00:07
みんな、走ってる?毎度、けんたろーです。
ポッドキャスト、Run LAB ワラーチとマフェトンと、この番組は、大阪の普通のおっさんのランギングブログです。
歳とっても走れるように、持続可能なランギングを目指して、日々、サンダルランギングやマフェトン理論、ファットアダプテーション、BCエクササイズ、ケトジェニックダイエットなどを実践しています。
ご家族は、洋産ありすぎや。
ランラボカンダ、ランラボデイリーと合わせて、いろいろ聞いてもらえたらなと思います。
コメントとかご質問、出演希望なども随時お待ちしてますので、概要欄にGoogleフォームのリンクがあるので、そちらからぜひぜひ、コメント、質問等をお寄せください。
それからTwitterですね。
ハッシュタグランラボケンタロウをつけて、ツイートしてもらっても大丈夫です。
最近、デイリーをサボってたんですけど、今日の昼にアップしたので、そちらの方で近況は聞いてください。
4月、今日は2023年の4月3日です、月曜日。
仕事終わって夜帰ってきたところなんですけど、
実は今日はメインパートと力言葉のコーナーを撮り終わってまして、メインパートはゲストの方をお呼びして、久しぶりのゲストです。
僕、めっちゃ喋りたかった人をお願いして喋りました。
しかも会ったこともない。
Twitterでメッセージ、DM送って、出ませんって誘ったらいいよって言ってくださったので、そんなコーナーでお話を伺ってます。
メインのパートでぜひ聞いてください。
4月、頭といえばヨーロッパではイースターですね。
今週末かな、今日月曜でしょ。
金曜日から来週の月曜までかな、休み。
なので、金、土、日、月と4連休なんですね、確か。
4連休やったっけ、5連休やったっけ、ちょっとちゃんと覚えてないんですけども。
4連休ですね。
イエスキリストが復活した、あの日です、復活祭です。
なので、7日から10日まで、こっちは休みですね、土日挟んで。
で、我が家はですね、この間ベルギン行ったとこですけど、
03:02
まあね、あんまお金も使えないんで、車で近場行こうかということで。
近場といえば、我が家の住んでる、我が家のあるルッセルドルフは、
ドイツの、ドイツの、ドイツの、
ドイツの、ドイツの、
ドイツのサルコとながら、オランダ、ベルギーも近いんで、
さらにさらに、ちょっと南に行くと、ルクセンブルクともドイツは接してるんですね。
で、今回は、じゃあルクセンブルク行こうぜっていうことになり、
ルクセンブルクの、いわゆるルクセンブルク、
ルクセンブルクの、ルクセンブルクの、
ルクセンブルクの、いわゆるルクセンブルクは、
2014年かな、9年くらい前に行ったんで、嫁さんと。
田舎に行こうと。で、ルクセンブルクとドイツの国境の
ら辺に、ルクセンブルクのショースイスと呼ばれるところがあるらしいんで、
ちょっとね、そこ走れるかなみたいなことも考えつつ、
行くことにしました。なのでまたまた、
今週末ね、走ったらそのご報告もしたいなと思ってます。
はい、まあそんなとこかな。なのでね、
今週はもうだからあれなんよね、木曜まで仕事したらもう休みなんやけど、
なんかもう職場も今日行ったけど、みんなもう休みモードで、
ほとんどこうなんかポケーッとした感じでね、大丈夫かいなと。
思ってるんですが、まあ僕はやることがいっぱいあるんで、
なんとか金曜日までに済まして、ルクセンブルク備えたいと思います。
というわけで、今日のメインコーナーでは、
僕が日頃やっているサンダルランニングとかですね、
あとはケトジェニックダイエットですね。
今日のデイリーでも言いましたけど、ちょっとね、
今度ゲストの方とお話できて、同じケトジェニックをするものとして、
すごくまたやろうっていうね、やる気と勇気をこらえたんで、
ぜひぜひ聴いてください。いやすごいですよ、
僕なんか全然足元にも呼ばんかったので。
それでは今日も最後まで聴いてください。
はい、それでは本編です。
今日はですね、スペシャルゲストに来ていただいております。
06:01
どうご紹介しましょうかね。
水野さんです。トレッドミルを走るトレーラーナーさんです。
じゃあ水野さん、こんにちは。
こんにちは。初めまして。
初めまして、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
ちょっと収録前に軽くお話ししてたんですけれども、
水野さんはケニアのナイロビ?
はい、ナイロビです。
ナイロビにお住まいのランナーさんということで、
今日はゲストで来ていただきました。よろしくお願いします。
お願いします。
最近ツイッターでお見かけしまして、
多分あれかな、ツイッターとたまたま、
僕が前にオンラインコーチングをお願いしていた山田陽介さんの
インスタかフェイスブックでお見かけして、
インスタですかね、面白そうな人がいると思って
ツイッターでフォローしだしたら、
本当に面白い人だったので、ぜひ一回お話をしてみたいなと思ってたんですよね。
特に引っかかったポイントが、
まずケニアにいて、
高地で気候も良さげなところで、
なのにトレッドミルでトレーニングをめっちゃしてあるし、
さらにサンダルとかビームランとかで、
ベアフット系のトレーニングをされていたりとか、
あとは山田陽介といえばケトン人ですけれども、
ケトジェニックダイエットなんかも実践されていて、
ちょっとかぶる部分がいっぱいあるなと思って、
一回お話しようと思っていた次第でございます。
今回はどうもありがとうございました。
こちらこそよろしくお願いします。
お願いします。
水野さんは何よりも、
僕はちょっと前ぐらいにオファーを出したんですけれども、
出演オファーを出したんですけど、
その直後に、
なんとイタリアで行われた100キロですよね。
そうですね、100Kですね。
102キロでしたけど。
102キロ。
100Kの大会で優勝されるという、
しかもレコードタイムで優勝されるという、
超人的なキル。
しかもすごいですよね。
トレーニングしか走っていないのに優勝って。
いやけど山は週1で、
09:00
1月からずっと毎週近く2300メートルぐらいの
山には登りに行ってたんで、
トレーニングプラスそれですね。
2300メートルの山が近くにあるっていうのがいいですね。
そうですね。
30分、40分ぐらいで行ける山なんで。
それは車で?
いや、タクシーですね。
基本的に。
あ、タクで。
車は運転できないですよね。
なるほど、あかんですね。
ドライバーを雇っていかないといけないんで。
それって帰りはどんなにするんですか?
タクシーで。
電話したら迎えに来てくれる?
ドライバー、UBERがあるのでこっちも。
あー、なるほどなるほど。
携帯でUBER呼んだらすぐに来てくれるし、
ケニアのドライバーも来てくれるし、
ドライバーを雇っていかないといけないんで。
携帯でUBER呼んだらすぐに来てくれるし、
ケニアは特にタクシー安いんですよね。
30分、40分乗っても1000円かからないぐらいなので。
いいですね。
ヨーロッパのたぶん10分の1ぐらいの値段。
こっちで怖くてもう全然タクシー乗ることないですよ。
本当にね、イタリアで乗ろうとしたら
200ユーロとか言われてもう無理無理無理無理。
1時間200ユーロなんでやねんみたいな。
ありえないですね。めっちゃ高い。
びっくりしました。なのでイタリアでは
ヒッチハイクして。
マジで?
ヒッチハイクめっちゃおもろい。
優勝した看板があるんで、
みんなすごい声かけてくれたり助けてくれたりしたんですよ。
ヒッチハイクというか。
待ってるんだって言ったら、
あいつが近くの駅前に誰か乗せて行けるやついないかみたいな感じで
大会のオーガナイザーとかがすごい助けてくれて
その中の1人がめちゃくちゃ嬉しかった。
さすがチャンピオンはちゃいますね。
本当にみんな写真撮ろうとか言ってくれたりとか
アクションを持ってくれたりとか
日本で優勝してもこんなんないだろうなって
ぐらいイタリア人の温かさというか
リスペクトというか
親しみがあるというかね。
でもあのレベルの大会で優勝したら
これぐらい
こっちって全然ちゃいますよね。
大会の
みんなが
日本ってほんまにちゃんとしてるじゃないですか。
大会って感じで。
だけどヨーロッパ来て思ったのが
ほんまに当日でも
12:04
エントリーできるような大会もあるし
そうですね。直前までできるし。
ケニアもそうですね。
ケニアの大きいマラソン大会も
当日エントリーOKみたいな感じ。
ですよね。
そんな緩いの。
日本みたいに
1週間前に送られてくるとか絶対ありえないし。
絶対ないですね。
メールで
お前のゼッケンの名前やからみたいな感じで
教えてもらって
当日もほぼIDチェックもなく
名前言うたらゼッケンにされて
つけて
わかります。
この紙持ってきてくれみたいなのを
もらってたのにもかかわらず
名前だけで行きましたね。確かに。
めっちゃゆるいですよね。
イタリアもそうやったんですか?
今回の大会
今回の大会って名前はなんちゅう名前の大会やったんですか?
一応ウルトラトレイルキャンティキャッスルっていって
キャンティ地方
イタリアのワインが有名なキャンティ地方の
大会みたいなやつね。
キャンティワイン
有名ですもんね。
ヤマダヨウスケさんが
大会のコーディネートというか
ツアーも組んでたりもしてて
たまたまそれでこういう大会あるよって言って
教えてもらったんです。
あの人もうめちゃくちゃ知ってますよね。
この間も
モロッコがどっかで3位になってましたよね。
あの人
あの大会に出るかイタリアに出るかっていうことで
私も
どうしても日本学校の就業式があったので
そこには行けなかったんですよ。
タイミングがあったら一緒に行きたかったんですけど
私はちょうどイタリアが
行けたのでイタリアに申し込んだ感じですね。
なるほど。
僕もギリギリまで
この7月にあるバルダラン
ひたすら誘いを受けたんですけど
いやちょっと7月は
帰国直前なんで
帰国というか一時帰国
今年は一時帰国するんで
ここまでやから無理やなあっていうので
あとは
5月に僕も
フランスで
フランスで
100マイル走るんで
さすがに5月7月はきついかなと思って
断ったんですけど
山田さんの
バイタリティはすごいなと
あの人あれですよね。
15:00
仕事もバリバリやって
仕事もバリバリ
世界の裏側まで行ってるし
MVを走ると言ってますね。
言ってましたね。
この間のタイで
出場券を張ったんで
すごいなと
優先エントリーをもらったと。
すごいですね。
水野さんはどうですか?
MVは目指されるんですか?
そうですね。とりあえず私
ストーンも何もないし
100キロを走った結果がないと
100マイルにそもそも申し込めなかったので
今回100キロ走ったんです。
初?
初100キロです。
マジで?
初に優勝したんですか?
ロードも走ったことないんで
マジで?
すげー
逆にそれがよかったかもしれないです。
何も分からない
補給職のことも何も考えずに
単単に走るというような
作戦も何もなく単単に走る
マジですか?
言葉を失ってるんですけど
もう
今は一応70キロのトレイルだったので
100キロは初でしたね。
ブログを見てて
ブログに
今までの日本での戦績とか書かれてたから
てっきり
あそこでも100キロはなかったのか
70キロが最高なんですよ
しかも2、3年前くらい
そうなるといろんな大会が
中止になったじゃないですか
さあこれからだという時に
全部大会が中止になって
本当は
100マイルも
1年前、2年前くらいから
走ってた方
ですけど
やっぱりコロナの影響で
走れなかったっていうのはありますね
なるほど
まあでも確かにそうか
僕もこっち来たから
もうなんかほぼ
去年なんて毎月
100キロに出てもらったからね
なんか気軽に出てるから
すごいですね
去年はそうですね
5月、6月
8月
9月
9月
8月
10月、12月
そんなにですか
でもあれですね
8月は70キロ
あと
24時間層とかも入れて
24時間層だと
別に距離関係ないから
ひたすら走り続ける
いかなかったですね
大雨と雷で
休みながらやったんで
160キロくらいですね
すごいですね
いやいやいや
もうね
リカバリーって間に合うんですか?
18:01
その毎月100走って
リカバリーは全然間に合いましたよ
1週間くらいで
もうなんか
次の日
歩くだけしかできへんけど
翌々日くらいは
ジョブ始めて
なんか
途中から慣れてきて
いけましたね
慣れというか
体強くなっていくんです
体
やっぱ思いますよね
気持ち悪い
まだ1週間
8日
今日で9日目ですけど
まだ全然
コンディション戻らないですね
それ多分水野さんね
僕なんかと
スピードが全然違うから
本当にそんな
速く走んないですよ
キロ5ぐらいで
ずっと淡々と行った
トレイルの大会で
キロ5で走るって
エリートランナーですか?
ありえないですよ
100キロ超える大会で
平地をキロ5のイメージで
走ってました
登りは気にせず
走り続けるみたいな
走り続けてたんでしょ
歩きなしで
ほとんど走りましたね
ガーミンの結果見たら
10時間40分の中で
9時間10分ぐらいは走ってましたね
全部含めて
ごめんなさい
コースプロファイル途中だったんですけど
102キロで
獲得評価は何倍だったんですか?
4300でしたね
4300ですよね
結構ありましたよね
走れるレースなんですよね
山パートは
本当に山だなってのは
3つぐらいしかなかったので
そうなんですか?
峠層
斜度が10度ぐらいの
登りだったら全然走れるんで
さすがに20度ぐらいの
山パートになったら
ちょっと歩いたりはしたんですけど
それ以外は
10とか7とかだったら
全然淡々と走り続けましたね
今すごいことを
さらっと言ってますよ
結構
市民ランナーを敵に回すようなことを
さらっと言ってます
トレッドミルで
毎日
斜度5から15とか
そんなトレーニングが
効いたんやと思います
2ヶ月間ぐらい
ツイッターでも
動画とか
あれね
すげえ聞きたかったんですけど
動画はどうやって撮ってんすか?
誰か撮ってくれてんすか?
それはなくて
普通にジンバル
三脚みたいなのを
携帯につけて
で撮ってますね
そうやけど
21:01
走り始めて
後ろから撮ってたりするじゃないですか
横からとか
あれは置いたまま
それとも一回
トレーニングから降りて
スマホ止めて
また走り続けるとか
そんなんじゃなくて
設定して
ウォーミングアップして
撮るときに
スマホ置いて
10分ぐらい撮ってから
後で
ツイッターとか載せるのは
もう20秒ぐらいなんで
編集してる感じですね
編集で
切り取るだけですね
いやーあれ
どんな人で撮ってんのかなーって
思いながら
全然大切なことないです
なるほど
ほんとそれこそ私も
我流というか
自分で
高岡さんのやつ見たりとか
後は
足ラボの
インスタを
リールを結構見て
足ラボの速い選手の
動きとかをイメージしたりとか
後はキリアン
のトレーニングの姿を
キリアンめっちゃ上げてますよね
ブログにもめっちゃ
キリアンのこと書いてるし
キリアンほんとに
いろいろ研究してますね
あの人すごいトレーニング内容とか
理論とかを
載せてくれてるんで
タダでネットに
勉強してますね
いや
載せてくれてんねんけど
それをマネしようと
いうとこがすごいなって
思ってんすけど
いやいや
キリアン毎週
トレードミルで自分の調子を
測ってるみたいなんで
そういう確認というか
ちなみに
水野さんは
このトレードミルで
週6走ってある
それはもうあれですよね
さっきもちょっと
収録前にお聞きしたんですけど
お仕事の都合で
街中を走ることは
まかりならんということで
いたしかたなく
トレードミルを
毎日走ってるということなんですよね
そうですね
一応
アパートにジムが
併設しているので
利用しようと思ったら
24時間利用できるんですよね
だいたい
トレーミルを走るのは
一日
どのくらいの時間で
どんな内容のことをやっているのか
教えてもらっていいですか
そうですね
今は完全にリカバリ状態で
本当にだらだら
歩いたりだらだら走ってるような感じですけど
大会前の時の
だいたい4週トレーニングして
1週休むみたいな
リズムを持ってるんです
その4週の中で
ポイントを週に
トレードミルでポイントを
ビルドアップ走と
24:00
あと
何ていうの
レペティショントレーニング
40秒駆けのぼって
20秒休むを
インターバル走みたいな感じで
インターバルというか
レペティション走を
やったりとか
あとは
30分から1時間ぐらいの
シャドー
10パーから15パーを
ひたすら走り続けるとか
いうようなトレーニングを
疲労が重ならない程度に
取り入れてますね
特に
大会が3月にあったので
2月に関しては
距離を踏もうということで
朝1時間から1時間半やって
仕事終わって帰って
帰ってきて
夕方も1時間トレーニング
みたいな感じで
朝晩2分のトレーニング
ダブルでトレーニングして
っていうような感じで
1日20キロぐらい
トレミで
そうですもちろん
トレミで2分
いいな
トレミ私いいところは
いつもiPad前の画面に置いて
ネットフリックスの映画を見ながら
いつも
見た映画とか
上げてありますもんね
見尽くしたぐらい見て
今新しい
海外ドラマを模索中
なるほど
すげえな
特に
ポイントとか
じゃないとき
リカバリなんか
リラックスして映画見ながら
走るような感じで
本当にキリアンが言う
ゾーン1のトレーニングが
キリアンは8対2で
ゾーン1をやれって言ってるんですけど
ゾーン1、2のトレーニング
私のトレーニングは
9対1ぐらいがゾーン1です
そうなんですか
でも
レペとか
めちゃくちゃビデオ見てたら
早くないですか
あれは
レペとか
レペの時間
本当に10分しかやらないんで
だから
評価は高いけど量として
少ないんですよね
なるほど
4、5のトレーニングの量は少ない
ボリュームは少ないんですよ
あれは
ケンタロウさん
ごめんなさい
ケンタロウさんが
ポテキャストで
言ってる
トレーニング
やってる内容聞いて
こんなにやってるんや
すごいなと思って
何か言ってましたっけ
トレミで
高道やって
さらにそこからタバタやってとか
バイクやってとか
でもそれもほとんど
僕もあれですよ
ゾーン1か2しか
27:00
マフェトンベースなんで
だから僕が逆に
タバタは
タバタはね
上がるけど
でもあれも10分12分
ただ
上のゾーンでやってる時は
それこそ山田さんに
教えてもらった
ビルドアップですかね
10分ごとに
速さ上げていく
時ぐらいじゃないですかね
あれもだいぶきつい内容ですよね
あれは
吐きそうで
しかも朝の
朝の5時半からやってるんで
何か
1日
あれはね
いやいやいや
できますよ
絶対できますよ
いやいやいや
ごめんなさい
僕もしんどいの嫌いですよ
レッペンの時は
速度は何キロなんですか
いやけど
トレミでぶち壊れてて
中学生なので
速度が全く当てにならない
そうなんや
例えば
時速12とかにしても
かなりきついんですよね
だってキロ5ですよね
だけど
キロ5は楽勝じゃないですか
キロ5でもめちゃくちゃきつくて
全然走れないんで
全く気にしてないですよね
時速は
いやだって動画見てても
えぐい速さで走ってるから
大丈夫かなって
この人すごいなと思って
日常表示上は
表示上は20パーで
時速10とか11とかで
表示上はやってます
けど実質絶対もっと速いです
やってるかまず20パー
普通のトレミが
前もメッセージやりとりしましたけど
20パーなんないですから
15パーまでですからね
普通の
あれはだからあれですか
キリアンたぶんあれ
あれでしょ
機械で全部
あ機械すげー
なんかキリアンとか
多分あれですね
特注のやつとか
あと誰だっけ
クレイジーカロさんとか
そういう特別な
何パーまで
25パーぐらいまで上げれる
トレミが置いてあるジムに
通ってるって
なんかで言ってありましたけど
いやー
トレミはね
たぶん言ったら
業者が何台でも持ってきてくれる
と思う
いやーすごい
トップランナー
ほんで三野さんあれでしょ
あのトレミのあの練習を
言ったら
30:01
高地環境下でやってるわけでしょ
毎日毎日
そうですね
うちが1800mなので
いやそれでしょ
完全に
ちょっと高地トレミ
いやいやいや
1200mぐらい超えたら
思いっきり高地トレミ
みたいなやつ
1800mぐらい
もうちょっと欲しいんですけど
そうなんすか
2000mぐらい
2300mとかなら一番いいんですけどね
いやでも週末の行く山は
それぐらいの
そうですね
普段行く山は2300mぐらいの
アップダウンがあるところなので
めっちゃええ環境ですね
うち近所山ないんですよ
森しかないですよ
森も
近くにはあるんで
ただやっぱお金はいりますね
森に入るには
公園というか
ガード
なるほど
すいませんちょっと
時間があれなんで
一回ここで休憩
はいはい
いやいやめっちゃおもろいんですけど
てか僕も興奮して
あったかなって言ったんで
上脱ぎました
あの
ラン
全然なんか詳しいこと知らんかったんですけど
ラン歴としてはどのぐらいから
走ってあるんですか
ラン
まあ
今38になった
今年になるんですけど
若っ
30から走って始めた感じですね
えー
あれじゃ結構
もう8年ぐらい
そうですね
ただその30ぐらいの時に
ダイエット目的で走り始めて
その時だけど言っても
200走らないぐらい
で
5年前ぐらいから
毎日走るようになって
えー
まあ月200、300ぐらい
まあ最近は400、500ぐらい
走るようになってるような感じですね
しかもほぼトレーミでしょ
すごいな
今ははい
週末
コロナのおかげと言ったら
あのー
それまで中学校の先生だったんで
33:00
部活がもうずーっと
土日もやってたんで
今はほんとに
そんなにトレーニングの時間が
取れなかったんですけど
コロナになって働き方改善とか
なんとかで
学校の部活動もかなり制限されて
できなくなったんで
ほんとトレーニング
集中してやりだしたのが
ここ3、4年ですね
なんかそこもかぶるな
僕も
コロナになって
なんか
あと子どもも大きくなったんで
なんか僕もトレーニング
トレーニングする時間が
取れるようになって
なんかハマってきたっていう
感じなんですけど
なんか
ちなみに
走る前は
なんか運動してたんですか
前は
もう中高とサッカーはやってました
一緒だ
一緒や
サッカー仲間じゃないですか
いやいや僕も
僕も小中高
サッカー部で
大学はトレアスロングだったんですけど
社会人
社会人になってから
カタールとかでもサッカーやってて
今は
今は息子と遊んでるだけですけど
じゃああれですか
中学の
クラブの先生っていうのは
サッカー部の先生
いやそれは
サッカー部を持たせてもらえなくて
ソフトテニス部という
あら
全然違う
19年やりましたね
そんなに
はい
結局ソフトテニスもやり込んで
抜けれなくなってしまったんですよね
果たしてしまって
いろんな役員とかをやらされて
はいはいはい
もうお前はソフトテニス業界の人間だみたいな感じになって
サッカーに戻れなくなりました
ありゃ
ケニアの方の
は去年からですか
そうですケニアは1年経った
ちょうど
ケニア去年の今ぐらいに来て
こっちは日本人学校なので
部活ではないんで
あないですね
はいはいはい
はいただ土曜日は結構学校行事というか
月2回ぐらいは学校に行かないといけないんで
うーん
そっちは
あそっちの日本人学校は補修校とかはない感じで
あないですねはい
なるほどなるほど
うちの息子が行ってるルッセルドルフの
日本人学校なんか補修校もあるらしく
担任の先生いつ休んでるんだろうと思いながら
うわー
なんかね
そうですよね
36:00
日本人学校
春夏冬休みが長く取れるじゃないですか
はいはいはい
そこはねすごい
それが忙しいけど
そこがいいなーっていうのを感じます
確かに確かにうちの坊主でも春休みめっちゃ長いです
3ヶ月
1ヶ月ずつある
実質9ヶ月頑張ったら3ヶ月休みやみたいな感じで
思っています
素敵
えー
そうなんや
であれですか
ちょっとまた話を戻しますけど
じゃあ
洋さんと
山田洋介さんとは
1年前
あの人戻ったいつや
あの人いつでしたっけ
秋ぐらいでしたっけ
9月に
私からコンタクト取って
会ってもらった
洋さんのコーチング受けてっていう感じですか
コーチングというか
ただ単に話してどうやってやるんですか
あー
個人的に聞いて
教えてもらった感じ
聞いたらなんぼでもしゃべり張りますから
すごいなこの人っていうぐらい教えてくれますからね
はいいろいろ
ランプラストレール見て洋介さん知ってますって
めちゃくちゃファンですって
どうやって
やるんですかって
入ってきました
一緒一緒
あの記事読んで
そうですね
UKMF5位
神海も
4位ですね
4位すごかったですよね
洋介さんに聞いたけど
大会の方も
洋介さんがゴールしたときに
何か
何か
何か
何か
そういう方も
洋介さんがゴールしたときに
もう一周頑張ってください
そうそう
いやーあれ面白いな
無名だったから
無名だったからね
この1年で一気に
ブレイクし始めましたもんね
そうですね
本当に
長野で毎日峠草をやったって言ってましたね
20キロ
洋介さん
すごいね
いやいや
かなりの負けず嫌いで努力家ですね
本当にストイック
いやー本当にストイックだと思います
あの人
絶対までできないですよ
39:01
一緒に走ってても
私も疲れたら嫌だから
タクシー乗ろうとしても
絶対洋介さんは乗らない
マジですか
いやいやいや
タクシー乗りませんかみたいな
絶対乗らないですから
もうあと10キロかって
もう熱くなってきたし
洋介さんはもう疲れてるじゃないですか
絶対やり通しますね
いいなあ
でも僕ね
直接お会いしたことはないんですよね
僕はこういうオンラインでしか喋ったことないんで
いやいやめっちゃ羨ましいですよ
一回生きてるうちに会いたいなと思ってるんで
まあけど世界飛び回ってるんで
こないだベルリン来てはったんですよ
日本の旅行
イメージの中で
そうそうそうそう
ちょうど1週間前やったら僕出張で行ってたんで
ああそうか惜しかった
でもねベルリンは遠すぎるんですよね
6時間ぐらいかかるから
ドイツ広いし
北東の方ですよねドイツの
そうなんですよ
いつか会いたいなと思って
であれですか洋介さん聞いて
食事もブログで見ましたけど
ケトンに変えたという感じですか
そうですねケトンに変えて
あとは生活習慣とか
食生活睡眠
あとは寝る時間とか
いろいろ聞いて
朝方に完全に切り替えてやりましたね
あれね仕事しながらの生活
いいですけどね
9時ぐらいに寝て3時に起きるとかそんな感じの
僕もちょうど1時間後ですわ
10時に寝て4時起き
ずっとそれ
3月はさすがにちょっと
もうちょっとサボりましたけどね
この間も旅行行ったんで結構食いましたけど
久しぶりにアシュパン食ったりとかして
ほんとだけど糖質を取ったら
体がなかなか戻らないですね
戻らないですね今思いっきり全身
今全身カット期間です
今週は全部カットで
今日も固形物断食で
プロテインとMCTだけですね
やると戻らないでしょ
すごいですよ
私はほんとにぼちぼち戻してる感じです
取りあえず出職をカットしてるぐらいで
いやだって
42:00
この間レース終わったとこじゃないですか
僕今月末100キロなんで
持っていかないといけない
そうですね100キロで4000アップなんで
体重あと2キロくらい落とさんときついかな
今何キロなんですか?
今66キロですね
身長はどれくらい?
身長173キロです
同じくらいですね
元太郎さんは何キロ?
私172キロの今61キロぐらいです
いいじゃないですかそれぐらいが一番軽い
元太郎さん5パーとか6パーって言ってたじゃないですか
そうですよ今6パーです
すごいじゃないですか
測りが合ってるか分からないですけど
ずっと11、12キロぐらいですよ
測りが合ってる
中国製の測りなんで
危険ですね僕一応タニタなんで
一応信じてるんですけど
別に一つの目安と思って測ってる
でも目安ですよ
タニタも朝1で測ったら
6.3パーだったんですよ
今日プール行って泳いで帰ってきて
測ったら
7.1とかになって
なんで増えてんねんっておかしいでしょ
何も飲んでへんし
何も飲んでへんのに
多分耐水分のあれかわからないですけどね
同じ条件下で
買わないといけないですね
本当に測りたかったら
買えないですけどね
インボディーとかね
同じ機械で
同じ環境下で測って
増えた減ったみたいな
あんまり気にしてない
僕今へこんでて
この半年間ずっと5パーやったのに
急に3月で
3月で6パーに上がったんで
やばいと思って
気緩めすぎたなっていう
あれですね今
もう少し
私もケトを本格的にやってた
11月
10月11月ぐらいは
57キロぐらいだったんですよ体重
そんなにめっちゃ軽いですね
めっちゃ軽くなってて
で
10月の終わり
45:00
フルマラソンのナイロビル大会があって
それが終わってから
リバウンドというか
ケトの完全制限してたのが
爆発して
クッキーとかおいしいもの食いまくって
めっちゃわかる
完全に63cぐらいまで
バーンって上がったんです
俺先月がそれ
1月になってから
もう1回さ
ケトシーズン2やと思って
とりあえず
落とそうと
57、8ぐらいまで落ちるかなと思ったけど
全く落ちなくて
今回の大会も
60ぐらいで来ましたね
多分
僕も思うんですけど
あの
やり始め
僕も去年
5月前かな
去年のゴールデンウィークぐらいから
ケトやりだして
で
その時はめっちゃ体重落ちたんですよ
61まで落として
で5月の大会
100kgの大会で
良いかなかなって
調子よくあったんですけど
だけどその後から
やってることが
エスカレートしてるから
飯の食ってる量はあんま変わらんけど
その
トレーニングの質
がタバタとか
そういうのが
その
ケトやり始めた2、3ヶ月って
そんなにできる余裕なかったんで
飯減らすだけで
で1日10kg
15kg走るだけで
もう十分やったんですけど
それが
ケト続けてると
体慣れちゃうじゃないですか
飯食わへんことに
で体は
だからそんだけの
食事量で十分や
みたいな体になっちゃうんで
でさらに
トレーニング増やすと
たぶん筋肉量
たぶん
去年より3kgぐらい
記録つけてるみたいな
増えてるので
やっぱ鏡とか見ても
結構
去年よりは
筋肉増えてるな
ただマッチョとかじゃなくて
タバタ系とか
だから
そっち系で
体重が増えてる部分も
あるなと
感じるんですけど
落ちにくくなってるのは確かやな
本当に
スーパー消炎モードに体が
入ると思いますけど
全然食べてないのに
なんでこんな落ちるのや
分かります
だって
米とかパンとかで
食わないですね
3ヶ月間は
本当にきつかったというか
48:00
もうだるかったですね
体が
寝られへんし
最近は全く
落ちとらなくても
大丈夫になりましたけど
初め
2ヶ月3ヶ月って
本当きついっすよね
きつかったですね
だって
20キロ余裕で走れてたはずやん
走るのが体がだるいとか
あれこんなに
心拍数上がったっけ
みたいな
めっちゃ洋さんに
弱音吐いてて
でも
大会当日になったら
あれ走れるみたいな
体めっちゃ軽い
当日
取らなくて大会もやったんですよね
ああはい
取ってないです
100キロの時は
初めて
ケトを始めて
一発目の
大会は
本当にいいつけ守って
すごいいい子でしたよ
アーモンドと
チーズと
一応お守りに
トレイルバター持って行って
トレイルバターの
大きいパックあるじゃないですか
あれ半分ぐらい
かな
でもその後
だんだん
慣れてきて
いいつけを守らなくなり
夏の大会とかは
最後の方コーラとか飲んでました
レースの最中に
レース前は取らへんけど
レース最中は
あかんしんどいとこなって
取ると余計しんどい
私も今回の100キロのレース
コーラが毎回エイドにあったんで
手を伸ばしそうになったけど
グッとこらえましたね
あれは麻薬ですよ
飽きません
最後のラスト10キロやったら
取ってもいいかなと思いながらも
ラストはありです
ラストは取った方が
スパート切れるんで
いいなっていうのは
分かるんですけど
半分ぐらいまでは
絶対に飲まないほうがいいですね
飲まなかったですね
ゴールしてからも飲んでないですね
すげーえらい
それこそ今回は
自由のロクテイン
マルチデキストリーム
ミックスしか飲んでなかったので
たまたま
51:01
今日のインスタかな
TNFのドイさんも
富士に向けて
それ飲んでるって書いてて
富士これは補給食です
同じのが出てて
ドイさんが
これ飲んでたら間違いないなと思って
ぜひ調べてみてください
自由のロクテイン
あれはどうなんすか
上がんないんすか
ゲット値は
いや全然分からないですね
全然分からないですね
何にも不調感は感じないし
インスリンショックは
こなかった
全くないですね
今回パワーバー
エイドにおいて
よく分からないイタリアのメーカーのパワーバー
4本ぐらい食べたんですけど
それも特に
インスリンショックは
レースで
ほとんどじゃないと来ないですかね
僕もバナナとか
動いてるんでね
動いてるから来ないですね長いし
なんか大丈夫ですか
洋介さん前デーって
妻が今出てます
デリバリーが届いたんで
洋介さんは
デーってこの前
ゲット値がん上がりしたって聞いて
デーって上がるんやと思って
あの人多分
追い込みすぎじゃないですか
けど意外と
食べてますよ洋介さん
そうなんですか
一緒に旅行行ったりとか
したときに
オンオフは
やってあるんだろうけど
切り替えというかね
水野さんはケトン値とかも
測ってんすか
そんな機会ないんで
感覚ですね完全に
洋さんと同じこと言うてんな
そうなんですか
ケトンミーターはね
やめたほうがいいっすよ
へこむから
出るときめっちゃ出るんですけど
落ちると
ずっと
全然上がってくれないんで
だいたいわかるじゃないですか
今ケトン入ってるみたいなのわかるから
なくていいかな
じゃあちょっとお話を
54:00
あれなんですけれども
次
100マイル
出られるということで次はいつ
出るんですか
そのレースはなぜ
それを選ばれた
タイミング
そうですね
夏休み期間中に
マイルストーンが獲得できる
という
レースしかなかったですね
あとはマイルストーン関係なかったら
スイス100って言って
スイスアルプスの
アルプス
100マイルのレースもあったんで
それもいいな
とか思ったりしてたんですけど
やっぱりUTMB来年出たいな
っていうのがあるんで
狙ってるんですね
来年に出たら
買った4ストーンで
スイス100
僕はMBはあんまり
逆に
スイス100は確かに9月ですよね
8月
2週目
11ぐらい
私が見たのはあったんですけど
そうでしたっけ
スイスの
あ、違う
スイス毎週ありますからね
スイスもフランスも
私のやつは
スイスアルプス100
11日ですね
ちょうど日本に
一時帰国してますね
息子の夏休みにしか
帰られへんから
私は逆に
夏休みは春休み
大会出れないと思ったら
ドインターも出れないんでね
12月の頭なので
ケニアからタイに行かんでもいいでしょ
あれ2倍マイルストーンがもらえるんでね
出れたらドインターのほうが出て
あれは3つか4つの
ピラミッドの上のほうなんですね
だからあれマイナー
位がちょっと高い
高いですよね
100マイル走ったほうが
マイルストーン燃えるんでいいんですけど
マイルストーン燃えると
マイルストーン燃えると
マイルストーン燃えると
マイルストーン燃えると
マイルストーンのほうが
先にしっかり入ってきたノウハウ
57:03
その
次は
トラクション
トラクションじゃない
思ったより
マイルストコと
マイルストンの info
の
これはきついなぁ 早い人でも24時間切れないって書いてたんで
うん
いや、そこを 30時間の戦いかと思いながら
いや、行っちゃってくださいよ ゴーストレコード行っちゃってくださいよ
いや、これはUTMBの大会なのにね そんな甘くはないんで
ほんとしっかり完走するの
あんまりねー 基本ですね、牙って順位を狙ったら失敗することばっかりなんでね
今までも あーまあでもあれですもんね、無理して
あのDNFとかしたらストーンもらえないし まずは完走
そうそうそう
なんかいろいろ考えたら酸素使うって言うんで
もうとにかく橋動かしてボケーって走るしかないかなぁと思ってます
すげーなぁ
いやいやもう
いやー めっちゃ応援してますよ
ほんまやったら応援行きたいくらい オーストリア近いから
あーそうなんですか
あーだって飛行機で2時間ぐらい
オーストリアなかなか クッソ田舎の町でしたよ、調べたら
飛行機飛んでんの?
どっちかもないだろうな
いやだからフランクフルトですね
え?から車?
いやフランクフルトインで電車で観光しながら
ちぼっちオーストリアのレース会場に行くって感じですね
観光プラスレース
ドイツはね、電車めちゃくちゃ遅れるんで
お気をつけくださいませ
そうなんですか
いやもうね、イメージしてたドイツって
日本並みに交通機関きっちりしてると思ったけど
全然
してないしてない
逆にオーストリアは遅れることほぼないんで
今回イタリア全然そんなんなかったんで
マジっすか?それはめっちゃラッキーですよ
イタリアも全然
カチカチカチカチバスにしろ電車にしろ
帝国電車全部出ました
俺正月、正月は年末イタリア行った時エグかったですけども
遅れまくり
1:00:02
あの電車から電車までダッシュしましたもん家族で
あのトランク抱えて
入れへん
乗り継ぎで
乗り継ぎで電車が遅れて
じゃあドイツの乗り継ぎは本当に余裕を持って
1時間余裕を持って撮った方がいいんですね
まあね
でも遅れたら本当にもうなんか
1時間2時間どころじゃなくて
僕この間ベルリン行った時3時間遅れとかあったんで
何があるかわからないですよね
なんか予期しない事故とか
あの今フランスでやってるストみたいなのはないんですか
あります
先週の先週の月曜日は全国一斉ストで
今年は本当にスト多いですね
まあ物価が上がってるんで
フランスほどじゃないけどありますね
イギリスもねすごくありますよね
はい
じゃあとりあえずですねもうそろそろ10分あと10分なんで
その次の100マイルに向けてどのように練習していく感じですか
そうですね今月間が500前後なので
とりあえずもっと走らないといけないなって思ってますね
最低限のそのベースのところを
で最近その見た何て言うんですかね
英語の記事というかで
ノルウェーのエンドランス系のトレーニングが紹介されてて
ちょっとそのトレーニングを自分なりにアレンジして
やってみようかなと思ってます
月木土に朝晩ポイントで
それトレミでような感じで
もちろんトレミで
えぐいなしかも朝晩
はいそれ朝公共堂
公共堂って言っても
かなりゾーン4から3ぐらいのもんなんですけど
十分だと思いますよ
私はあまりきついこと好きじゃないんでやりたくないんで
まあ自分なりに落とし込んで
まあちょっとどんなトレーニングをやってみようかなって思ってますね
1:03:03
ちょっとまたもしよかったら
定期的に出ていただいて
そのトレーニングの経過報告を聞きたい
このトレーニングは乳酸域値に着目したトレーニングで
結局乳酸域値なんか測れないじゃないですか
なんとかモールとか2.5
コナッシュとかしないと
もう結局測れない
本当自覚的運動強度
自分の感じる強度で
大々でトレーニングしようかなと
ただ内容に関しては
それぐらいのボリュームのことはやりたいかなと思ってて
例えば1000×10であったりとか
あとは400×25であったりとか
それトレーミで?
ああはい
それもトレーミで?
ねえな
そうですねはい
まあやれるかわからないですけど
本数減らすかもしれないですけど
まあとりあえずそんな感じで
そのノルウェートレーニングをやってみようかなと
今は思ってますね
いやーすごいな
水道
あ、違う違う
川目堂
川目堂
いやちょっとまたあのツイッターで
日曜は山
山ですか
すげえ
そうですね
今は完全リカバリなんで
まだ全然足が動かないんで
いやいいでしょ
だって8月でしょ
待つぐらい
間に何か入れるんですか
8月
そうですね
もうけど4ヶ月しかない
一応5月の終わりに
ナイロビでマラソン大会があるんで
それは遊びで出ようかなとは思ってますけど
それはフルマラソンですか
はいはい
ちなみに水道さんフルは?
フルは42.15
フルの記録はいかほどで
去年10月にナイロビであったのが2時間52分
すげえ
みなさんサブスリーランナーですよ
この人サブスリーランナー出ました
しかもナイロビって高地で
まあけど
そうですね
1800メーターですね
けどもうそのなんて言うんですかね
マラソン大会自体はクレイジーで
あの日本みたいに
42キロの人だけじゃなくて
5キロの人10キロの人20キロの人とか
もうぐちゃぐちゃにいるんですよね
うわーじゃあもうペースも減ったくらい
1:06:01
もうゴール前の
ゴール前の2キロなんかもう
そういう5キロ歩いてる
ファンランナーというか
イベントに参加してる人で
もう道が埋め尽くされて
どけどけどけどけ言いながら
ぶつかりながら走って
ペースを落とさざるを得ないような感じで
もうゴール前もすごかったですね
なので
それでサブスリーランナー
まあそんなのなかったら
サブエーガンは行ってた
あとはやっぱり坂が
坂が良いです
へー
その1800メーターの中でも
坂アップダウンがかなりあるんです
600メーターアップぐらいかな
マジで
マラソンってえぐい
ここもあるんで
そうですね
なので今回は
5月末はサブエーガンを目指そうかなと
思ってます
いやいやすごい
特別そのマラソンに向けて
そのなんて言うんですかね
マラソンのポイント連
みたいなことはやるつもりはない
あくまでも4ヶ月後の
100マイルに向けたトレーニングの中で
ちょっとフルマラソンに出るみたいな
なるほど
イメージを持ってますね
ピーキングも特にせずに
はいはい
いやーちょっと応援してますもん
これからももしよかったら
継続的に出ていただければと
ぜひこちらこそ
はい
思います
えーっとちょっと一回
太郎さんも
僕はもう普通のおっさんなんで
はい適度に
力言葉のコーナーです
はいこのコーナーではですね
走ってる時とかですね
あとは生活してる時
トレーニングしてる時
レース中なんかに
もうやめようかなと思った時に
力水ならぬ
力言葉を
普段はですね
日本教師の僕は
勝手に紹介するコーナーなんですけれども
今日はゲストの水野さんに
ぜひぜひ力言葉を
紹介してもらいたいと思います
水野さんお願いします
はいえーっと
私が尊敬するトレーニングランナーの
株崎強生さんが
50歳でUTMBにチャレンジした時に
ノースフェイスでテーマにしていた
私はネバーという言葉を
いつも頭の中に入れて踏ん張っています
1:09:02
絶対諦めない
何クソ精神で
しんどい時も株崎さんのように
諦めずに挑み続ける
そんなネバーという言葉を
いつも頭に浮かべてます
すげー
しかもね今ちょっと合間に聞いてたんですけど
水野さん実は英語の先生
英語も得意やし
その英語の先生が今のネバー
みたいな言ってくれはると
すごいこう響きますよね
ちなみに僕株崎さんが
UTMB終わった後
大阪で講演会があったんで
あの本持ってサインもらいに行きました
私もサインもらいました
あの本で
ねーかっこいいですよね
ちょっと時間もあれなんで
とりあえず今日の力言葉
水野さんからネバーをいただきました
水野さん今日はどうもありがとうございました
ありがとうございました
はい今日は水野さんとのね
インタビューってそんな大事なもんじゃないんで
水野さんとの会話ですね
水野さんゲストをお呼びして
いろいろ僕は喋りたかったんで
話聞きたかったんで
その話を皆さんにご紹介しましたけれども
いかがやったでしょうか
いやなんかね
良かったです僕はほんま
なんかやっぱケトンやりだしてから
サンダルで走ってる人はまあまあやるし
でマフェトンやってる人も
最近またこうやるんで
ただそこでケトジェニックダイエットってなると
だいぶ限られてくるんですよね
その中でケトジェニックやりながら
こう結果も出して頑張ってるっていう
そんなランナーさんと今回お話できて
ちょっと仲良くなれたっていうのも
すごいねあの嬉しかったです
なんかねやっぱちょっと孤独というか
やっぱし自分の生活をこう
ある程度限定してる部分もあるので
まあ日頃普段はね
おとき足でなんか偉そうな言い方してますけど
僕もだけどやっぱり
いろいろこうこれでほんまにええんかいな
って思うとこあるわけですよ
だけど今日やっぱ話して
すごいなんか良かったですね
続けようと
ただ周りの人間に
嫌な思いはさせんようにしながら
1:12:00
その辺うまいことバランスとって
やっていきたいなと思いました
というわけで
質問やコメントある方は
Googleフォームのコメ
概要欄のGoogleフォーム
もしくはツイッターで
ハッシュタグランナーボケンタロウつけて
ツイートしてください
今日も最後まで聞いてくださって
ありがとうございます
ほなまた
