劇役の重要性とは
この番組は、ポッドキャストキュレーションサイト、ポッドキャスターの提供でお送りします。
どうも、ポッドキャストプロデューサー、knock'xのこんです。 この番組では、ポッドキャストを配信している人、やってみたい人に役立つ情報を共有していく番組です。
今回からのゲストは、朝日新聞ポッドキャスト、チーフパーソナリティの神田大介さんです。
神田さん、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
来た!
来た。僕が今、朝日新聞に来ました。
そうだね。
前回来たスタジオとだいぶ変わって
ラジオブース風な
風なだけで、傍音のね、急音の設備がないので
なるほど。
音響反射しまくって
そこは編集で
すいません。
なんとかします。
そんな神田さんがですね、今回なんと3本とも神田さんがテーマを考えてくれました。
なんかね、最初はね、こんさんもね、考えてくるっていう触れ込みだったのに、特に何もなく、1ヶ月が過ぎてね、素敵な時間でしたけど。
いや、今年入って死ぬほど忙しい。
まあまあ、そうでしょうね。今ね、先生もなさっていて。
今日6本撮りですよ、今日。
声カスカスになっちゃうね。明日ね、迎えてほしいと。
本当はね、昨日も撮るはずだったんでね、Podcastこの1週間で8本撮りするつもりで行ったんですよ。
まあまあ、そういうこともあるでしょうよ。野村さんとかそんな感じでしょうよ。
そうですね。野村さんはすごいですよ。
そうだよね。
ちょっとマジで余計な話しましょう。やめましょう。余計な話。僕オープニングで余計な話嫌いなんで。
ああ、分かった。はいはいはい。そう、その話しようと思いますよ。
じゃあしましょう。今回のテーマはこちら。
ポッドキャストにおける劇役の重要性。神田さんの場合。
イエーイ。
ということですね。このテーマ3人目です。
1人目、樋口さん。はい、めちゃくちゃ跳ねました。
僕のポッドキャストができるまで史上一番再生数があるのが樋口さんの。
さすがだね、清則さん。
樋口さんの回のポッドキャストにおける劇役の重要性です。
で、2人目は先ほども出てきた野村さんです。
なるほど。高文さん。
3人目は大輔さんから話を聞いていこうかなと思います。
芸人によるポッドキャスト
そのまま話をしていくにあたって、ちょっと僕はコーンさんに聞きたいことがあるんですよ。
コーンさんはもうさっきもちょっと言ってたけれども、
ポッドキャストの特に前半にある無駄な雑談、マジいらない。
いらない論者ですよね。いらない論者です。
一方でコーンさんの好きなポッドキャストというかラジオ番組。
これ基本的に芸人さんがやってるやつですよね。そうですね。
もともとやっぱり有吉さんのね。大好きです。
サンデーナイトドリーマン。今、令和ロマンのポッドキャストにドハマリしてます。
芸人さんのしゃべりってしかし、基本雑談じゃないですか。
だって別に何か情報を得ようと思って聞いてないですもん。
この世の中には面白い雑談と面白くない雑談があると思うんですよ。
どう違うと思います?
いや、そこをメインにして聞いてるわけじゃなくて、
なんか芸人のラジオは別に1回再生しちゃったら、
なんかよほどこいつらクソつまんねえなって思わない限りは切らないんですけど、
なんか素人の人の何がテーマを持ってやってるポッドキャストに関しては、
そのテーマのお話を聞きたくて僕は聞きに行ってるので、
関係ない話されちゃうと泣いちゃうんですよね。
早くこの話聞きたい、早くこの話聞きたいっていうのになっちゃうんで。
だから雑談正直だっていらなくねって思うんですよ。そっちに関して。
芸人さんのラジオに関しては別にその芸人さんの雑談っていうのが、
聞きたい部分の1個になってきてるから。
ポッドキャスト、いわゆる芸人さんとかプロじゃない人がやっている中にも、
雑談しかしていない番組もあるじゃないですか。
いいと思います。
一定のテーマはあるったりする場合もありますけれども、
ただ基本に雑談みたいなのあります。それはいいんだ。
別にそれは雑談をメインにしてる番組だから。
聞いてる?
僕聞かないです。
それはなんで聞かないんですか?
素人の雑談。どんぐりエフェクトも面白かったです。
でもどんぐりは実は情報提供してる。
情報提供してるから多分聞けたんだろうなって思いますね。
例えば今年買ってよかったものとか。
良かったですね。
やっぱりなるみさんとかね。ライターの経験もあるし。
そういう上手いじゃないですか。切り取り方がね。
でも雑談でも聞いてらんない雑談もあるわけでしょ。
聞かないですもん。
逆に言うとなんで芸人さんの雑談聞いてられるんですかね。
多分俺聞けない芸人さんのポッドキャストも大量にあると思う。
僕真空でしかめちゃくちゃネタ好きなんですけど
ポッドキャストまじで聞けなくて。
まえちゃんごめんね。
そう。ごめん。
まじで何言ってんのこいつってなって。
理解できないものを聞くってのが無理なのかもしれない。
準備の重要性
なるほどね。
僕は思うに一つは大前提として
基本的に自分が親しい人、親しいと思ってる人の話は何でも聞けるんですよ。
だから僕の経験から言うと
どんなポッドキャストでも大体5回ぐらい聞くと好きになっちゃう。
なるほど。
自分の友達とか家族が喋る話ってどうしようもなくたって聞くでしょ。
そうですね。
聞けるでしょ。
芸人さんもすごい自分の親しい人、親しみを持ってる人、知名度がある人とかだと
若干友達感覚になるじゃないですか。
知り合い感覚。
なるほど。
それが一つだと思うけどもっとでかいのがあると思う。
芸人さんは寝てんだよね、フリートーク。
作家がいますからね、あの人たちは。
多分今ラジオやってる芸人さんで一番有名なのって
オードリーさんだと思うんですよ、今度ね。
東京ドームでやって、ライブビューイングも大変な数やるっていうでしょ。
何十万人と同意するんだよね、おそらくね。
彼らはでももともと話うまいと思うんだけど
必ず番組始める前に1対1で
若林さんも笠原さんもそれぞれに作家さんと
今日はこういう話しようと思うんだけどって言ったん喋るんだよね。
ここはこういう風にした方がいいんじゃないのとかって構成を練ってもらってる。
これじゃないかな。
つまり準備してるんですよね。
そうですね。
喋りのプロであってなおかつ準備をしてるわけですよ。
僕が今日聞き手の話として考えてるっていうのはそこら辺なんですけれども
この録音のボタンを押した瞬間には商売はすべて終わってるんですよ。
そこまでに何をやってくるかっていうのがすべて。
準備。
正直こんな間喋ってる、実際に回ってる間なんてダーリンもなるんですよね。
だけれどもそこまでの準備どれだけできるかっていうところはかなり明暗を開ける。
そこは努力でカバーできるでしょ。
才能はどうしようもないじゃないですか。
芸人さんって喋りうまい人いっぱいいて
その人たちに真似しようと思ったってダメなんですよ。
だけどした準備は無限にみんなできると。
よく僕も聞いてて思いますよ。
僕も山ほどいろんなポッドキャスト聞いてますから
この人たちは面白くないなっていう人たちもいるんだけど
だいたいやっぱり準備してないね。
普通に集まってレックボタンを押すだけからスタートする。
その場の思いつきで喋っていることは面白くありません。
僕もそう思いますよ。
だから僕もポッドキャストの台本を死ぬほど書きますよ。
そうだよね。
台本を書くか書かないかは多分その人の好みもあるので
僕は台本は書かないんですよ。
じゃあどういうふうにしてるかと。
聞き手として僕の場合だと特定の相手がいないんですよね。
そういうポッドキャストもたくさんあると思うんですよ。
インタビューものってことですね。
あとありがちな話としてネタに困ってきたらゲストを呼ぶっていうのもあるんじゃないかと思うんですよ。
僕ですね。
ゲストを呼ぶときにあんまり関係性がない人ってこともあるじゃないですか。
ありますあります。
そういうときどうしてますか。
調べます。
それこそ先週まで配信されていたなるみさんは初めましてで喋りました。
そうなんだ。
そうです。
どんぐりふんも聞いてましたか。
それをするにあたって50本くらい聞きました。
それですね。
ノートの記事全部読みました。
そうそうそうそう。
それですよね。
相手のことを知っていれば色々この人はこういう話が好きなんだろうできるんだろうなっていうのもわかると。
僕の場合だとだいたい新聞記者を呼んできてそれぞれのテーマについて取材してるテーマについて話してもらうんですよ。
僕は国際報道部ってとこにいたので海外の話はわりかし得意ですよ。
だけど全然知らないこともいっぱいあるんだね。
一番今まで知らなかったのは宇宙祭対比ミュラー理論ね。
全然ピッとこない。
これは何だっけ。
ABC予想っていう数学の超難問を解いた兄弟の餅月教授っていう人の話なんだけど。
わかんないじゃないですか。
わかんないです。
しかも論文とか公表されてるんだけど読んでももう1行目からわかんないですね。
しょうがないのでその人が書いている応募式ブログをひたすら読み込んだんですけど。
もちろんあと記事は読むんですけど。
自分の準備。
もう1個あって相手に準備させる。
というと。
僕の場合は記者に出演する場合には必ずレジュメを作ってもらうんですよ。
何をどんな順番で話すのかレジュメを作ってきてくださいっていう風に言うんですね。
これどういうことかっていうとさっきも言ったように
しゃべりっていうのはフリートークであるかないかに限られます。
自分が何を話すのかっていうのを明確に頭の中で意識できるかどうかで
もう結構ね誠意が決まってくると思います。
ポッドキャストの収録方法
自分の準備は青天井をどれだけでもできるじゃないですか。
相手に準備させるのが大変なんですよね。
でもそれって結構人によってはさせない方がいいみたいな理論もあって。
僕はだいたいポッドキャストを作りにあたってキムレットの創設者の人の全20回の授業があるんですよ。
基本的にそういうインタビューものをキムレットで作るときは質問を絶対相手に見せないっていう風なスタンスを貫いてて。
それはなぜかっていうと見せると予定調和の話しかできなくなっちゃうから
その場のノリのしてほしい話が飛び出してこない。
ポッドキャストは編集できるからそこが微妙だったらカットすればいいし
そこになるまで深掘りするのがあなたのホストの仕事だよって言ってるから。
それから台本とかも一応こういうこと聞くんですよねっていうやつ仮のやつ見せて
大雑把な内容だけ教えるけど細かい質問までは見せないみたいなやり方の方がいいよっていう風なのを僕は言ってるんで
だから相手に準備させちゃうと何か予定調和になりがちなのかなみたいな部分
相手に準備させることの重要性
そこはねだからキムレットに書いてあることに関しては同感
だけどそのコンさんの感想については僕は違うと思う
なるほどどういうことかっていうとまずこちらで質問することと
向こうで自分でどういうことをしゃべるかを考えるっていうのは全く違うんですね
予定調和になるかどうかっていうのは実際にボタンを押した後じゃないですか
確かにそこでコントロールができるのでまさにそこは聞き手の手腕が問われるところですけれども
向こうにまず考えさせることがすごい大事で結局多くの人ってだって新聞記者ってみんな素人じゃないですか
しゃべりに関してはね
彼らは記事を書いているから一定の整理は頭の中でできてるんだけれども
ほとんどの人はしゃべりで相手に伝えるときにどういう風にしゃべったら伝えられるかっていうのを一回も考えてないんだよね
とりわけ一般の人だったらそうでやっぱり頭の中で一度考えてもらうっていうプロセスが大事かなと
なおかつ僕の場合だと職業としてやってるのでそこで無駄な時間を使うっていうのは大変無駄じゃないですか
僕は打ち合わせは一切やらないんだよね絶対やらない打ち合わせやれって言われたらもう番組作んなくていいってことはあります
リモート収録のアドバイス
今日ちょっとしましたね
だからやらなくていいって言ったでしょ
まさに予定調和を避けるためなんですよ
予定調和は僕は一番嫌いなのであっても全部壊しちゃうけど
ただ一方で話をね打ち合わせをしちゃうともうそこで一番面白いのが出ちゃう
それはありますね
だからそれは自分の頭の中で考えてもらうに留めておいて本番で全部出してもらうと
その作業としていろんなことを今までやってきたんだけど結局レジュメを作ってもらうのが最も効率的なという結論に至りました
なのでそれをやってもらってるんですよ
よくねおそらくポッドキャスターさんとりわけねプロじゃない方だと相手にそれをさせるっていうことが負荷になるんじゃないかってことで
忖度でやらないっていう人がいるんじゃないかなと思うんだよね
ゲストで出てもらうだけでありがたいなと
ほとんどの場合ノーギャラだと思う
こちらから与えるものもないしって思うと思うけど
出演者の方に最高のパフォーマンスを発揮させようと思ったら
鞭打つ気持ちでね自分と相手にそれを作ってもらった方が絶対いいと思います
私のやり方ですね
ポッドキャストキュレーションサイトポッドキャスターでは現在おすすめポッドキャスト掲載OKな番組を募集中です
番組名番組詳細おすすめポイントを書くだけであなたの番組を無料で宣伝します
番組詳細欄のポッドキャスターおすすめ掲載の応募はこちらからご応募ください
またポッドキャストができるまで紹介した情報や日本海外のポッドキャストニュースもこちらのサイトで更新中です
ポッドキャスターが気になった方は番組詳細欄のスポンサータグをチェックしてみてください
だから今までの樋口さんとか野間さんの話っていうのは実際に話をしている中でどう聞くかってことだったと思う
もうボタンを押した瞬間には勝負は終わってる
要するに自分の準備がどれだけできてるかってことと相手がどれだけ準備してるか
ものすごいたくさんの人僕ね漢字をすると1000人以上の人とボッドキャスト撮ってるんですけども
自分で勝手に喋ってくれる人っていうのが一番楽なんですよね
そういう人って転がしておいていいタイミングでこっちがそこを切り崩したり動揺させたり
あとこういうボールが返ってくるだろうなって思ってるんですけど逆のコースをついたりっていうことが
相手が喋ってる間に考えられるんですよね
だけど年前に何にも考えてこない奴いるんだよね
そういう人ってもう最初からこちらがどこにボールを投げるかっていうコントロールをもう初手から全部考えなきゃいけないじゃん
そうすると相手の反応を見てここを膨らますみたいなことがすごいしにくいんですよね
あとリアクション乏しい人ねどこがこの人に刺さってるのかわかんないっていうタイプね
これが一番やりにくいじゃないですか
でもそれも何か事前にレジ名で書いてもらうとここ膨らませられるなっていうのはこっちが検討をつけられる
その辺に利点もありますよ
黙ってんな
むず
難しいやっぱり
むずいです
だいぶ作り方の違いが出てるなっていう感じですね
多分こういう作り方をしてる人って世の中ほとんどいないかもしれないですね
あとは僕のポッドキャストに出てくれる人がだいたいポッドキャストを割と活躍してる人ばっかり出てきてくれるんで
これまでのね
喋れない人が出てこないですね
でもこれ自分自身も思うんだけど自分が喋れるってやつが一番やばいね
なるほど俺です
本当に口先だけで喋っちゃうんだよね
分かる
僕ほんとあんのなんとなくノリで喋っちゃって後からあの話もこの話もできなかったなって後悔するってやつあるじゃないですか
それはやっぱり自分が準備してなかったからね
そういうタイミングを与えなかったっていうのは作り手としてはやっぱり問題があるかなというふうに思うんですよ
その人がその瞬間はめんどくさいと思うんだよね
だけど絶対やったほうがあなたのためになるかっていう
なるほど
言葉少ないや
マジか
野村さんの回であいづちをなるべく減らすように僕は今してるんで
あいづちねあいづち問題もあるよね
あいづち問題ありますよ
あいづちはでもこれも難しいところで相手のね話し合いを安心させるっていうか
ちゃんと話聞いてんですよ僕らキャッチボールできてますよっていうことの確認も必要じゃないですか
そういう確認だから今コンさんめっちゃ首振ってるんだけど
リモートにしないで首だけ振ってればいい
リモートどうする
リモート無理でしたこの前なるみさんはリモートだったんですけど
よくあるよねリモートね
発言馬鹿みたいに被りましたね
そうなの
俺は台本見ながら正直やってるからなるみさんの画面見てないままやっちゃうと
結構バッティング多いなっていうのを編集で何とかしましたけど
結構ね対面してると寛太さん喋った瞬間にパッて黙るみたいなのは今のこの収録でも多かったんですけど
なるみさんのやつに関してはお互い3秒くらい喋っちゃってるなっていう瞬間があって
俺結構やっぱオンライン収録好きじゃねえなって
好きじゃねえなって言ってもやんなきゃいけないこともある
やんなきゃいけない時はありますけど僕が基本喋るでオンラインはあんまないし
ディレクターで入った時にはお互い割と顔見てほしいから流れ僕がはいって言うから次この話してくださいねっていうのは
お互い台本見ないようには俺が指示しながら喋るっていう感じで
バッティングをなるべく減らすみたいなやり方してますね
なんか僕もリモートの収録はかなりあって
とりわけ海外の特派員の場合だと
昨日もワシントンとつないでとかやったんだけど
それはリモートでやる以外ないじゃないですか
そういう時はもう事前にね言っておくんですけれども
もうこれで必ず言葉が勝ち合います
そういう時には発言の優先権はあなたにあるのでもうずっと喋ってください
それいいですね
あと相槌に関しては私相槌しませんと
これ特にねアメリカとかブラジルとか距離の遠いところになると
パケ詰まりみたいなの起きてなんか上手い具合にね会話がねつながらないといけない
主にフェイスタイムアップルのiPhoneネットを使ってるんですけど
これLINEとかでもWhatsAppが一番起きるんだけど
パケ詰まりって起きるんですよね
それを避けるためにもあって私は相槌を一切打ちませんと
喋るのはもう任せますので喋るだけ喋ってくださいと
切れたら私が入っていきますのでっていうことで最初に前提を作っちゃう
もう一つはもう最初に番組の冒頭で
今回どこそこと回線をつないでいますっていう言い方をして
リスナーさんにこれリモートだなっていうのを頭で理解してもらう
リモートだって分かった瞬間に結構ハードルが下がるんですよね
ああまあしょうがないよねブラジルだもんねみたいな
そういうのをもう最初に前提として共有しておくと割といけますよ
僕は割と国内同士だしお互いいい機材持ってるから
割とオンラインでも
まあねお互い手元で撮っちゃいますよね
そうですよねだからオンラインで撮っても
なんかあれどこで収録したんですかみたいな結構言われるんですよ
樋口さんもリモートでやったときはなんかお互いいい音だったから
樋口さん東京来てましたっけみたいなこと結構いろんな人に言われたりしましたね
でもぶつかっちゃったやつは修正できないんですからね
でも声は別にパラで撮っておけば片っぽ消しちゃいいだけですからね
うんなんか消して直せる感じのぶつかり方だったらいいんだけど
なんかお互いにわわわとかなっちゃって消すとこう意味分かんなくなっちゃうなとか
聞き役の重要性と準備と編集
つながり悪くなるなみたいなこともありますか
僕プロなんでそれ絶対かけないです
そうなったらもう1回ここから喋ってくださいって言うし
僕のほうももう1回ここから喋る
もうその場でね
その場であそこにかぶったんでちょっと多分これだと編集できないんで
もう1回ここからいきましょうかって僕だったら
その場でディレクター兼喋りができる人だからそれが僕やるんですよ
あのねそれが多分ね意外と今コンさん言ったことっていうのが
みんなできないことだと思う
なんかリモートでつないでるときとかもそこで一旦止める
止めるっていうことは特にポッドキャストやってない人にとっては結構恐怖なんだよね
あーその感情ないのか僕ディレクターだからめちゃくちゃ止めたいんですよね
普通の宅録してるとめちゃくちゃ救急車の音とか入ってくるじゃん
すいません多分外で救急車鳴ってるんで1回止めますもん言いますし
5時のチャイム入った瞬間に多分今5時でチャイムめちゃくちゃ鳴ってるから
1回止めましょうよって
それ超重要なところで編集をやってない人
多くのゲストって編集やらない人が来るじゃないですか
そうですね
編集ができるっていうところの感覚があんまないんですよね
だからそれはそれも僕は最初に説明することにしていて
とにかく躊躇なく収録を止めてくれとそちらに何かあった場合にね
リモート先特に僕分かんないから何ができるか
こちらももちろん止めることあるとそこで処理して
少し前から同じ話をもう1回してくれっていうのを言うんですよね
そうすると何か相手も楽になるし逆に音声ってテキスト
僕らほら新聞記事書くのが基本の仕事だからそうすると切り張りをするわけですよ
コピペしたり置換したり文字を入れ替えたりってことは
原稿から記事新聞に載せるものに作るときには必ず直すんですよ
できないじゃんカットしかできないよね基本的に
もちろんいろんなことできるけど基本はカットじゃないですか
でもカットは余裕でできるんですよね
そこを前提として共有しておくあとリアルタイムに止めちゃうっていうのは
すごい大事だしこれでもね多分意外とできない人多いと思う
僕からしたら当たり前のことすぎて
あとはラジオ育ちだからその辺が多分感覚が身についちゃってるんだよね
多分それは間違いなくありますね
そう取材先僕は朝の番組の情報コーナーのディレクターを
結構そこで育てられた感があるんで
その時ってそれこそお店にインタビュー
新しく行くところの店長さんに話聞いてこいって言ってみると
別に店長さんは料理作るのとかそういう店の管理は上手だけど
喋ることは今まで人生でできてないからめちゃくちゃ喋り下手なんですよ
当たり前ですよね
だからまず事前にこれは編集ものなんで
いくらでも編集してよく聞かせることできるんで
噛んじゃったからってそこで何かこうする必要もないですよって
事前にめちゃくちゃまず説明をして
ボリューム少ねえなっていう時あるんですよ
事前に質問を渡しとくんですけど
でなったらこれってじゃあこういうことですよねっていうことだから
こういうふうに言ってくださいっていう風なのをディレクションしながら
インタビューでめちゃくちゃ喋らせるみたいなことをずっとやってたから
だからできちゃうんでしょうね
喋り方とポッドキャストの特徴
それね本当あって
僕の場合だと取材の現場で一緒になる人って大体テレビの人が多いんだけど
テレビの記者はインタビューするとき
例えば事件があったと
被害者をよく知る人のインタビューを取ると
よくあるんですけど
いう時に記者は普通に質問するんだよね
だけどインタビューをするテレビの人っていうのは
そこをこういうことですね
じゃあこういう感じで喋ってもらえますかって言って
もう一回喋ってもらうということはよくあるんだよね
これさ報道で見るとやらせじゃないのっていう人もいるのかもしれないけれども
そうしないと伝わんないのよね
大平 そうなんすよねだからコーナー大体7分で考えてるんですよ僕
7分の中で大体パーソナリティが
情報を伝えるのは5分だとしたら
その人のインタビューって
1分半とか2分しか流せないんですよ
その2分の中でいかにいい情報を伝えるかってなると
こういうことつまりはこう言ってくださいってやんないと
その1分半には収まんないし
そういう事件系のやつで出てくる人のやつだって
1分2分流せないわけじゃないですか
大体一つのニュース取り上げる時間1分半だとしたら
出てる人の使われてる映像って
大体15秒から20秒の切り抜きになるってなると
パッとその一番キャッチーなフレーズの部分を
切り取ってこないと流せないよねっていう風になるよなっていうのは
ニュース見てて僕は思いますね
パッドキャストの場合は100の制限がないから
いいじゃないかって思うかもしれないけれども
だらだらした冗長な喋りって聞いてらんないかな
大平 これは来週めちゃくちゃ話そうと思ってるテーマなんですよ
そうなのでそこはねちょっと実は気をつけてもいいのかも
大平 確かに
まあでもどうなんだろうね普通にさ
姿勢の人がさやる分にはあんまりそこに気使っちゃうと
かえって萎縮するってこともあるかもしれない
まあ関係人にもよるし
まあポッドキャストでこういうことやってるんです
だからこうしてくださいって言って
それも最初の事前の説明次第だと思いますけどねなんか
大平 あのねすごいなんか今の話聞いてて分かんないと思うのが
結構ね記者でもいろんな人にインタビューとかするじゃないですか
もうね黙るとこあるんだよね
どっちですか
大平 自分が聞く側が
記者が
大平 で黙っていると相手が喋るんだよな
それあります気まずくなって喋り始める
大平 人間って間が待てないから
ですごくたくさんの人が特にインタビューする側が
自分が質問することで間をつないじゃうんだよね
だけどそれだと相手の言葉が引き出せない
テレビとYouTubeの違い
こういうふうに待ってもポッドキャストだったら
編集してその間をカットできちゃうから
そうですね
大平 そこを怖がらないと大丈夫かな
はいもうだいぶ喋りました
もう1トークテーマあるんですけど
これはエンディングで
大平 エンディングでね
エンディングも多分長くなると思うんですけど
大平 今までちょっと手短にやります
神田さんにおける大助さんにおける
大平 大助さんね
ポッドキャストにおける聞き役の重要性の部分としては
いかに準備してくるかっていう部分を
確かにここは結構やってくる人がいないっていうのと
あとはオードリーでさえもちゃんと
大平 そうなんだよ
準備してくる
大平 めちゃくちゃ寝てるんだから
だからじゃあ何も準備せずにいきなりレッグボタンを回す
ポッドキャストはそうじて
今めっちゃ悪い言葉使いそうになったんで
大平 あとはそういうとこあるからね気をつけてね
わかりました
大平 でもそうあともう1つはだからカットできるから
間を恐れないで
確かに
大平 失敗も恐れない
もう1回喋ったほうがいい
そうですよなんか微妙だったらもう1回喋ればいいんですよ
大平 絶対そのほうがうまくいくから
確かに確かにということで皆さんちゃんと準備してから
でもなんかポッドキャストって手軽に始められるからいいよねっていうのが
大平 それが一番大事
言ってるんですけどそんなわけねえだろって
こんなにコンテンツがあふれてる世界に何の準備も気軽に始める
それはお前の都合であって
大平 突然の昆布誌ぶち込んできた
聞くやつのこと何も考えてねえじゃんって思うんですよ
大平 それはすごい大事だから
だからとこぞのSpotifyさんがインフルエンサー集めて
なんかポッドキャストって皆さん始めたほうがいいですよってイベントやったらしくて
大昔に
大平 そうなんですね
僕はそれはやったっていう情報しか知らないですけど
大平 めっちゃ言うじゃんでもだから面白いんだよね
それがクリエイティビティってもんだと思います
そっからクリエイティビティ発揮してくれる人はいいですよ
大平 そう要するに何が面白いって自分でちゃんと言葉を編集するっていう作業だからこれは
事前に準備してない人は言葉の編集はできないよ
飛ばしすぎるよね
さすがに飛ばしすぎて先週のこと全否定してる
大平 いい例じゃんカットできんだもん何だって喋ればいいんだよ
無習性版でどっかで流したいですけどねこれ
っていう感じではいエンディングです
エンディングはですね
これ神田さんのトークテーマ4本出てて
本音とは何かっていうテーマを出してくれて
僕がちょっと以前キースさんというデザイン周りを全部担当してもらってる方と話した中で
やったやつに関して神田さん思うところがあると
1時間でも喋れるんだけどめっちゃ手短に言います
今何が求められてるかですね
YouTubeめっちゃ見られてるじゃん
テレビの視聴率はどんどん下がってますよね
でも両方映像じゃない
企画も大して違わないんだよね今ね
逆にテレビがYouTube化してるところもあって
じゃあ何が違うのかっていうと
一番違うのはYouTubeはYouTuberが
少なくとも見た目上は本音でやってる
自分がやりたいことを自分のやりたい尺で
自分のやりたい場所で自分のやりたい仲間とやってるでしょ
テレビの業界で起きてることといえば
どっかの事務所の誰かに媚びへつらって
スポンサーに何か配慮をしながら
視聴者に気をつけて喋ってみたいなのも
本音を喋ることの難しさ
忖度配慮そういったものの塊が見えて
本音じゃないよなっていうところが
敬遠されてるんじゃないかなと思うんですよ
ポッドキャストも同じでラジオと何が違うところで
良いところがあるかっていったらやっぱり本音を喋れるってところだと思うんですよね
だから本音ってすごい大事だと思うんですけど
本音とは何かっていうのを意外と皆さん考えてないと思う
これはもう今話したことと一緒で
その場で自分の思いつきで喋るってことは本音ではないです
それは単に思いつきだから
もう一つ本音っていうふうに思ってるかもしれないけど
言ってることは大体その場所によって左右されてるから
例えばツイッターで発言するときと
ディスコードで発言するときと
インスタグラムに書くときとそれから友達と喋るときと
LINEとか全部多分違うような喋り方だったり
内容をやってると思うんですよ
ツイッターとかだとむしろ今はちょっとこういう感じのこと
言ったほうがウケるよねもしくはこんなこと言うと
炎上するから書かないほうがいいよねとかで
そこにはめて自分を見せてるんですよね
確かに僕も下書きにめっちゃ乗せられないようになります
だから本音とかって言ってるけれども
そもそも人間が本音を言うのってめちゃ難しいことなんですよ
どうするかっていうと一生準備する
だから自分の本音は何かっていうのを
その本音を話す場に行く前に30分くらい考えるんですよ
そうしないと本音なんて喋れない
っていうところを意外と皆さん見下ろしがちじゃないかなって思います
でもそれ準備してパッケージにしたらそれは本音
って思うでしょだけどやっぱりそうやって
自分に向き合わないものは本音ではないですよ
思いつきだし後から考え変わっちゃうから
変えていいんだけどそこはよく考えてから持ってったほうが
より本音が引き出せると思います
以上
というわけで来週も
ポッドキャストのフォローとレビュー
手短にまとめましたね
お聞きのポッドキャストアプリで
ポッドキャストができるまでの番組フォローとレビューをお待ちしています
フォローすると最新話が更新されると通知が来る
この番組はランキングに入る可能性が上がる
お互いウィンウィンなのでぜひお願いします
レビューをしていただくことで番組の改善やまだ聞いたことのない人の
聞くかどうかの判断指標になりますのでぜひ星5評価をお待ちしております
2月です
ポッドキャストの学校1期目が終わりました
まだ2期目が始まりますので
ぜひポッドキャスト興味があるという方
ポッドキャストを伸ばしたいという方は
ポッドキャストの学校まずホームページに色々と書いてますので
そちら見ていただけると助かります
来週も木曜日の朝8時に更新されます
通勤通学のお供に聞いてくれると嬉しいです
お相手はポッドキャストプロデューサーknock'xのコント
新新聞ポッドキャストの神田大輔でした
読みます
最初の1回だけ読むのはその収録の
だいぶ音質毎回変わっちゃうから
エンディングの経験文言に関しては
最初の収録の1回目だけ読んで
それはずっと同じ声でどうせ喋ってるだろうから
使います
なるほど勉強になります
