後のなんかご褒美的なもので買って帰るみたいなのが、色濃く残ってんだよね。
うんうんうん。
これもしかしてさ、思い出で結構補正されるかもね。いろんなものが。
思い出補正あるかもね。
あるよね。
ある、今のとこ思い出だもんどっちも。
米田コーヒーの魅力
あ、美味しい前提はもちろんあったとしてね。
うん。
思い出がやっぱ強いね。
強いね。これあんま思い出じゃないかなと思う。どっちかって言うと利便性かなと思うやつ。じゃあ行っていい?次。
あ、利便性。オッケーオッケー。
はい。えー、カフェ。
カフェ。あー、オッケー。
いける?
いける。
じゃあせーので行くよ。
オッケー。
せーの、米田コーヒー。
米田。
あ、一緒だ。
一緒だ。
同じだ。
かぶるとは思わなかった。
いや、もう米田コーヒーしかないでしょ。
いや、それぞれ多分好きなポイント違うと思うよ多分。
おー、相馬は米田の何が好きなの?
あ、米田?コンセント調備でソファーっていうとこ。
あ、もう好きです。
椅子がふかふかなんだよね、米田って。
そうそうそうそうそうそう。あの赤いやつね。
基本カフェ行くときって結構長時間作業とかさ、いるとき多いから、スタバって硬いじゃん椅子。
あ、そうそうそうそう。ね、他のコーヒーチェーンもね、なんかこう、やっぱ、すべからく硬いところ多いもんね。
回転させたいからね、基本的には。
あー、そうだね。
うん。でも米田はあの、ウェルカムな感じ。
あー、そうそうそうそう。
もういつ、まあ時間制限はあるけど、あの、ふかふかのソファーで、ご飯もさその、驚きあるじゃん、毎回。こんなでかかったっけみたいな。
そうそうそうそう。
いつも食べてるはずなんだけど、毎回量多いなと思って終わるんだよね。
そう。あの満足感といったらやっぱもう、ね、他の追随許さないです。米田コーヒーは。
確かには。こんなにカフェで出てくるのと思うのって他のチェーンでも米田ぐらいだね、確かに。
米田ぐらいだねー。
ね。800、900円ぐらいのサンドイッチセットでお腹いっぱいになるもんね。
お腹いっぱいになる。おいしいし。
おいしいおいしい。
しかも毎回出てくるあの謎の豆。
謎の豆。
謎の豆。
あれうまい。
あれもいいよね。
いいよね、あれ。
うん。問答模様で水も出してくれるじゃん。
あー出してくれる出してくれる。
あれもすごくいいね。
いいねー。なんか米田は、なんだろうね、長居したくなるよね、逆に。
長居したくなる。長居したくなるしなんか貢献したくなる売り上げに。
他のカフェとの比較
ワンカが進むね。
いやー米田コーヒーねー。米田コーヒーもいろいろ思い出あるけど、なんかやっぱそうだね、スタバとかって結構もうずっと騒がしいみたいなイメージがついちゃってるから。
あー。
もうギフトカード消費ぐらいしかあんまいかないんだよね、最近。
あーじゃあ何、テイクアウトとか?
うーん、まあその場にいたりもするけど、基本なんかちょっと狭くて世話しないみたいなイメージがついちゃってる、自分の中で。
そうかそうか、都心店だとね、やっぱちょっと手狭なところでさ、もうなんかテーブルとかもさ、もうちょっと自分の肩幅以下ぐらいのなんか狭いやつとかいっぱいあるもんね。
あるある。米田はなんかちょっとさ、なんだ、個室という、個室じゃないけどあの、距離あるじゃん、他の人と。
あるある。
うん、まあ多分利用シーンが違うんだろうな、スタバと米田と。
確かに。なんか米田はね、逆に長くいてもらうことによって、その一人のこの単価がどんどん上がってくってことを目指すみたいなことを聞いたことがある。
うん、いやそうだね、まさにもう術中にハマってる。
ハマってるハマってる。気がついたら、なんかもう昼となんか夕方の謎パフェとかも食べてる時もある。
うん、なんかさ、その長くいるの申し訳なかったりするじゃん、その回転率を求めてるところだと。
うん。
その分米田とかはなんか長くいて、ちゃんと頼んでみたいな。
確かに。
ノエルカムカもある。
ちょっと量的に結構食べちゃうのはちょっと難点だけどね。
そうだね、太る、あれは。
サンドイッチ行ってシロノワール行ったらもうちょっと大変よ。
いやもう大変。いやそう、シロノワールがうまいんだ。
あれ、あれずるいよね。
あれ最高だね、ほんとに。
あの熱々のデニッシュの上のあのソフトクリームの溶け具合。
あれはいい。毎回食べたくなっちゃう。
ある。
うん。シロノワール行ったらコーヒーとか飲みたくなっちゃうから。
はいはいはい。
もう絶対セットで。
セットセット。
はー、そうだね。
え、じゃあ米田の次だとしたらどこ?
最近はルノワールかな。
あーすごい渋いね、なんか。
ルノワールめっちゃ高いじゃん。
高い高い高い。
一杯最低800円とか100円するけど、
でも、あのやっぱ落ち着ける。
あー。
ちょっとゆったりしてて。
うん。
で、結構まあ長くいても、お茶とかも出してくれるし。
はいはいはいはい。
うん。やっぱゆったりできるみたいなのが俺コーヒーとかそのカフェに求めてる子とかも。
そこか。
いや僕もそれ結構大事だけど、なんか次で行くと多分植島コーヒーぐらいもいい気がするんでね。
おー、あんま行ったことないかも。
ちょうどいいけど、なんかね落ち着いた空気感の中に、なんだろうね、店内がちょっとやっぱね渋い感じなんだよね。
うん。
でもちゃんとあの電源コーナーとかもありつつ。
うん。
なんかね、いい感じなんだよね。ちょうど合間って感じかな。
ドトールスタバと米田の間ぐらい。
あーいいね。やっぱなんかちょっと、そうだね、やっぱあの、忙しなさというよりかちょっと落ち着きと渋さ。
落ち着きか。
うん。
でも食だけで行くと、なんかサンマルクのあのパイとか好きだけどね。
あーサンマルク、あれパンとかめっちゃあるとこだよね。
あーそうそうそう。チョコパイとかね。
はいはいはいはい。
あんま行ったことないな。もうなんかやっぱ米田あったら米田に行っちゃう。
あー。最近増えてるもんね、来ないもん。
うん。米田なかったらドトールとかタリーズとかに行っちゃうかもな。
なるほどね。すごい、わかる。まさかの米田被りするとは思わなかった。
やっぱすごいよ、米田派。
確かに。
米田先生は。
えーじゃあ、コンビニコンビニ。
コンビニ?それ何してんのコンビニ?もう単純にコンビニっていう部類?
一旦コンビニっていう大きな隠れで行こうか。
あーOK。
ぜひね、あの今回の話聞いていいなとか思うこと共有してほしいです。
X、ハッシュタグ食編。食べるに本能寺の編の編。で食編。
いまだにそれも慣れないんだよな。
で、ぜひ感想ください。
で、Spotifyで聞いてくださってる方だったら感想フォームとかアンケートみたいなのがあるので、そこぜひ答えてもらえると嬉しいです。
全部ハッシュタグもその感想も2人で見てますんで。
はい、見てます。コメント返します。
ご連絡いただけると励みになりますんで、ぜひよろしくお願いします。
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