ポッドキャストの個性を引き出す工夫
KON
この番組は、ポッドキャストキュレーションサイト、ポッドキャスターの提供でお送りします。
どうも、ポッドキャストプロデューサー、knock'xのこんです。この番組では、ポッドキャストを配信している人、やってみたい人に役立つ情報を共有していく番組です。
ゲストは、研究者とOLを、OLを科学するだって、違う。ゲストは、研究者とOLが、ゲストは、サイエントークのパー、サイエントークのパー…
これ使ってほしいな、もう。 これそのまま使ってほしい。 4本目やねん。 4本目だから。 4本目ってね、疲れんすよ。
そう、だから、ちょっと2人ともテンションおかしくなってきてる。 そうっすね、すげー疲れた。
サイエントークレン
はい、ゲストレンさんです。よろしくお願いします。 はい、お願いします。
KON
はい、そんなレンさんの持ち込み3本目ですね。テーマ何でしょうか。
サイエントークレン
ポッドキャスト番組の色を出す工夫。
KON
持ち込まれたテーマとして、これはやっぱ最後かなって思って、最終回に持ってきたんですけど。
やっぱ番組をね、いっぱい作ると、ほかの似たような番組をまず探すんすよ。
うんうん、ありますよね、ジャンルで。 ジャンルでありますね。
で、なんならその番組を提案するというか、こういう感じの番組やってる人いるってこんなに人気あるんで、御社でも多分できると思いますよっていうふうなのは。
ああ、もう出しちゃうってことですね。 出しちゃって、そこからじゃあどうやって色付けていきましょうかみたいなところを擦り合わせしていくみたいなのが僕の作り方ですね。
サイエントークレン
いやなんか、これ聞いてる人、ポッドキャストやってる人いっぱいいると思うんですけど、自分どういうのを作りたいかっていうイメージを固めるのって意外とやっぱ難しいじゃないですか。
言語化するのがすごい難しいと思ってて。そもそもポッドキャストを作品にしたいのかっていう一個分かり道があると思ってて。
KON
うん。
サイエントークレン
作品として作りたいなら、色々見た目なり世界観なりみたいな色々要素が入ってくると思うんですけど、
別に作品としてじゃなくて記録としてやりたいっていう人もいると思うんで、そういう人はそういう人でも自由でやるんだっていう。
だからまずそこは切り分けたいなと思うんですけど。
KON
そこはね、そう大事ですね最初に。アウトプットを目的、ただ人間ってそこがやっぱいやらしい生き物で、アウトプットを目的にしてやってた番組なんですけど、
ちょっと再生数が回ったらやっぱり人気の番組にしたいんですみたいなことを途中で路線変更したくなるっていうソロは受けたほうがいいと思います。
じゃあそういうふうに見せ方を変えるために番組名と中身も変えたらいいんじゃないですかっていうふうに僕はもうスパッと言っちゃいますね。
サイエントークレン
それはそれでガラッと変えちゃうのも全然ありな気しますけど。
KON
結局何が人気になるかっていうのはやってみないと分かんないっていう部分は、もう正直あるとは思うんですけど、
事前にある程度もう決め打ちでこうやったら人気になるんじゃないかなっていうのを最初に決めとくっていうのもやっぱ大事な部分の1個であります。
サイエントークレン
そうですよね。僕意外とPodcastって音声のメディアですけど、見た目も大事だと思うんですよ。
視覚から入るのも。それは統一感だったり、例えばサイエントオークで行くとテーマで使うカラーは絶対に決めてるし、青い緑っぽい色ですけど、
とかフォントも絶対決めてるんですよね。
フォントも自分でPodcastリニューアルちょっとするっていう時に統一感やっぱり出したいなと思って、
いろんなフリーフォントをわーっと探して、本当決めるところからやったんですよね。
それを使ってタイトルとかいろいろ作るっていうのも最初に決めたし、そういうのが全部合わさって統一感がやっぱり出てくるかなと思うんで。
なんかすごい僕最近聞いた面白いなと思ったのが、ニュートンっていう科学雑誌の方と最近コラボしたんですけど、
そのニュートンって赤い表紙の、結構見たことある人多いと思うんですけど赤い雑誌で、
あれを記念号の時に赤以外にしてみた時があったらしいんですよ。
そしたら書店で見失う人が多くて売上が落ちたらしいですよね。
KON
記念号なのにそうなんですね。
サイエントークレン
記念号なのに、でもそれ以来赤以外は絶対使わないようにしたみたいな。
あんだけ有名なニュートンですらやっぱりその色っていう要素で認識されてたりとか、
これポッドキャストも一緒だなと思って。
そういう統一感みたいなのを出すっていうのは見た目も結構僕は大事なんじゃないかなって思うんですけど、
どう思います?
デザインと統一感
KON
気をつけると思いますよ。
僕も気をつけてますね。
基本的にはサムネイルのフォントキャンバーの中でも、
基本的には全部コピペというか前回作ったやつの画像を消して、
そこに画像を新しく貼っ付けて背景の色変えて文字のサイズ変えてみたいなことをやってるから、
基本的にはもう全部Kフォントっていうフォントで僕は統一してますね。
サイエントークレン
統一してるんですね、やっぱ。
KON
そう、そこはやっぱ階段なんて特に階段っぽいフォントって1個しかないから。
決まってますよね。
絶対に変える必要はないなっていうのはあって。
過去の回で、それこそポッドキャストで今シーズン1のアダルトークの回聞いてほしいんですけど、
アダルトークの2人もめちゃくちゃそこら辺細かくやってて。
大事だと思うんですよ。
インスタとかTikTokで動画上げるときの文字起こしの文字のフォントとかも、
これだと見やすいよねとかっていうのも結構いろいろと検証して、
今のフォントに落ち着きましたみたいなことを言ってたんで。
サイエントークレン
見やすさは本当に大事ですね。
大事だから。
やっぱりスマホでちっちゃくなってもちゃんと見えるとか、
ちゃんと僕1回ずつ自分のスマホ送って確認したりするときありますもんね。
KON
サムネ作ってこのサイズいけるかなとか。
確かにそれは僕もしますね。
あとはもう色合いは最近めちゃくちゃ見るようにしてて。
僕の最近、最近でもないのがもう1ヶ月前に撮ってるから。
サイエントークレン
確かに。そうかだいぶ先だもんね。
KON
だいぶ先だから。
Twitterで最近リツイートしたやつで、この野口デザインさんっていう人。
サイエントークレン
知ってる。
KON
あの人のデザイン見るだけで本当に参考になりますね。
目立つ縁文字図鑑とか。
サイエントークレン
いるんですよね。そういうデザインに特化して。
例を出してくれる人めっちゃいいですよね。
KON
視認性が高い文字背景の組み合わせっていうの。
これ見た瞬間に速攻ブックマークして、
僕サムネ作るときにこれを元に背景の色これだから茶色だったんですよ。
サイエントークレン
アワードのやつって。
KON
じゃあこの白縁の文字の色は水色だなっていうの。
サイエントークレン
いやすごいわかる。
KON
なんかその辺やっぱノウハウあるところから参考にしてやるとか。
自分でやるとたまになんかアホほど視認性死んでるような告知画像を見たときに、
俺あまりにもムカついて一回それなんだこれ文字見えねえじゃねえかよっていうのを
カードショップのツイートでカードショップの買い取りのやつが
なんか赤に黄色か黄色に赤だったから。
スーパーのチラシかよみたいな感じですね。
字が全く見えなくて目が痛いってのがあったんで。
サイエントークレン
いやそうその辺なんかそれをまず自分がちゃんと判断できるように
いろんなデザインを見るっていうのが多分大事なんですよ。
KON
そう我々はデザインの素人だからプロがこの組み合わせがいいですよって言ってるのがあれば
それを真似するだけでちょっと良くないのであればそれをやるし
フォントとかもオリジナリティじゃなくて
なんか誰かが言ってたやつで基本的にはもうなんかその見慣れたフォントだと
頭に入ってくるみたいなのがあるから
だから日本人がよく見られてるフォントどれかなって思って
みたいなのって探してますね僕も。
サイエントークレン
そういうちょっと親しみやすさ的なのにもつながるし
でも実際自分がオシャと思うかどうかみたいな基準とかもあるじゃないですか。
KON
ありますねそれは。
サイエントークレン
やっぱあります?
うん。
なんか僕なんとなく高校生ぐらいの時の自分が見て心を惹かれるかぐらいの基準を持ってるんですよ。
BGMと効果音の重要性
KON
結局見る一番最初に作って一番最初に見るのは自分だから
そうポッドキャスト編集するときもそうですねこれは本当に面白いのかっていうのを
経営中毒編集しててすごいなって思ったのは
30分喋ってやっぱこれ面白くないんじゃないかって言って
また1から取り出した素材がもう1本送られてくるんですよ。
えーまあまあでもなんかちょっとわかるな。
めちゃくちゃ没解みたいなのもあわせて送られてきてすげーなと思ったことがあって
サイエントークレン
すごいなそれは。
KON
結構そこまでしてポッドキャスト撮ってる人少ないんじゃないかなっていう風に思いました。
サイエントークレン
僕結構ちょこちょこあるなそれでも。
やり直すっていう。
KON
結構だからやっぱそこまでやり直すことできてる人はやっぱいいポッドキャスト配信者だと思いますね。
サイエントークレン
聞いてて僕も自分で編集してて
いやなんかちげーなみたいなのがあったらもうちょっと1回絵馬さんに頼み込んでもう1回ちょっとこれやってみるかみたいな
のは去年は結構あったんでちょっと今年はそれをなるべく減らそうというのが目標なんですよね。
なるべく最初で一発で撮ろうっていう意識をしてやるみたいな。
KON
まあそのためには作り込みが必要っていうので。
サイエントークレン
いやそうなんですよね。
KON
まあハイエントークでしかない色で言うとなんだろう。
聞きたい。
やっぱ男女そして夫婦になってる。
サイエントークレン
あー。
KON
組み合わせって結構大事だなって思ってて。
サイエントークレン
うん。
KON
男2人なのか男女なのかで気をつけなくちゃいけないのが男3人になった時に声質の問題が出てくるんですよ。
あーかぶるのはありますよね。
なんなら男2でさえも声質かぶってるとしんどい時あるんで。
サイエントークレン
うんうんうん。
KON
それが女女だった時もしんどい時は正直ありますね。
うんうんうん。
だから男女は一発で声の変化わかるから。
サイエントークレン
そうですね。
そういう風な。
KON
やりやすいかもしれない。
そうそうそうそう。
そこはねめっちゃ気が合う人が声近かったらどうしたらいいのかっていうのは。
もう。
内容が良くて黙らせるしかないっていう方法しかなくなっちゃうんですよ。
サイエントークレン
いや難しいですよねそれ。
一人だけボイスチェンジャー使うわけにもいかないし。
KON
そうですね。
だからちょっとだけ一人だけピッチ上げて声ずらすとかやったことないなそれは確かに。
サイエントークレン
いやちょっとややこしいからやめた方がいいけど。
KON
実際に会った時声違うじゃんってなるんですか。
サイエントークレン
自分の色を出すかっていう意味ではやっぱ一番大事なのはポッドキャストの音声ですけどやっぱりそのBGMとか効果音とかも含めてやっぱり大事だなっていう。
KON
BGM。
よく言うのが結局みんなフリーサイトとかBGMを一から作る人は本当にまあ0.001%くらいだと思うんですよ全ての番組の中で。
サイエントークレン
僕オープニング作ったやつ。
KON
オープニング作ったやつすごいっすね。
でも最近はAIでBGM作れるみたいなところもあるから。
サイエントークレン
僕はちょっと行き過ぎちゃってるあれかもしれない。
KON
ジングル僕作れる人間だからやろうと思えばできるんですけど。
サイエントークレン
そうなんか大事だってやっただけ作りたいみたいな思っちゃうのでやっちゃいますけど。
BGMはな。
僕結構変な探し方してる気しててBGM。
音楽のジャンルとBGM選び
サイエントークレン
僕楽器で検索してるんですよね。
KON
楽器か。僕もジャンルっすね。
サイエントークレン
ジャンルっすか。僕スラップベースとかで検索しますね。
KON
僕ヒップホップラウンジっすね基本的に。四つ打ちが一番ループBGM作りやすいから。
サイエントークレン
いやーありますよね。
あとファンクとかウッドベースとかそれっぽいやつで検索したら結構いいBGM聞くか。
KON
ジャズもいいけどジャズでトランペットないやつとか。
サイエントークレン
それ検索できます?
KON
できないっす。
むずいっすよねないやつ。
だから基本的に台本書くとか音の編集する以外の何かしら打ち込む系の仕事してるときは基本的には僕はアートリストってBGMのサイトつけっぱにして
新曲頭からずっと聞くみたいな感じで。
それで聞いて選んでんだ。
それで聞いて選んで。やっぱアートリスト使ってる人多いっすね業界の人。
JWAVEとかやっぱアートリスト率高いなっていうのとこのBGMいいじゃんと思って使ってたやつが
パチンコの番組のBGM使われてるときに聞いたことあるっていうのは
サイエントークレン
そうフリーに被りがちって
KON
そうフリーに被りがちだからそれでなんかこの番組って俺の番組のだよねみたいな
このBGMってポッドキャストができるまでのだよねって言われるのが一番いいけど
このBGM何のかのCMで使われてたやつだよねって先により聞いてた方のやつが脳内では再生されると思うんで
まあだから早めに使ったから僕アートリストを使うときにダウンロードする基準としては
サイエントークレン
ダウンロード数多い順じゃなくて新着順で見てですね新着順で見れば
確かにそれ大事かもしんない
KON
そう誰も使ってないBGMを最初に俺が使うくらいの気持ちでやるみたいなのはありますね
サイエントークレン
わかるなそれ僕ドーバーシンドロームでやってる
KON
ドーバーシンドロームそれはマジで
新着?
そう新着順で見る方がいい
サイエントークレン
新着で見てお気に入りの人を見つける
KON
そうあとはYouTuberは逆になんかこのみんなこのBGM使ってるから私も使うTikTokもそうか
なんかYouTuberとTikTokerは考え真逆な気がしてて
みんながこのBGM使ってるから私もこのBGM使おうのノリの人が多い気がする
まあなぜならばこの曲知ってるからなんかその接触単純効果のアレで
なんか見てくれる可能性が1%でも2%でも上がるみたいな
サイエントークレン
あと曲で多分検索引っかかってきたりもしますし
KON
ありますね
てのはあるからだからなんか自分が好きなめちゃくちゃシーナリンゴとマミーDの流行り好きだけどって言われても
いや知らねーよってなったら
サイエントークレン
いやでもその自分の番組に合うBGMを探すっていうのは
なんというかPodcastならではというか
YouTubeとかだとあんまりやらないような気がして
KON
ないっすねYouTuberはもう本当にドーバーシンドロームとかそういう系のサイト見て
YouTube上位BGMで調べる
本当に全て上位50曲全部何かしらのやつで聞いてこれだなっていうのはありますからね
サイエントークレン
だからその辺その辺もトータルおしゃかどうかっていうのを判断して作るみたい
だからPodcastでいろんなパラメーターが総合してやっぱりイメージが決まるから
どこの手抜けんなっていうのはすごい思いますよねやっぱり
KON
サムネのフォント被ってて気にする人はいないとは思うし
サムネのロゴとかに関しては割とオリジナイティ出してくる人も多いから被りはないけど
毎回のエピソードのやつを作ってるってなるとそこの被りは出てきそうだけど
そこは気にしなくていいかな
サイエントークレン
最悪やっぱ伝えたいことがバッて伝わるとか
KON
そうですねそこはやっぱ見せ方なんだらパクっていいと思うんですよね
この番組のサムネよりめっちゃよかったから真似しようって
僕なんだろう基本的に一回YouTubeじゃなくてGoogleの画像検索で
例えばそのポッドキャスターアワードの優勝レポートのやつとかも
なんか受賞式レポートとかで調べてた中で色合いのやつが出てきたから
じゃあこれでいいやって思って真似して作ったみたいなのとか
そんな感じでなんかサムネイルの元になりそうな参考元みたいなやつは
サイエントークレン
いやそうそれを自分の中でストックしておくというか
なんかパターン持っとくとかその辺も結構大事な気はするんですよね
このハイキャッチャーこの色使うみたいなのをなんとなく感覚を身につけるみたいのは
僕ポッドキャスト始めるまでなかなかやっぱそういうの考えたこともなかったですし
KON
僕もないですねポッドキャストって結局全部自分で手作りだから
デザイン名も自分でやらなきゃいかんのかいと思いながら
サイエントークレン
そうそうそうなんかまさか僕最近とか街歩いてて
いいグラデーション見つけたらあいいグラデーションだと思って
一瞬撮ってこれ使おうみたいな
まさか自分がこうなるとは思わなかったですけど
結構ありますよねそういう
KON
そう見せ方はな気にしますね
だからなんか漫画の読み方もストーリーじゃなくて
うわなんだこの見せ方めっちゃオシャレじゃんみたいなのもたまにあるんですよね
サイエントークレン
見せ方がオシャレか
KON
見せ方がオシャレだと最近は坂本デイズの
坂本デイズめっちゃオシャレですね
サイエントークレン
坂本デイズ最初の方だけちょっとわかるけど
KON
坂本デイズの最初の方でめちゃくちゃオシャレだなって思ったのは
ポッドキャストの見せ方とデザイン
KON
なんかなんだっけ2,3巻で出てくるボイルってキャラクターがいるんですけど
痩せた状態の坂本さんがめちゃくちゃ乱闘した後に
ちょっと今DMで送りますわその画像が今
サイエントークレン
これ使われるのかな雑談みたいな
KON
雑談なんですけどめちゃくちゃ乱闘して
観覧車の中でバーンっていう2人が弾き込んだ後に
2人が足組んで座ってるみたいな構図があって
坂本デイズ単行本で買うとなんかボツショットみたいなの書いてるんですけど
なぜこのカットをボツにしてこの正式なカットにしたのかみたいな
デザインの構図を解説してるんですよそれがめちゃくちゃオシャレで
サイエントークレン
それは面白いな
KON
坂本デイズのそのボツショットの単行本で坂本デイズ買った方がめちゃくちゃ面白いです
ただでさえ読むと面白いのにそこら辺を
サイエントークレン
作者の思考見えそうで面白いですし
なんかいろんなもののボツのやつも意外と集めたら面白いみたいなのありますよね
ポッドキャストもありそうだね
KON
ポッドキャストもボツサムネとか
それでいうと最近作ったというか本当は今日2本配信するつもりだったんですよ
今日というのは3月21日の話をしてるんですけど
ポッドキャストアワードのレポートと
あと僕の使ってたSM58が偽物だったっていうことに気づいたんで
本物のSM58買ったんでそれの比較みたいなのをやろうと思ったんですけど
ただこれってリスナーが本物と偽物のSM58のマイクレビュー聞きたいかって言ったら
多分聞きたくないんですよ
サイエントークレン
どこに需要があるのかというか
KON
需要は正直ないなって思ったので
一番最初に作って
だったら俺みたいな被害者を増やさないために
フリマサイトで機材買うときの偽物の見分け方っていう方にした方が
多分全員に刺さるコンテンツになるなっていう風なので
サムネと内容を変えたっていうので
ちょっと一般化してるってことですね
結局そのSM58と本物と偽物聞き比べましょうっていうのは
1コーナーとしてできるなって思ってて
サイエントークレン
それは大事かもしれないですね
ニッチすぎるやつはちょっと意味拡大するみたいな
KON
だから入り口だけ変えて
サイエントークレン
結局中身の紹介することは全部一緒だったっていうので
KON
っていうのは最近やった
一番最近やった僕の中での見せ方を変えるっていうのはしました
サイエントークレン
それの繰り返しな気がするな
それをひたすらいろいろやったら
自分の色が出てくるような感じはしますね
KON
And now a short commercial break
ポッドキャストの色付けと差別化
KON
ポッドキャストキュレーションサイト
ポッドキャスターでは現在おすすめポッドキャスト
掲載OKな番組を募集中です
番組名番組詳細おすすめポイントを書くだけで
あなたの番組を無料で宣伝します
番組詳細欄のポッドキャスターおすすめ掲載の応募は
こちらからご応募ください
またポッドキャスターができるまで紹介した情報や
海外のポッドキャスターニュースも
こちらのサイトで更新中です
ポッドキャスターが気になった方は
番組詳細欄のスポンサータグをチェックしてみてください
なんかねポッドキャスト僕今
この番組に関しては一人で作ってるやつですけど
二人以上で作ったほうがいいなって思ってて
自分にない視点を入れることで
サイエントークレン
それは確かにありますね
好みやっぱ偏っちゃいますよね
KON
多分
僕ほぼ一人でやってますけど
サイエントークレン
僕二人枠として今言われてるかもしれないですけど
僕ほぼ一人でやってますけど
デザインとか色とかこういう細かいことに関して
KON
お互いのこだわり
サイエントークレン
お互いのこだわりなんじゃないかな
KON
まずこだわりがないポッドキャストは論外っていう話
サイエントークレン
別に僕論外
それ今コンさんの発言です僕何も言ってません
KON
じゃあカットして
こだわりはやっぱり作る以上はありますよね
サイエントークレン
こだわりをまずは自分で
自覚するというか
KON
それを言語化できてるかどうかじゃないですか
我々今できたからこうやって話せてるけど
なんかノリで作ってるだけだと
そうにはならない気がするんですよね
サイエントークレン
なんか自分これ好きだなとか
多分積み重ねたらあると思うんですよね
KON
やっぱ配信してる目的があって
そのためのポッドキャストになると
じゃあどう見せようかっていう風な感じで
逆算だと思うんですよね
サイエントークレン
逆算ですね
KON
逆算逆算逆算逆算だと思いますよ
そこまで考えてポッドキャスト作るから
面白いんだよねっていう風な部分はあります
サイエントークレン
結局最後は自分の好みなんですけど
KON
それは間違いないですね
サイエントークレン
自分が最後オシャだなというか
自分がオシャだなって思えないやつを出したくない
っていう多分性格
KON
分かりますね
BGMもBGMポッドキャストができるまで
オシャで統一感あってBPMに似てるみたいなところを
一貫性のテーマにして作ってますね
サイエントークレン
それが多分番組としての色が出てる
良いっていうことかなっていう気しますけどね
すごいフワッとした概念を頑張って言語化してる感じが
僕は結構こういう話好きですけど
KON
移動だつ工夫
あとはどこで差別化ってできるんですかね
ポッドキャストって
結局はおしゃべりでしかない映像がないから
音だけのメディアでしゃべりだけになると
サイエントークレン
それこそ同じジャンルの中でとかですよね
KON
そう同じジャンルの中で
ポッドキャストのナレッジ紹介してる中で
俺が必須な理由は何なんだろうって考えた時に
めちゃくちゃ悪口言うかなって思ったんですよね
サイエントークレン
僕の
すごいなんか
そうなのかもしれんけど
それをどうするみたいな
KON
鼻つるぎすぎてじゃあ皆さんに悪口言いましょうとは
ネットコミュニティの盛り上がり
KON
全く言おうとは思わないんですけど
サイエントークレン
炎上するしかないみたいな感じ
KON
別にこんな狭い界隈で炎上したところで
っていうのはあるんですけど
サイエントークレン
いやでもその差別化的なのはすごい大事というか
僕の場合だとやっぱ科学系みたいなジャンルの中で
どうやってその科学系の中でもこれみたいな
色を出せるかっていうのを考えてますけどね
それこそやっぱり僕らっていきなり
人生の話したりとか
するようなやつ他ないんで
KON
確かに
サイエントークレン
逆にそれは特徴の一つだったり
あとはもういかに
いかにエンタメ感を出すかというか
なんか僕が言うエンタメ感は
イヤイヤイって感じのエンタメじゃなくて
そのちょっと
あーおもろいなーみたいなちょっと
面白い映画見た後みたいなのを目指してる感じ
KON
すごい伝わってくるそれ確かに
実際に聞いた後だと
サイエントークレン
ショーシャンク見た後みたいな感じ
KON
ショーシャンクどこのシーン良かったかにもよって
その人の人間性出ると思わないですか
確かに
サイエントークレン
まあでもなんかその
そのなんていうか
なんとも言えないような
KON
めっちゃ雑談していいですか
ショーシャンクの雑談して
サイエントークレン
ショーシャンク雑談します
KON
ショーシャンクで
いいと思うとこか
ビールの上でビールの
清掃の後にビールを
持ってあげてくださいっていうやつが
普通普通
サイエントークレン
うんうんうん
KON
俺は
俺はレッドが自殺したところに
モーガン・フリーマンが
行ってレッドはここに眠るっていうシーンを見て
レッドと同じ道を歩かなかった
モーガン・フリーマンを見て
感動したっていうところが一番好きっていう
サイエントークレン
あーもう最後の方ですね
それは確かに僕もそこかもしんない
そこと
綺麗な最後と
めちゃめちゃ王道なやっぱり
でもあれかな
科学系ジャンルの差別化とエンタメ感
サイエントークレン
刑務所の一番偉い人が
いろいろ発覚していく
あの怒涛の流れはやっぱり
たまんねえなって思いますけど
KON
やめましょうか
ただの雑談
サイエントークレン
本当にただのショーシャンク雑談しちゃったけど
いやいやでも
そういうのを頑張って出したいなみたいな
イメージで
楽器の中でやろうっていう
KON
40分喋った中で
ここ良かったよねあれ良かったよね
がみんな違うとやっぱそれは
そんだけ面白かった部分が
多かったんだなっていう風に思えてくるんで
それは確かに
サイエントークならではだなっていうのは
思いますね
サイエントークレン
うんなんかそう
やろうと僕も頑張っているみたいな
感じですかね
KON
うん
ワンピースどこのバトル一番好きですか
サイエントークレン
ワンピースのバトルですか
KON
バトルというか
一番好きなところで言うと
僕は片栗とルフィが戦うところ
サイエントークレン
めっちゃ好きで
いや良いですよね
わかる
漫画で読んでアニメでも見てめっちゃ痺れた
僕結局頂上戦争が好きで
KON
あーそこなんか見たことない
新キャラすげえ全員強え
みたいなやつで良かったですよね
サイエントークレン
なんかあそこもカオス感が良かったな
っていうのはありますね
僕一番好きなのはやっぱ
メリーの最後のシーンですけど
まだ泣ける
KON
何回見ても泣ける
俺あれでコラ作る人本当に人の心ないと思ってた
サイエントークレン
あれ何回見ても泣ける
KON
あれは一番好き
俺何回見ても泣くで言うとサンジが
ゼフに風邪引くなよって言われたところで
インストブルーの一番最初だから
本当に何回見たんだって言うところで
何回見ても泣きました
サイエントークレン
ワンピースだつだになってきたけど
KON
漫画の例え
令和ロマンのポッドキャストの良いところは
読んでる漫画が若い
とにかく若い
サイエントークレン
同じような世代だとやっぱり
KON
刺さりますよね
あんだけアイシールドの話5分くらいしてる
ラジオ聞いたことない
俺あの歯柱類
確かに好きだったんですよ
サイエントークレン
懐かしいなアイシールド
KON
アメリカとの
戦いで
双子のトレッドのやつが
参加してるじゃないか
ミスリードさせるために全身ぐるぐるの
包帯のやつが来てて
そいつの正体が歯柱類だったって話をしてて
歯柱類の名シーンと言えば
ヒルーマンの胸ぐらつかんで
俺とお前何が違うんだよって泣きながら
言うシーンだよねつってわかる
サイエントークレン
刺さる人へざずいけど
これ聞いてる人何言ってんだろう
みたいな人も多分一定数いるけど
アイシールド見て
僕も真似して
学校帰り石蹴ってましたね
KON
やる?アメリカの
アメリカ合宿編のやつ俺もやった
サイエントークレン
アメリカ合宿編で石蹴ってデビュー終わったゴースト
KON
みたいな
筋トレ一日やったら次の日何もしないっていうのは
大人になっても取り入れてるっていう
アイシールドの話も楽しいですね
いいコンテンツ
何十年経っても覚えてるもんですね
サイエントークレン
面白いんだよな結局
KON
だからポッドキャストも
大人になれるかな
人の心には刺さるような
コンテンツを
サイエントークレン
誰かの心に刺さるみたいなところは
結構
ポッドキャストは出しやすいと思うんで
すごいふわっとした
KON
ふわっとしましたね
ふわっとしましたけど
今回は雑談会みたいな感じだった
サイエントークレン
完全に雑談だったの途中
KON
主に俺が漫画の話したくなる
めっちゃ漫画好きなんですよ
このポッドキャスト
全然いないのが悔しい
サイエントークレン
漫画のポッドキャストやればいいじゃないですか
KON
漫画のポッドキャストやりたくてしょうがないですよ
すげー漫画読みますもん
俺ジャンププラス
日付変わったらまず何するって言ったら
ジャンププラス開くっていう
ジャンププラスの読み切りは
漏れなく全部読みます
読み切り全部読んでるのすごいな
サイエントークレン
読み切り全部読みますよ
KON
チェーンソーマンとか読んでますけど
水曜日一番面白いのは
ジャンケットバンクですよ
サイエントークレン
ジャンケットバンクわかんないの読んでないの
KON
嘘食い読んでないですか
嘘食い読んでないです
ヤンジャンの嘘食いなき屋とギャンブル漫画枠は
ジャンケットバンク
ショーシャンクの雑談と漫画の話
KON
ギャンブル漫画ですね
暴力のない嘘食いって言われてる
嘘食いのすごいところは
ギャンブル漫画って
勝つ開示もそうですけど
勝つための何かしらの必勝法が
サイエントークレン
なきゃダメじゃないですか
KON
それを生み出すまでのトリック
時間かかるからそれが思いつくまで
バトルシーンでつなぐっていうのを
サイエントークレン
嘘食いはずっとやってる
そんな感じなんだ
KON
めっちゃ面白いですね
金持ち同士のギャンブルなんで
金持ちには一人
立ち合い人っていう超強い
ボディーガードがついてるんですよ
でギャンブルしてる途中に
立ち合い人同士が
喧嘩し始めるみたいなこととか
サイエントークレン
それ全然本質じゃないところで
KON
時間使うみたいなことですか
なんか敵の組織も
テロリスト集団だから武闘派が
めちゃくちゃ多いからそいつらが
ギャンブルの邪魔をしないようにっていうので
立ち合い人と
テロリストが戦ってるところで
ギャンブラー同士が戦ってるみたいな構図が
あったりだとかあとはめちゃくちゃ
身体能力が高くて頭もいいみたいな
喧嘩めちゃくちゃ強いやつと
ギャンブル勝負しなくちゃ
ならないみたいな
サイエントークレン
結局そういうバトル要素が
KON
入ってくんだな
そう嘘食いのすごいのはギャンブル漫画に
サイエントークレン
それを入れたっていうところだと思います
すげえな今の聞いてたら
KON
ギャンブルやるバキみたいな感じになってる
いやでも主人公だけめちゃくちゃ
体弱いんですよその理由も
最終刊に明かされる
っていうの
サイエントークレン
ネタバレ
KON
ここPを入れます
なんか差別化って漫画
それこそなんとかのパクリってめちゃくちゃ言われる
時代になった中で
サイエントークレン
そう漫画ってやっぱクリエイティブだから
そのクリエイティブの結晶は
参考になりますよねやっぱり
KON
そうだからヒロアカが
ヒロアカ見て最初アメコミのなんとかのパクリ
みたいなのめっちゃあった中で
そんな中で
めっちゃ人気じゃないですか
ワンピースのパクリって言われてる
漫画はないけど
ワンピースこれパクったって
あんまないな確かに
時代もあるけど
逆にワンピースのパクリ
みたいな漫画は生まれては決めますけど
ツギハギ漂流記とか好きでしたからね
サイエントークレン
ああなんか
KON
すごい
あまりにもルフィっぽいセリフがあって
何が嫌いかよりも何が好きか
語れよってルフィが言ってるシーンがあるんですけど
それツギハギ漂流記の
サイエントークレン
主人公が言ってるやつだから
KON
そんな直接的にパクってるんですか
サイエントークレン
パクってるっていうか
KON
誰かがコラで作ったんですよルフィが
何が嫌いかよりも何かを
語れよってルフィが言ってるシーンがあるんですけど
見たことあるそれはいはい
ルフィそんなこと一言も言ってないですよ
まあ言いそうだけど
それツギハギ漂流記って漫画のやつなんですけど
ジャンプの作品が戦う
バトルゲームの中で
ルフィがそれを言ってるシーンがあって
サイエントークレン
あっ
なんだっけそのジャンプ
KON
オールスターみたいなやつですか
そうでカットされたっていう
カットされたんだ
だって言ってないんだもんルフィはそのシーン
なんかすっごいめっちゃ漫画読むんですよ
本当にめっちゃびっくりするくらい漫画読みますよ僕
サイエントークレン
睡眠時間4時間なのに
KON
4時間なのに
まあ風呂が長いですよ僕
サイエントークレン
風呂で読んじゃうタイプか
KON
防水の携帯って素晴らしいなって思っちゃう
サイエントークレン
なんかずっと風呂入っちゃいますよねそれ
僕も結構長いんでわかりますね
KON
最近読んで面白かったのが
今コロコロコミックで一番熱い漫画
サイエントークレン
知ってますか
KON
ちょっと待ってコロコロコミックまでカバーしてるんですか
コロコロコミックが最近いろんな漫画
ちょっとSFっぽいから読んでほしいんですけど
運命の巻き戻しっていう
サイエントークレン
運命の巻き戻し
KON
あの主人公は何回でも
タイムリープできるんですよ
でここでこの人は死んじゃうから
その人が死ぬのを止めようっていうために
すごい死に戻りする
サイエントークレン
へえ巻き戻しって
消防士の死なんだ巻き戻し
KON
そう巻き戻しってやつで
で主人公は巻き戻す能力しかないんですけど
ちょっと先輩とか同僚の中だと
その巻き戻し能力プラスアルファで
時間を停止する能力と
自分の身体能力を上げて
早送りできる能力みたいな感じで
ネットコミュニティとマーケティング
KON
巻き戻し以外の特殊能力が入ってきたりして
めっちゃ面白いっす巻き戻しは
面白いね
サイエントークレン
時間関係の面白いっすよね
ビューティフル女王って分かります
KON
ああビューティフル女王プレステの
関さん 関友和さんがこうやってたやつ
サイエントークレン
ああそうそう
KON
あれもなんか
サイエントークレン
あれスタイリッシュでしたよね
あれスタイリッシュだし
めっちゃビューティフル女王思い出しましたね
KON
確かに
今の世代に伝えるんだったら
ビューティフル女王みたいな漫画があって
サイエントークレン
そうビューティフル女王分かる人どのくらいいるかな
多分コンさんとマジ同じくらいの世代なんで
KON
ほんと雑談したら
サイエントークレン
35分経ちましたね
マンガの差別化とエッセンス
KON
これちょっと面白いから読んでみよう
マンガワンで3巻くらいまでは
全部タダで読めるんですよ
1日1話ペースで
ちょっと見てみよう
サイエントークレン
何しに来たんだって感じ
KON
マンガワンはもう
マンガワンが今
俺の中で一番熱い
サイエントークレン
マンガタダで読めるサイトですね
マンガアプリめっちゃあるじゃないですか
無限に時間解けるんで
僕定期的にいかんいかんと
消そうみたいな感じで
消したりダウンロードしたり繰り返してるんで
KON
マンガホットだと
遅いけど
でも別なところだと
週末の割り切り最新話まで読めるっていうので
マンガホット消してゼノンに
倒すみたいなことありました
ゼブラックとか
こっちだと早く読めるよねっていうので
めっちゃ
マンガの話して
サイエントークレン
これ何の話でしたっけ
KON
色を出すみたいな
話でマンガが色を出す
差別化
差別化みたいな話でもともと
坂本デイズの
開きが熱いみたいな話をしてだいぶ
サイエントークレン
大脱線してる
KON
大脱線したんですけど
まあこんなもんでしょう
サイエントークレン
俺も含めて
KON
基本的に
喋ってる
喋ってる内容ってその人の頭の中の
にしかない情報しか喋れないんで
だから
なんかどんなことでも
自分の糧になるって思って
生きてた方がいいって
誰だっけかな
元々僕喋る方やりたかったからそっち系の専門学校
行ってたんですけど
裏方じゃなくて表方の
よく裏方の方がいいやって思って
即行裏方にシュートチェンジしたって感じだったんですけど
その時小山力也さんが
言ってたんですよね
小山力也さんが言ってた
どんな絶望的な体験をしても
それはきっと自分の演技の糧になるから
良い経験だと思えみたいな
かっこいいな
それで馬のモノマネしてて全然話噛み合わないって
思ってたことがあるんですけど
だから読んだマンガから
エッセンス受けるとか
なんかこの映画とかでも
こう伝わる人いたら刺さってくれたらいいな
みたいな
エッセンスとかは
中々情報喋ってる系のポッドキャストだとできないんですけど
階段のポッドキャストとかだったら
なんかそこら辺取り入れて
やってたりとかもしたんですけどね
サイエントークレン
そこやっても取り入れるの難しいですね
科学の話とかだったら
もうドクターストーンの話とか
めっちゃ出てきがちなんですけど
結構偏っちゃうというか
それをいかに違うところから
持ってくるかみたいな
ヴォーヴォーから科学の話とかしたいっすもん
ポッドキャストの色を出す
KON
ほんとは
仮面ライダーカブトと
科学って良さそうだと思うんですよね
めちゃくちゃ早く進むじゃないですかクロックアップで
サイエントークレン
仮面ライダーカブトか
KON
カブトは
いいSFだと思うんですよね
サイエントークレン
全然覚えてないな
KON
見たことあるんですけど
カブトのいいところは
そもそも
隕石が落ちてきて
その隕石の中にいた生物のワームが
自然になり変わって
日常生活の中にいるみたいな
のが敵なんですけど
昆虫の敵のデザインもいいし
サイエントークレン
で
すげえテラフォームアズミリだ
KON
そんな話でしたっけ
劇場版はそんな話だった
劇場版も
タイムパラドックスしてますね
時間巻き戻してますもん
サイエントークレン
時間の壁を越えて
KON
やっぱ個性を出すっていうのは
トライアンドエラーに
サイエントークレン
うんうん
KON
やってるうちに
この番組ってこうだよねって言われ始めたら
そっちに振り切っちゃっていいのかな
って気はする
サイエントークレン
ああ言われたらですか
そのパターンもある気がするし
本当に自分の中で
かっこたるものがあるんだったら
KON
絶対ブレないほうがいいと思うし
あと言われるってことはそれ期待されてるってことなのかな
っていう風に
僕は口が悪いに関してはそういう風に捉えて
ますけど
サイエントークレン
ポジティブに変換してる
KON
ポジティブに変換すると
みんなそう思うってことは
それでも聞いてくれるんだったら
サイエントークレン
じゃあ言うかっていう気持ちで
ああそれぐらい堂々としてやるのが結構大事かもしれないですよね
KON
そうまあ堂々としてやってたら
それがあなたの色なんじゃないのって
サイエントークレン
気もしますよ
そう合わせすぎるとやっぱりちょっと自信なさそうに
聞こえるとかも発生しちゃう気がするから
堂々とやる
最低
大事というか
それじゃないと何のためにポッドキャストやってんだろうってなっちゃいそうだし
KON
で堂々とやるにつながるでいうと
それこそ
俺もレンさんも
この番組の自分の作ってる番組のここがポイントだよね
っていうのを
口で説明できたじゃないですか
ああはいはい
かっことある自分の中で持ってるものを
口で言えるかどうかっていうのも
サイエントークレン
自分の番組の色だと思うんですよね
ああ確かにそれは言えないと
ちょっとやっぱふわっとしてるっていう
KON
俺はだから自分の作る番組
なんでこのBGM選んだんですかって言われたら
喋ってる女性の声がこれだから
喋るトーンもこれだから
BPM早すぎると分かんなくなっちゃうから
ゆっくりしたトーンで
なるべくトーン合わせられるような
風にして選びましたとかもいるし
っていう風に
めちゃくちゃこだわったBGMとかも
サイエントークレン
選んだりもしてるんで
そうですねこだわりを言語化して
やれば別に
どんな内容でもいけるし
KON
そうそうそう
それが人に気づいてもらえない
なんつったらいいんだろうな
別に自己番でもいいとは思うんですけど
これってこうですよねって言われた瞬間に
それが正解になるんじゃないかな
っていう気もしますね
その意図を汲み取ってくれる人が
サイエントークレン
現れた時に
ああそうですね確かに
自分が思ってたのを本当に伝わってるなっていう
お便りとかコメントとか
KON
そうそうそう
それこそポッドキャスターアワードの回聞いて
こんさんの声が今まで一番楽しそうだった
っていうのをやれて
確かにそうだったわっていうのを
ないしても気づかせてくれるっていうのも
リスナーさんからもらえる部分ではあるから
長いことやったら勝手に色は出てくるけど
その前に書くことある
自分の中の意思を必ず持ってた方がいいし
それを言語化できた方が
自分の色に繋がるっていう風になると思うんで
この2点は
覚えてもらったらいいんじゃないですかね
サイエントークレン
というのがまとめです
いいまとめじゃないですか
僕も勉強になりましたすごい
KON
よかった歯柱類の話はやっぱ
カットしたくないんで
サイエントークレン
これ結構使われるのかな
KON
このカット
俺とお前何が違うんだよ
そういう部分かもしれないです
サイエントークレン
これちょっと編集どうなるか楽しみ
KON
気合でやります
というわけで4回にわたりありがとうございました
サイエントークレン
ありがとうございました
当初の予定を大幅オーバーして
KON
喋り続けましたね
今の時刻が
23時37分で
9時からスタートしたんで
2時間半ですね
長い
サイエントークレン
これは編集大変だろうな
KON
っていうのは
樋口さんの時が一番大変でした
サイエントークレン
僕2番目ですか
KON
2番目ですね
サイエントークレン
でもすごい楽しかったですよ
ありがとうございます
普段僕はあんまり話さないんで
こういう
自分がこう思ってやってるとか
なるべく僕は自分の番組で出さないのが
自分の番組の色だと思ってるんで
だから
いい機会だったなと思います
KON
結構やっぱそこら辺は
意識して作ってる人は一定数いますね
伝えたい情報だけ喋るっていうので
サイエントークレン
うんうん
伝えたいことはこれだからっていうので
KON
そうそうそう
そういう人たちがなんか
フェルバーとしてこのポッドキャストができるまで
喋ってくれるのが一番嬉しいなって
思って僕もやってるっていう感じ
ゲスト呼ぶっていうのは
サイエントークレン
うんなんか解放された気がしますね
KON
僕はゲストの人と
何かしら雑談ができたらいいな
っていうのでさっきみたいな
漫画の話がしたいんですよ
本当はそういう話もしたいんですよね
サイエントークレン
っていうのは
これも本当に
僕の好きな漫画とかやり始めたら本当終わんなくなっちゃうね
いや終わんないですね
KON
ヤンプだったらこれっていうので
他の雑誌だったらっていうふうになっちゃうんで
ぜひ漫画のポッドキャスト
いつかやると思うので
そうっすね
聞いてください
で告知がですね
最後にしかできないんですよこの番組
サイエントークレン
えーなんか
これもう本当の最後の最後にだけ差し込まれる告知です
KON
そうなんですよね
毎回告知は最後の最後にしか
入れてないんですよね
2時間半でこれ
何が大丈夫なんだ
サイエントークレン
ヤンプ いやでもこのくらいで
僕伝えたいのは僕の番組を告知したい
っていうよりかはこういうふうにやってます
っていう話その情報が
メインかなと思うんで
はいもう告知は最後
ちょろっとで
あもう今すればいいんですか
今ですね
ヤンプ はい一応
サイエントークっていう科学をエンタメっぽく語る
ポッドキャストっていうのをやってます
で科学と言いつつ
本当に誰でも聞ける
集合場所みたいなポッドキャストを僕は目指していて
本当に
お酒ってなんで人間飲むんだろうねって
話したら醸造家の人が
いきなりコメントしてくれるみたいな
そういうのが起きたりとか
結構楽しいことが起こってる
僕はポッドキャストを場所として
大事にしたいなと思って
活動してる人です
本当に素人ポッドキャスターなんで
色々楽しく工夫しながら
活動している人なんで
同じようなポッドキャスターの人たちとも
ポッドキャストの業界
サイエントークレン
気軽に仲良くできたらなと思ってます
本当に今日
色々偉そうなこと言ったかもしれないですけど
何か参考になれば幸いです
ありがとうございます
KON
なんかめっちゃ
ちゃんと話聞いてました
サイエントークレン
ヤンプ 今休憩してましたよね
休憩してました
KON
ヤンプ 画面越しに
完全に顔死んでましたよ
人が頑張って告知してる時に
サイエントークレン
ポストは休憩するっていう
疲れた
KON
ヤンプ これカットしないでくださいここ
サイエントークレン
すげー疲れた
KON
次から
4本やっぱきついな
サイエントークレン
ヤンプ きついけど
本当に僕は
心の詩である
色々ビチバシ
僕はビチバシコンサーに言われて
3年間ポッドキャストやってきたつもりなんで
その番組で色々こうやって話せて
すごく僕は嬉しかったですよ
良かったです
KON
そう言ってもらえたなら嬉しいです
そういう人が
そういう人をどんどん呼んでいきたい
そしたら俺も嬉しいから楽しいし
サイエントークレン
ヤンプ 本当楽しかったですよ
KON
いやもう一緒に
ポッドキャストの業界
日本のポッドキャストはまだまだ
個人クリエイターが頑張らないといけないな
っていうのはすごい思うんで
サイエントークレン
ヤンプ そうポッドキャストの外側に
出ていきましょうっていう
KON
感じはありますよね
ポッドキャストは一個の手段でしかないんで
結果的にポッドキャストを通して配信している
自分自身が成長する
なんか大きなとこで色んなことをする
みたいな風に繋がっていくための
一個の手段としてポッドキャスト頑張りましょうね
みたいな
番組の告知と今後の展望
サイエントークレン
それしか僕も捉えてはいないので
ヤンプ そうポッドキャストに帰ってきますしね多分
KON
そうそうそう結果的にやってれば
っていうのはあるんで
いやー
この話を最後まで今回聞いてくれる人が
どのくらいいるのかっていうのがちょっと
サイエントークレン
ヤンプ だいぶ自由にしゃべりましたけどね
KON
そうですね
というわけで4回ありがとうございました
サイエントークレン
ヤンプ ありがとうございます
KON
ぜひまた今度はリョウ君とセットで
サイエントークレン
ヤンプ そうっすねちょっとあの
フービーの
ナオヤさんと
宇宙盤主のリョウさんと3人で喋ってるやつ
あれめっちゃわちゃわちゃ楽しくやってるじゃないですか
はい
KON
ヤンプ 混ざりてーって思うときある
サイエントークレン
大阪っすよね
KON
ヤンプ そう大阪なんですよねリアルでいけないんで
サイエントークレン
なんかちょっと機会あったらぜひ
KON
ヤンプ だいぶお年会をしましょう
サイエントークレン
いやほんとに
KON
また引き続きよろしくお願いします
ヤンプ また3月だからあと9ヶ月あるんで
12月までに面白いこと企画して
サイエントークレン
ちょっと頑張りましょう今年
KON
ヤンプ 頑張りますというわけで
ゲストはサイエン投稿レイさんでした
サイエントークレン
ありがとうございました
KON
はい最後は番組からの告知です
この番組を聞いての感想や
リクエストなどあれば
番組フォームだったり
ツイッターじゃなくてもいいや
コメント待ってますとにかく
コメントめっちゃ待ってます
フォローしてくれると嬉しいです
その理由は過去回を聞いてください
knock'xメディアはですね
全然まだまだお仕事僕頑張れます
いっぱいお金を稼いで
今年中に自分の事務所が欲しいです
サイエントークレン
ヤンプ 辛さをアピールしてる
KON
あとはスクールも頑張ってます
6月から3期もやりますので
よろしくお願いします
その訳で来週も木曜日朝8時に更新されます
通勤通学のともに聞いてください
お相手はポッドキャストプロデューサー
サイエントークレン
knock'xのコント
サイエントークのレンでした
