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こんにちは、Platformパーソナリティの石橋となるみです。
このポッドキャストは、ホームでの雑談に夢中で電車を乗り過ごす人たち、Platformersの2人が送る番組です。
日常の話題や興味のあることについて配信いたします。散歩や通勤、家事の合間に聞き流していただけると幸いです。
今回は、123回目の配信です。
これやっぱ冒頭のメッセージを流す、めっちゃ早口になってますよね。
あ、そう?
文字起こしできてんのかな?
リス見てみよう。
できてんじゃないの、別だ。そんな言うて言うて。
なんかいいことないですか?
昨日なんかいいことありました?
え?
っていう話を毎朝昼間に会社のオフィスでしてるんですけど。
前日何かいいことあったかっていう話?
あるわけないじゃんって言われるんですけどね、毎回。
ないことないでしょ。あるときやったらあるでしょ。
ないねー、ないねーって言う。
暑いしねー、みたいな。
愚痴までは行かないけど、ぼやきながら最近仕事してますね、なんとなく。
確かに、寒い暑いのときにさ、暑いと思考が止まるもんね。
だから探そうともせんよね、きっと。
なんかいいことないかなーみたいな。
別に仕事でって言ってプライベートでって言われるんですけど、どっちでもいいって言って。
ないな。
ありました?なんか。
ないね。
いやーもう最近ね、それこそラーメンを食べに行ったのよ、お昼にね。
二郎系みたいなの。
で、行ったら、前に行ったことがあるお店が営業中って書いてあんのに、SNS上でね、閉まってて。
なんでやねんって思ったら、走るともうあれなのよ、移転してたのよ。
あー別のとこでやってたと。
そうそうそうそう。そこ行ったのよね。なんかもうその口がさ、その味になってるから。
あーわかるわかる。もうラーメン食べるぞって思ったらね。
そうそうそう。しかも二郎系のバシャバシャした麺ね。
で、行ったら、クーラーが一応あるよ、それあるんやけど、もう全然暑くて。
もう中で座ってるだけで汗出てくるぐらい暑いのよ。
それでいて熱々のラーメン出てくるわけでしょ?
うん。もうお腹がいっぱいとかじゃなくて、暑くて食欲がどんどんどんどん削られてく感じでさ。
あー。
03:00
もう持ってたハンカチビショビショやもん。
はいはいはい。
汗かきすぎて。
快適な環境で、こう二郎系ワシワシ食べたいのに、もう最初っからもう疲れちゃってる感じなんだ。
そうそう、もうサウナでご飯みたいな感じや。
みんなもうめちゃめちゃ暑そうやったしね。
店のクーラーが壊れてんのか、わざとそんなことしてんのかは知らんけどさ。
あらまえるね。
それなに、その二郎系を選んだりっていうのは、もう好きなの?その二郎系ラーメンの、その味が。
まあまあ好きよ。
えーもうなんか、二郎系ラーメン選ばないな、お昼ご飯で。
なんか最近マクドナルドも選ばなくなってきた。夏だからかなやっぱり。
まあ一緒じゃないけどね、全然マクドナルドと二郎系。
まあでも要するに何ていうのかな、こう元気いっぱいというか、年齢で言うと若い人が食べそうなご飯ってことやね、要するに。
そうですそうです。
まあわかるよ。けどたまに食べたくなるじゃない。
牛丼大盛りとか?
なんかその、普段食べに行かないからたまに食べたくなるみたいなやつですよ。
それでいくとね、あれちょっと元気になったのは、高校1年に5億年ぶりぐらいに行ったんすよ。高校1年に。
カレー?
カレー。普段行かないから、高いじゃんってずっとブーブー言ってた人もいるしね。
まあますよね。
ただまあ、久しぶりに行ってみようかなと思って、この間の餃子の王将も含めてね、石川さんのおすすめだったりとか好きじゃないですかあなた、高校1。
まあ好きか嫌いだったら好きだけど。
カレー好きっていう話を出前したなと思って。
まあそうね、カレーはカレー嫌いなやついないでしょ。
知らんけど。
まあまあ少ないでしょ。
知らんけどね。
で、高校1行って、ポークカレーって普通なの?ノーマルなの?
そうじゃない?
じゃあポークカレー。もうタッチパネルになってたんですよ、僕が知らないうちに高校1。
そうなんや。
うん。
俺も今行ってないな、じゃあ全然。
でね、メニューも置いてあって、宅に。呼び出しボタンもあって。でもタッチパネルだった。
でもなんかね、メニュー立てる場所が無い、所在無さげ。迷子になってんの、そのメニューが。カウンターでさ、どんどんどんどん人が埋まってくると。
あ、そう。あ、みんな使わないってこと?そのメニュー。
そう、かわいそうだった。机の下にでも置いてあげようかなと思ったら無いし、棚も。立てるとこも無かったから。
うーん。
で、何食べます?高校1で。
そんなんロースカツカレー一択だ俺。
ロースカツカレー、トッピング無し?
まあまあ、出来るならしたいけどね。
ああ。あれロースカツカレーなのかな?僕も選んだのは。ロースカツカレー、ご飯200、ミニ、ナス、揚げ。
06:08
ああ、美味しそうだね。
で、トータルね、990何円だったんですよ。
ああ、そう。安いな。
1000円超えなかったんですよね。何で?
うーん。知らないよ。
1000円超えるもんだと思って言ったけどさ、なんか組み合わせたら1000円いかなかったんだよね。
ご飯200少ないね、でも。
200、普通盛り?
普通300じゃない?
あ、違う、普通だ。その300です。
うーん。
もうお腹いっぱいね。
俺400いくからね。
でも分からんでもないのは、ルーが余る。やっぱ。
ルーいらんこんなにって思いません?
分かる分かる分かる分かる。そういうタイプもいるよね。俺もそっちだからさ。
米8、ルー2でいいんですよ。そのスプーンの上には。
それはまたあれやな。割と極端やね。
うん。あとさ、ロースカツカレーにカレーなんだけど、ソースはさ、どこ探してもないんですね。頼めば出してくれるのかな?
何ソースって?ウスターソース?
なんかカツにさ、ウスターソースとかちょっとかけたくない?
ないよ別に。カレーがあるんだから。
カレーでいいの?
カレーでいいよ。
味変もする必要ないの?
なんで味変えるのよ。カレー食べてるのに。
カレーにもさ、ちょっとソースかけたくならん?そうなると。
あ、ならんならん。関西の人そんな人多いね。ウスターソースかけてあがるからね。
でも今そんな少ないんやない?でも。
そうなんだ。
かけたい人ね。
でね、その元気になったのは、自分はもうそのオーソドックスなのか分かんないけど、そのポークのカツカレー食べててましたよ。
うん。
そしたらね、横でね、あの、女性がいくつか分かんないですけど、年齢も分かんないけど、
うん。
なんか唐揚げになんか卵オムレツみたいなのにシーズンになんかこう、あと野菜みたいなの盛り盛りの乗っけたのを、
うん。
届けて、食べてて、自分より先に入ってた人だったんだけどね。
それはカレーじゃないってこと?
カレーカレー。カレーの上にトッピング盛り盛りのやつ。
へー。
多分量も僕より全然多いのを。
うん。
もう、あの、で、辛いんだと思う。煮辛とか言って書いてるの言ってたから。
うん。
もうなんか、鼻、たぶん鼻水なんだよね。ぐすぐす言いながら。むしゃむしゃ食べてて。
おー、好きなんやね。これ。
うん。なんか気持ちよくなっちゃった。そういうの。若いなって。
いいなーって。
見てない。見てないけど、隣で食べてる姿を想像して。
想像した。
身長知らないし、背丈ぐらいしかわかんないけど。
うん。
すごいなんか、こうストレスでも発散してるのかなーと思って。
もしくはそれが普通なのかもしれないし、と思いながら。
ただ自分がそんなにさ、こう食べ、選ばないし食べないから。
おー。
夏場に元気になれよーと思って。
09:02
まあね。カレーはね、食欲そそるからね。
でもちなみに俺も煮辛よ。
え?
もう全然普通のノーマルで辛かったんだけど。
いや辛くないでしょ、別に。
甘口、星野王子様ぐらいでいいな。
あ、そんなんなの?
はい。
スパイシーなのあんま好きじゃないんやね。
スパイシー、そうね、あのー香辛料の味とか香りは好きですけど、ターメリックとか。
うん。
辛くする必要ないかなーって思いますね。
うーん。あれもね、食欲増すからね。辛いのも。
そう、だいたいお腹痛くなるしそんなの食べると。
激辛はね、確かに。
だって激辛もさ、まあまあね、人によるじゃないですか、基準も。
まあそりゃそうだ。
ああ。
唯一それぐらいかな、良かったこと。みたいな話を毎度してる。
そんなにいいことじゃないんやね、ほんでね。
ああ、そうね。自分に対して何かメリットがあったみたいなのはないからね、そこはね。
そやなー。
まああとはあれよ、仕事中はさ、なんかさ、こう、社内の人よりもさ、他の外のお客さん喋って盛り上がったなとか、そういうの方が楽しかったなって思いますよね。
ああ、そう。
うん。
うーん。
なんか、ただね、まあそれ、結果的になんか盛り上がって企画なんか考えなきゃいけないってなって、こう、なんか背中に何かいくつか背負うと、あ、辛いなって、こう、終わった後に、その日の夜に終わりますけどね。
ああ、そう。
そう、だから充実感のある宿題なの、まあ1日だったのか、なんか、それで変わっていきますね。
うーん。
そう思いますね。まあB型だからさ、気分屋だから別にちょっとしたことでいいのよ。
ああ、そう。
ああ。
まあそういう意味ではあれやろね、多分その買い物とかね。
ああ、なんかテンション上がることありました?
テンションは上がってないけど、上げようとしたんよね。
Amazonプライムで見たんですか?僕結局気づいたら1週間過ぎてて終わってましたわ。
ああ。
別に買わなきゃ、買う、何も買う予定なかったからいいんだけど。
まあ別に買わなきゃいけないことはないからね。
そうそうそう。
まあでも、こうお得に買い物できたらちょっとテンション上がるじゃんか。
うん。なんか見たんすか?
まあこうだしね、あのーほら、あれもうそれこそ。
水じゃないの?いつも買う、毎度買う。
水はもう定期で凍てるから、別に多少安くなろうが何しようが別に買うのはいいのよ。
はい。
あれこうだね、ヒゲ剃りの買えば。
うーん、なんか他にないのはいいかな、面白らしい。
いや、これがでも地味にやっぱり安くなってるのよね。
1000円くらい変わったら全然違うじゃん。
普段5000円いくらしてるやつが4000円いくらでスッてなったらさ、消耗品ではあるからさ。
うん、そういうの買いましたよ。
でも本当に欲しかったのはリュックサックだったの、俺は。
はいはいはい。
何?仕事もリュック?
12:02
仕事もリュック。
うんうん。
仕事のカバンは別にそのままで良くて、
でも仕事でも使えてプライベートでも使えてみたいなのが良かったんやけどね。
はいはいはい。
結局悩んでてやめちゃったけどね。
今何、ビジネスマンはどういうリュックなの?
昔、ちょっと前だとさ、ポーターで言うとタンカーみたいなさ、
ナイロン地のリュックにもなるし、ビジネスバッグにもなるしみたいな、
そういうのだったりしましたよね。
まあまあまあね。
でも今もう、ちょっと前って言ったらでもやっぱあれじゃない?
トートバッグなんじゃない?
めちゃめちゃ流行ったでしょ。
トートバッグ持ってました?仕事してたんですか?
俺好きじゃないからあれは。
多かったでしょ、方にかけてさ、大きいトートバッグで仕事行ってる人多かったでしょ。
多かったかな。地域とかね、職種にもよるかもしれないけど。
で何、トートが良いの?リュックが良いの?
リュックリュック。
どんな感じのリュックが欲しかったの?
どんな感じ?
だからあれよ、割とツロンとしてるというよりも、
鍵とか小物をサッと取り出せるようなカバンが良かったね。
チェーンつけたいの?
チェーンはいらないよ別に。
チェーンつけてポケットにしまいたいの?財布を。
カバンの話してるけどね、俺今。
リュックを、でもさ、リュックつけてたらさ、そもそも取り出しにくくない?リュックだと。
ん?
ポケットを、ちょうどいいところにポケットがあるとかそういうこと?リュックの。
リュックの上の部分とかね、背負ってる。
まあでもこの短期間で色々見てたけどさ、
まあなんかやっぱりそのビジネスバックというか、
もうやっぱりちょっとスポーティーになったりするよね。
やっぱりそのジムありきみたいなのとかね。
靴入れる場所があるとか。
ビジネスバックで?
そうそう、だからその働く部分と。
それで商談行くの?
見た目別に問題なさそうよ。
へえ。
間違えちゃいそうですね。
じゃあちょっとPC取り出しますねって言って靴出しちゃうみたいな。
いやだからちゃんと分かれてる。
仕事の部分と、そのジムの部分と、
着替えと靴入れるような場所っていうのも2つに分かれてて。
間違えることはまだないね、たぶんあれ。
で何、商談も行くし、そのままジムも行くしっていうこと?
あーそうそうそう。
なんかね、あれマムートっていうブランドなんですけど。
はいはいはい。
これが25リットルで。
で、これそもそもマムートの社員向けに作られた、
その、あれらしいわ。
ハバンっぽいの。
それから仕事と運動と、
これ一つで行けるよねっていうような感じで作られたリュックっぽくて。
へえ。
それって朝朝出勤して一旦荷捌きするのかな?
そうしないと一日ずっとそれ持ちながらうろうろしなきゃいけないってなるでしょ?
15:03
まあその別に外省向けじゃないと思うけど、
まあだからそれで出社して仕事して、
そのまま次ジムに行くっていう程度なんじゃないかな、たぶん。
あーだからその出勤と仕事中のカバンは別物っていう考え方の人が使うやつ?
一緒でいいんじゃない?
ただそれを持ってうろうろしないんじゃないの?たぶん。
でもあなた営業でしょ?
うーんそうよ。
いやだから別に。
俺はこのカバンで何したかっていうと、
これは出待機の時に使うカバンとして見てたの。
買ってないけどね。
だから仕事用のカバンは置いとくと。
会社に置いとる。
だから出社して手帳だけ取り出して、
それを仕事用のカバンに入れて、
それを持って移動する。
出勤時用のビジネスリュックみたいな、そういうことね。
そうそう。出待禁時に使うみたいなイメージで買おうかなと思ってて。
せやね。
でも買ってないけどね。
これがちなみに1万6千ですね。
今1万7千弱です。
定価は2万2560円って書いてますけど。
買ってませんけど。
買った話じゃないんだ。
え?
また買った話。
次また来るのかな?Amazonプライベート。
あれ?また来年じゃないの?
それまでお預け?
いやでも値段ね、変わってないわ。
たぶん。たぶん。おそらく。
1万6912円。
だからAmazonプライベートと値段一緒だよねこれ。
今も25%ってなってるわ。
じゃあいつでもいいんじゃないの?
まあまあまあね。いつでもいいかもしんないね。
あ、多少2千円ぐらい上がったのかでも。
送料とか?送料別?
送料、別にAmazonだから別に一緒ですけどね。
あ、そっかそっか。一緒か。
一緒一緒。
やっぱそういうブランドバックが欲しいんですか?
いや結局あれよ、用途と形と見てたら、やっぱり記事も含めて良さそうに見えるからね。
ある程度名前ある方が。
もちろんあるけどさ、値段だけ見れば。
でもやっぱ同じデザインで同じ作りでないんだもん。
でもどっかさ、どっか妥協したら近いものはあるってことでしょ?
ある。もちろんあるよ。
それこそ記事がクタッとしててすぐボロボロになりますって言ったらいくらでもあると思うけど。
それがでもやっぱ看板なんじゃない?やっぱり。
その人に信用とか信頼を得る。
それじゃあ逆に優先順位は記事で行けばいいんじゃないの?その場合。
同じような素材で。
ただその機能がポケット1個少ないけど、こっちだと安くなりますとかさ。
それはあると思うけど、あとはバランスなんじゃない?
リュック今僕もつけてますけど、出勤時とか。
左右のどっちかにポケットが欲しいなって思いますよね?リュック背負った時。
水入れるようなポケット?
そうそう。
それがないのよ、さっきのカバンは。
18:00
ないんだ。
ないない。
じゃあ、先行から漏れますな。
別に漏れてはないよ。
ちなみにトランスポーターっていうね、カバンの名前なんですけど。
リュックですかね。
そう、もう1個見てたのはミレーっていうエアーのEXP17っていうのかな?
要するに17リットルのカバンなんですけど。
これはあなたの大好きな横に水が入れるポケットみたいなのが1個あるんですよね。
さらにリュックの下腹部にはお弁当箱を入れますみたいな。
捕霊機能?
ギミックみたいな感じの。
使わん時はそこをペシャンコにできるし、使う時はそこを立体的に持ち上げて一番下に入れますよみたいなのが。
こういう仕掛けってちょっとワクッとするやんか。
しない。
そう?
なんかこう、あれでしょ?
秋の筆箱みたいなことでしょ?
でも、使う時と使わん時で両方の上手いことをシーンに合わせて使い分けますよみたいな感じやから。
後方に寄ってないのよ。
あれならいいかな。
チャックの部分が綺麗に隠れるんだったらいいかな。
パッと見た時にチャックとかポケットがあまりにも多いカバンってなんか嫌じゃない?
わからん。見た目によるんだろうけど。
そういう多分そこの好みの問題だと思いますけど、できれば僕はシンプルがいいんですよ。
見えるチャックの部分も一箇所二箇所ぐらいがいいなっていうところなんですよね。
だからそこと比較した時にさっきのその左右のポケットみたいなのは、
欲しいけどでもなんかちょっと見た目を損なう場合があるなみたいな感じで、
そこで迷ったりする場合がありますね。便利だけどと思って。
でもね、今話してるリュックは使わない時はジップアップしてシュッとなってるけど、
使う時はそこを開けて拡張性があるみたいなやつだから、そんなに嫌な感じしないと思うけどね。
そう。だからそのジップが見えるのが何かなっていうところかな。
ただその左右どっちかにないとさ、お水もそうだけど今日傘さしたりとかさ。
日傘入れたりとかしてたりするからさ。
取り出しを買ったことを考えるとあった方がいいなっていう風に思いますよね。
うーん。日傘ねー。
でも買わないの?また欲しい時ミニングが来るの?リュックは。
まあまあちょっと今なくてもいいかなと思ってるね。
ずっとお気に入りというか、そこには入れてるけど。
まあまあどっかのタイミングで買うのかね。まあ分かんないね。今のところ。
あ、いいことありましたそういえば。僕、今思い出した。
21:00
あのー、先週の週末、先週三連休だったじゃないですか。
あーそうだね。
で、まあ一日映画を見る日みたいな感じにしたんですけど。
うんうん。
えーと、いくつか見て。
うん。
リフトっていう映画は、まあこれはどうでもいいや。
途中で眠くなったし寝たし。
あーそう。
はい。なんですけど、もう一個ペインハッサラーズっていうね、ネットフリックスのドラマがあるんですけど。
ドラマっていうか映画ね。
が、自分が好きな実話ものとか、原作、実話を元にした映画なんですけど。
うんうん。
これが、製薬会社。
お薬?
そう、お薬の製薬会社が一時代を築いて去れていくみたいな。
前ブラックベリーであったような。大枠の展開は全部一緒です。
大体こう、過去の失敗だったりとか、現実にあった栄光彗星みたいなのをドラマにした、まあ映画にしたものの中の一つなんですけど。
その中でもこのペインハッサラーズは、自分一番好きかも、その中でもっていうぐらい。
あーそう。
面白くて、主役は女性なんですけど。
うんうん。
女性の主役で、シングルマザーで、その人がとある製薬会社のセールスマンと出会って、
セールスマンは営業企画の人と出会って、そこの製薬会社の製品をどうやって売っていくか、どうやって盛り上げていくかみたいなところで、
一時代を築いていくっていうところなんですけど。
主役のエミリー・ブラントさんっていう女優の方の演技がすごい良くて、目力がずっと引き込まれるんですよ。
この人のもの買いたくなるかもしれないっていうぐらい、すごい上手いんですよね。
へー。
で、営業としてっていうところで、その多分転生だったりとかするのか、もともと培ったものかもしれないですけど、
これって営業にとって必要だよねみたいな、洞察力みたいなの全部持ってるんですよ。
あーそう。
だからその転生の能力とか、特別なスキルじゃなくて、その洞察力だったりとか、
で、その人を攻略するためにどういう導線を引くのかとかも含めて、
これ営業初期の人が見るとすごい勉強になるんじゃないかなっていう思うような映画でしたね。
へー。
で、その人はセンスだったりとか営業のスキルだったりとか、その嗅覚っていうのは、
その会社がっていうか、その辺がもうズタボロになっても別に衰えることはなくて、
むしろそれで自分の人生も含めて乗り切っていくっていうドラマではあるんですけど、
最後も含めて、あと会社がボロボロになっていく様だったりとか、
24:04
あとそのうまくいかない、お薬系だからさ、あとは癌に効く薬みたいな感じなんですよね。
キャンサー向けの薬みたいなところで。
なんですけど、それがうまくいかないとか風評被害も含めてみたいなのを目の当たりにしていく姿みたいなのも含めて、
すごい見応えのあるドラマでしたね。
へー。
大体その家族関係も含めてさ、ちょっとボロボロになっていったりとかするんですけど、
最後はその自分の信念に向き合って行動を起こすっていうところも含めて。
このエミリー・ブラウントさんっていう女優さんが、最近だとオッペンハイマーに出てたりとか、
あとはクワイトプレイスっていうホラーに出てたりとか、
あと自分は何で見たことあったかなこの人って思ったら、
ボーダーラインっていうちょっと戦場ドラマ系に出てたりする女優さんで、
とてもいいので是非。
あとジャングルクルーズにも出てますね。
ジャングルクルーズ俺見たかな。見てないか。
全部見てないわ俺。
オッペンハイマーはまだやってないからね。
あーそういうことね。映画館には来てない。
映画館には来てないんで。
あとはね、オールユーニード・イズキルっていうトム・クルーズが、
ずっと輪廻転生というか、タイムリープし続けるドラマ、映画だったりとか。
この辺りに出てるかなっていうところですけど。
あとね、フラダを着た悪魔。
これに出てますね。
割とベテランの人なんよね。
ベテランの方ですね。
年齢は41、42とかそれでぐらいじゃないかな。
あーそう。
と思いますので、ぜひネットフリックスご購入の方見ていただければというのと、
ネットフリックスで行くとナルコスっていうのをドラマ見始めまして、
これが麻薬カルテルのやつでね、これも面白いですね。
ナルコスは今シーズン1の最終話ぐらいですけど、今自分が見てるのが。
マルコス?
NAですね。ナルコス。
ナルコス?
これはね、コロンビアの麻薬カルテルのお話。
これも実話系、本当にあった話だったりとか、主人公の麻薬王って言われた人とか、
の写真とかその当時の写真も付きで出てくるドラマで、
いかにそれを彼が麻薬王になって、
麻薬王なん、表の顔、裏の顔は麻薬王なんだけど政治家になろうとした男なんですよ。
コロンビアの大統領になろうとした男。
で、そこに出てくるキャラがいろいろ衆逸でキャラが立ってるんですけど、
その中に麻薬王を運んだパイロットがいて、民間のテンサパイロットっていうのをやってる人がいて、
27:05
それがバリー・シールっていう人がいて、
それはバリー・シールっていう名前でトム・クルーズ主演で映画になってるんですけど、
すごいんですよ、そっちの映画も面白かったので、
両方見ておくと特によろしいのじゃないかなって思いますね。
で、このコロンビア編のナルコスが終わると次、メキシコ編があるんですよ。
もうコロンビアのさらにちょっと古い話みたいな感じになるんですけど。
役者も含めてかっこいいんで、これはぜひ見てほしいなというふうに思います。
何話ぐらいあるのこれ。
これね、8話で今シーズン4で次になるのかな。
ただ、もうシーズン1で十分終わりそうな話だったりするのに、
どういう感じで続くんだろうっていうふうに思うんですけど、
視点がDEAっていう麻薬捜査官、アメリカの麻薬捜査官視点で動いていくものにはなるんですけど。
面白いです。
あとはあれですね、最近でいくとザ・ボーイズが。
Amazonプライム。
ザ・ボーイズの最新話、この最新話までの3週分の最新3話がめっちゃ面白いです。
どう面白いのこれ。
これはもう、アメリカのヒーローをパロディーした超バカなドラマではあるんですけど、
こうだったのみたいなどんでん返しが3つぐらい続いてるんですよ。
え、マジで?みたいなのが続いてて。
でも、キャプテンアメリカですね、USの大メジャーなドラマ、あるじゃないですか。
でいくと、その象徴的なヒーローみたいなのがとんでもなく頭を、
このザ・ボーイズの世界ではすごい、とってもヒールなんですけど。
頭悪くて、おこちゃまでみたいな。
で、それを今どうやって倒していくかっていう話なんですけど、
そこでもう裏切りとかの連続、人間関係も含めての連続で。
この3話。
かつ泣けるしね、親子描写みたいなのがあって。
で、この新シーズン始まる前の別のスピンオフのシリーズを見てたら、
あの時のあいつら出てきたみたいなのも生まれて、
ちょうどそのスピンオフに出てきたキャラクターが直近のシーン、最新話でも出てきて、
そうだよね、この能力だったよね、この人、このキャラ、みたいな感じになって面白いと。
そんな感じ。
でも全然完結はしてない、今なお続いてるよね、これ。
今なお続いてますけど、今最終シリーズだからもう間もなく終わりに近づいていくんじゃないかなという風に思ってますし。
オリンピックも始まりますしね。
結構忙しくなりそうですね、またね。
忘れてたわ。
今回はあれですからね、パリだから時差があって、開会式とか深夜3時とか4時からでしょ、確か。
30:07
見れないね。
いろいろね、楽しみな、プライベート編では楽しみな夏が訪れるのではないかと。
え、次オリンピック?
オリンピック自体は、好きか嫌いかって言ったら別に好きでも嫌いでもないけど、なんか試合は見ちゃうね。
なんかメダルの数が云々とかそういうのはあんま興味ないですけどね。
なんかもう別に野球も別にそんな好きなわけじゃないけど、大谷選手のフォームラン見ると、
何やかないで決勝すると見ちゃうよね。
あんまり秘技にしているスポーツのチームとか団体っていうのがないよね。
あります?
いや、特にない。
ないですか?
ないですね。
なんか、
ちょっとなんかね、
あの、
あの、
あります?
いや、特にないね。
そう、だからそういう、誰かを推しで見てます、みたいなのがあればいいんですけど、
別にそういうのはないから、高校野球見てる感覚、まあ見てないけど、
たまに映る高校野球、甲子園見るのと同じぐらいの感覚が。
ああ、だからその、あれやね、物事に取り組む姿勢みたいなのを見て、
なんかこう、気持ちよくなるじゃないか、応援したくなるみたいなところはあるけどってことだよね。
まあでもあれじゃない、試合見てああだこーだ言いたいだけじゃない?
強い、日本強いねとか、日本頑張ってるねぐらいが言いたいぐらいな気持ちで見るんじゃないかな。
ああ、そう。
甲子園もさ、別にどこが好きじゃないけど、じゃあ地元の県が出てたら応援しようかなと思うぐらいですか。
愛着も何もないけど。
そやね。
気づいたらめちゃめちゃ年下ですからね。20個以上下の子たちがね、真夏の炎天下で頑張ってるわけですよ。
まあそりゃそうだ。
もうやめときゃいいのにって思いますけどね。
別に思わんよ。やればいいと思う。
あ、ほんとに?
いやそれだってもうさ、50、60のおじいちゃんが炎天下でさ、野球やったらやめときゃいいんだよってなるけどさ。
まだほら、元気いっぱいだから、できるでしょ。
そうかね。いやあんとき無理しなきゃよかったなってみんな思うんじゃないかな。
それよりもやらなきゃいけないことがあったんだ、そのときはって思うのが。
あんたスラムダンク見たんでしょ、だって。
スラムダンク見たけどさ。
スラムダンク言ってたやん。
今はでも屋内競技だから涼しいんじゃないの?
みんなわけないわ。決まってるのは汗びっしょやみんなあれ。
33:00
あっちあっち。
そういうね、高校球児とか見てね、思うこと思わないこと、オリンピックも見てね、思うこと思わないこともあるかなと思って今回のテーマにしてみました。
ここからは一つのお題に対して二人で話し合います。今回のお題は諦めを断するです。
このテーマにするときに諦めという一言にする、結局したんですけど、
実はもうおじさん大人だし、今後一生しないだろうなって思うことって何?みたいな話をしようかなと思ったんですよ。
でもそれってある意味一部でも、一つは今後って考えたときに、ってことはやろうと思ったけど、やりたかったけどもう無理だな。
荒法になってもうさすがにこの先無理だなって思うことがあったら、そういうのが聞ければいいかなというふうに思って、
なのでちょっと諦めというふうにしたっていうところではありますね。
なんか近しいテーマ、過去にもなんか一回やった気もするんですけど、なんかそういった裏があってにしました。
もう一生、やりたかったけどもう一生しないだろうな、できないだろうなって思うことありません?
やりたかったっていうのが難しいね、でも。
やりたかったかどうか分かんないけど、できないのはやっぱりあるじゃん。
はいはい、だからぶっ飛んだ夢とかじゃないよ。
例えばプロ野球選手とかじゃなくて、
例えばですけど、ちっちゃい話かもしれないけども、
大盛り何時間制限無料みたいな大盛りのご飯チャレンジとかってもうやらないだろうなとか。
やらないね。
そう、若かった時にはなんか面白半分とかでもやってたかもしれないし、
いつかやりたいなっていうふうに思ってた気分もあったかもしれないけど、もう絶対やんねえなみたいな。
とか、あとはもう、つんどくもそうだけど、
24とかウォーキングデッドとかああいうドラマとかも、
名作って言われてるんだけどもう見ないだろうなみたいな。
ああ。
まあきっかけなんやろうけどね、ああいうのは。
とかはあったりするなって思って。
一枚さんなんかあります?そういう方面での諦め。
ないね、あんまり。
大食いとかもしたいって思わないし、
だから諦める諦めないって言ったら、
些細なことなら多分諦めるっていう発想になってないのかもしれないね。
だからどっちかというとぶっ飛んでるというか、それこそプロスポーツ選手もそうかもしれんけど、
割とそういう非日常というか、
自分にあまり関わりないことに関しては諦めたりしてるのかもね。
36:01
それはあれですね。ヒーロー気質ですもんね、一枚さんがね。
えー違います。
天才肌だからじゃないですか。
だってそれってさ、プロ野球選手とかって諦めるとかっていうことはさ、
やろうと思えばできたんじゃないっていう思いがあるからってことでしょ?プロスポーツ選手とか。
まあまあやろうとしたことないんだけどね。
ないんだけど、だからあんまり、そもそもそっちに憧れもなかったからさ。
なんとも言えないんだけどね。
例えばその自分だと、キャンピングカーを買ってそれ改造したいとか。
それ改造して旅行に行きたいみたいな。
そういうのも雑誌を見て、いいね憧れるなーって思ったけど、
いやもう今住んでて、この生活を送っててそういうこと絶対しないだろうな。
多分やれるかもしれないけど、やらないだろうな。諦めみたいな。
むしろもっと後なんじゃない?キャンピングカーつったら。
仕事を退職してとか、定年迎えての人が多いんじゃない?今やってると。
そうそうそう。そう考えた時に、じゃあ自分が定年までにそれを改造するためのキャンピングカーを買う資金だったりとか改造費みたいなのを当てるところまでを見積もって貯金できるのか。
もしくは自分の家族構成でそれに乗っかれていけるのかどうかみたいなのを考えた時に、いやないなっていう風に思うんですよ。
あれは別に貯めるわけじゃなくて、退職金とかで買ってんじゃない?みんな。
いやその、だったら退職金の使い道を他に優先順位あるからやらないだろうなとかそういうことですよ。
まあまあね、そうかもしれんけどさ。
とかあとは、ディズニーランド、ディズニーシー、USJっていう選択肢は今後、自分の若い時に体力があっていくならあるかもしれないけど、もういいかなと思ったりとか。
へー。
そういう風にこう、何、自分の今後、要は過去の諦めっていうよりも、今後することに対しての趣旨選択みたいなところになってくるかなという風に思いますね。
うーん。
うん。
もともとね、あんま好きじゃないからね、そういうエンターテイメントというか、そういう遊園地みたいなのは。
はい。なので、いつも言いますが、これはあくまでも例で。
あなたにとってそういったものはないでしょうかっていうところですね。
いや、俺でも多分、基本的に諦めないですよ。
ああ。
あのー、やってないだけで、できるとも思ってないけど。
はい。
でも、諦めてはないかな。いつかその、やりたくなる時が来るんじゃないかなっていうのが、あのさっきのキャンピングバッカーでもそうだし。
はいはいはい。
分かんないから、別に諦める必要もないなと思うし。ただ、やっぱり年齢はね、年齢制限っていうところがやっぱりその、やりたくてもやれないみたいなのがやっぱあるから。
39:03
はい。
例えば、俺が今から甲子園で高校野球はできないわけよ。
はい。
諦めるとか諦めないじゃないじゃん。もうできないんだからそれ。
うんうん。
だからそういうところで、やらないっていう選択を取るんだろうけど、諦めてるかって言われたらなんかそうでもない気がするよね。
おお。
実際にその、自分のさ、例えばこう今後どれくらいの収入が得るんだろうなとかっていうのも、なんとなく今で平均を出してこう、そうすると使えるお金ってこれくらいだから、それに対してこうするんだよな。
家族だったりとかも増えていくんだし、何かしらあって出品も出るから、そうすると現実的にはこうだよなっていう風な考え方ではなくて、もう漠然とやろうと思えばできる、例えばキャンピングカーとかも。
ああそうそう。
あとは日本一周、例えば温泉地何か所くらい巡りたいなとか、沖縄旅行行きたいなとか、もしくは海外旅行行きたいなとかさ。
ああ。
だよね。
うん。
だから規模感で言うと、確かにそんなになんて言うのかな、予算があるわけじゃないっていうのは分かってた上で、
例えばキャンピングカーにしてもよ、あなたがイメージしてるキャンピングカーってものすごい大きいと思うんやけど、
でも自分がやるときに、例えばサイズを小さくして軽自動車くらいにサイズにするとか、
例えば旅行するにしても、日本一周ってやったらやっぱり体力も予算もいっぱいいりますよと。
その中でピンポイントに2カ所に絞って東と西に行きましょうよみたいな、だから規模をコンパクトにしてできる範囲で楽しめるみたいなところかもね。
できる範囲で楽しめるって考えると、じゃあキャンピングカーじゃなくて、ある程度のお金を貯めて、ここって決めてちょっと贅沢なホテル泊まりたいなとか。
うん。
そうなるとキャンピングカー乗ってドライブしながら云々みたいなのは、やらなくてもいいも含めて、やらないだろうなっていう風になってく、捨ててく側の方ですね。
うんうん。
が聞きたいなっていう風に思いましたね。
捨ててくね、捨てないよねでもね。
欲張りっすね。
いや別にだから、あれなんよね。割とだから不便を楽しめるんかもしれんね。だから諦めないのかもしれない。
そう、例えばそのポッドキャストを撮るにしても、今このマイクだけど、このマイクがあればこう、この設備があればもうちょっとこうなるんだけど、
まあでも、他に使うことがあるからここの部分は諦めてますとかもあるわけじゃないですか。
いや諦めてない。保留してるだけで。
その言葉のあやじゃん、そんな。
違う、諦めて、諦めるっていうのは、手をつけないってことでしょ、今後。
42:04
はいはいはい。
タイミングがあれば手をつけますわ、保留じゃん、だって。諦めてないんだよ。
それはどういった時に手をつけるの?
それはあれでしょうよ。あ、今余力があるっていうタイミングでしょ。だから暇になる、お金があるっていう状況が一瞬なんか訪れた時に、
あ、せやせや、これやりたかったわ、みたいなんで手をつける。
その暇になるとかお金があるっていうのはどうやって生むの?その時間だったりとかお金を。
生みたくて生めりゃいいけどね、コントロールできなかったりするじゃん、そういうの。
コントロールできない範囲、できる範囲のお金ではないってことなんだ。やろうと思っても。
まあまあ別にそんな言うて言うて知れてるからね。
知れてるってことはコントロールできるってことじゃないの?
あ、違う違う違う違う。その、なんていうの、暇があって言ったって1ヶ月間丸々時間があるとかじゃないじゃん。
例えば1週間後で1日何時間か隙間ができたっていうぐらいのレベルかな、話してるから。
あ、じゃあ数時間の時間があればできることだったりするってこと?
まあまあそうね。
だからその、割と現実を見るというか、自分のお財布の中が具体的にいくらぐらいあって使えるのかどれくらいあって、
これが何年続けると、じゃあこっちは無理だけどこっちはできるんだっていう計算になると思うんですよね。
でもその全部を諦めてないってことは全部にできる可能性があるっていう話じゃないですか、一羽さんが言ってる話。
だからあれじゃない、あんまり綺麗な表現じゃないけど、妥協ってまさにそこなんじゃないかなと思うね。
要するにやらないじゃなくて、やれる範囲でやるっていう。
その、やれる範囲でやるっていうのは、やれる範囲を超えたものっていうのは例えばどういったものがあるんですか。
例えばこれやろうと思ってたけど過去、今後もかもしれないけど、ここはやりたかったんだけど難しいから今こういう計画に移してるとか。
ないかな。あるかな。いや、あるか。あるな、でもやっぱり。
例えば自分のキャリアとか仕事もそうじゃないですか。
こっちに向かいたかったけど、とかこういった仕事したかったけど、現状外敵よりも含めて難しかったから今ここにいる、だったりとかこれを選んだ、みたいなのがあると思うんですよね。
それはもう趣味の世界とかでもあるのかなって思うんですよ。
例えば音楽やってるにしても、この機材があればもっとなんかこうできたかもしれないけど、それこそ自分の手の届く範囲でこのここで止まってるとか、この活動範囲で止まってるみたいなのがあったりもするのかなって思って。
いや、あると思うよみんなそこはね。だから2桁までは何十万っていうね、その範囲まではそれこそローンでも何でも組んでね、手出すかもしれないけど、これが3桁ってなった時に一気に人は減ると思うんだよね。
45:09
それ何に関して?
まあその楽器でもいい。100万以上のギターとかね。一気に手出す人減ると思うのよ。
だってそれじゃいけない理由が見つからなくなるんだよね、たぶんね。さっきの俺のリュックサックもそうで、本当にそれじゃなきゃいけないのかって考えた時に、妥協して変える範囲内ね、たぶん今俺が喋ってたのは。
でもこれが桁が一つ変わって、15000円じゃなくて15万円ですってなった時に、たぶんそこにはいかないんだよね。15000円だから悩んでるだけで。
それをでも諦めてるわけじゃなくて、たぶん妥協してるんだろうな、きっと。
他にもあります?最近妥協した話。
妥協ばっかりしてそうだね。いやでもそうじゃない。だってご飯食べに行ってもさ、ランチにしてもさ、1000円っていうボーダーがあってよ。
それを上に行くのか下に行くのかみたいな。だって昼から1万円のランチ食べないわけじゃない。
しょっちゅうね。
しょっちゅうっていうか、1年に一回も行かないわたぶん俺。1万円のランチに行かないから。
それがじゃあ諦めなのかって言われたら、たぶん違う。そもそもそれが欲しくないかもしれないし。
けど1000円っていうボーダーになった時に、いやでもここやったら700円でいけるってなった時に、たぶん妥協してるよね。
多いんじゃない?日々やってんじゃない?だから。でも諦めてはない気がするんだよな。
同じラーメン食べるにしても、ここにはいけないけど、それは金銭的な面もあるし、もしかしたら物理的な距離でもあるかもしれないけど。
でも近場で、いや今このタイミングで優先すべきは、ラーメンは食べたいけど、そこまでコストをかけられないってなった時に多分妥協してるんだろうね。
そんなのばっかじゃない。
じゃあ冒頭のこういう話にしたいなと思ったところでいくと、もう一生しないだろうなっていう思うこととか、もういかないだろうなも含めて。
妥協っていうところも含めてね、そういう感覚も含めてでいくとあったりしますか。
例えば、もうウォータースライダーには乗らないだろう、市民プールにはいかないだろうなとかさ。
いや全然あるでしょまだ。
いやいや、例えばの話よ。
分かるよ。
例えば夏フェスとかさ。
あー夏フェスね。あ、でもそういう意味ではやったことないことになるのやっぱり。
48:02
富士ロックフェスティバル、行ったことないの俺。
はい。
今後行くかどうかもわかんないけど、行かない角度の方が高そうだなっていう霧色、なんか知らんけど。
あーそう、そういう感じです。例えばスキー旅行とかさ。
あー行かないね。
うん。とかそういう、あとは何だろうな、大恋愛?
あーそれは分からんじゃん。
分かんないんだ。
いや、そもそも諦めるっていうところやけど、諦めるってことはやりたいことだよね、これそもそも。
あーそうそうそう。
やりたいことはないの?
そうだから別に、多分富士ロックフェスティバルに行きたいと思ってないの多分今俺がそもそも。だから諦めるとはちょっと違うんだよね。
そういうこと、スキーもそう。
うん。
別に行きたいわけじゃないから、諦めてないのよ。そこが難しいんよね。
それでいくとさ、さっきの富士ロックはさ、行きたいタイミングがどっかのタイミング、若い人が今あったわけでしょ。行きたいなとか行ってみたいなとか。
そうですよね、行ってみたいなっていうのがあったね。
でもその角度が下がるってことは、もう行かない可能性の方が角度として高いなと思うわけだ。
そうだ。
そう、だから若い時に、あ、これやりたいなとか、なんかじゃあ例えば飲食店開きたいなと思ったけど、いやもうなんか今だと違うだろうな、難しいだろうなと思うとか。
うん。
それでまぁ諦めっていう表現するとちょっと微妙かもしれないけど、ちょっと違う、もう、もうでもこの自分の人生考えてないなっていう風に思うこと、みたいな。
うんうん。
そういうのが知りたいですね、西場さんの。
知りたい?
そういう話がしたくてこの手前に来たんだ。
例えば、自分だとその、例えばバイクの免許取るとか。
あー、そうね。あるある。俺もそうだ、それ。それはあるわ。
原付き乗ったことあるけど、あのー、ドゥルンドゥロンいう大きいバイクは乗ったことないのよ。
はいはいはい。
確かにあれは諦めに近いかもね。
うん。
だからそれこそ免許取りに行くのにまぁまぁ十何万いりますよとか、バイクを買うのに何十万いりますよと、メンテナンスのにこんだけいるよと。
なった時に、せやね、一番諦めに近いのは単車かもしれんね。
うん。
まぁ車もそうかもしれんけど。今から新車でスポーツカー買いますかって言われた時に、欲しいけど買えないっていうのは諦めに近いかもしれんね。
うん。
今用途にマッチしてないし、自分の生活にマッチしてないっていうのが大きいと思うけど。
そうそうそうそう。
まぁその、そういう若き日、こういうのできたらなみたいなのも含めて。
うん。
例えばもう合コンとかってもうあの時したけどもう今しないだろうし今後もしないだろうなとかさ。
まぁでもわからんからね。
だからそこのそこのその、わからんがわからんけど。
51:02
いやいや、だから自分が合コンだとコンパだと思ってないけど、行ったらそういう雰囲気になってるみたいなのはありえるじゃない?だって。
まぁそれはさ、それはそれで嬉しいじゃん。
嬉しいんだ。
嬉しいとかさ、その何その新鮮な感覚で楽しめるじゃん。
意外性としてね。
うん。
もうないと思ったことがあるとかだと。
例えば、あと何があるかなぁ。
合同合宿、夏合宿みたいなやつって、今やないじゃないですか。自分たちの世代ってほとんど。
まぁないね。
そういうワクワク感で行ってるのは名古屋の先生のコラボみたいなね、ああいう。
そういうワクワク感あるじゃん。
普段自分たちがやらないことをやるからね。
そういうので補ってるかもしれないね。
だからその、自分が若き日とかだったらその、もともと海外に行ってみたいなっていうのがあったりとかがあったから、そのオランダってすごく憧れてたんですよ。
オランダに留学したかったんですよね。建築物だったりとか文化が好きだったから。
あとサッカーのチームも好きだったし、オランダのチームもね。
行ってみたいなーと思って、行きたいですって公言したけど、結局行けなかったな。
それは自分の行動力の無さとかも色々あったりですけど、資金力の無さもあったりですけど。
だからといって、もう今なんかわざわざ行く体力とか英語勉強してってのもないなーっていうちょっとこう、何?哀愁?は持ってますね。
さっきの話でいう、諦めきれないみたいな、諦めてないっていうところで行くと、まだね、台湾旅行とか韓国旅行ぐらいはね、諦めてないですね。行けんじゃないかな。
行けるでしょ。全然無理じゃないでしょ。ちなみにオランダに行くのに渡航費ってどれくらいかかるの?片道。
知らない。その当時で片道20万ぐらいだったかな。
あー、そんね。
で、プラス向こうでビザ取得してとか、学校通うのか、住むにはどうしようかなーみたいなこと考えてたのが20歳ぐらいでしたね。
あの時ね、そういう行動をとってたらまた違う生き方したかもしれないですね。
そうやろうね。結局今と対して変わらない可能性ももちろんあるけどね。
そうですね。どっちが良かったかっていうのは分かんないなっていうふうに思うけど、そういう経験っていうのは若くしてしとくべきだったなっていうふうにも今更ながら思いますね。さっきのバイクもそうですし。
あー。
まあそうやね。
いやー、良いか悪いかなんて分かんないからね。
54:02
そういう感じでは諦めてますね。自分の生きてく時って、いろんな分岐点でそっちにはいかなかったんだなーっていうのも含めてね。
そうやな。
だからその、この間塾が帰った時にさ、お袋と話してて。
いやー、なんであった、大学行かなかったんだろうなー、そこまでできたのにみたいな、どこでもいいから入ってよかったのにって今更言われてさ。
あー、確かにね。今だったら思うわ、自分もそれも。それも一つだなって思うみたいな話をしてて。
まあ大人になったなって思うんだろうけど、別に入ったって意味ないって言ってたのかな、20代とか22、23かもしれないけど。
今更、このタイミングでなんとなくそれも必要だったんだな、一つかなって思ったりしますからね。
それは分かるわ、なんとなく。あれなんでやろうね。こう、分かんないことを分かってないのをバレるのが嫌だからやっぱりそうやってちょっととんがったような発言をするのかな。
でも今なら可能性が。
分かってくるんじゃない?大人になるにつれて、なんとなく。
そうだったかもしれないと思える余裕じゃないんだろうな、なんだろうなこれ。許容が広がってるのか、寛容になってるっていうのかな。
そうでもよかったかもしれないと思うようになってるかもしれないね。
そうですね。そういうなんかこう、もう死ぬほど、もう一晩中たこ焼き作っていたいとかさ。
そんな欲望ないけどね。
あ、ないですか?
ないよ。ない。寝たい。
あ、そうそうそうそう。なんかこう、いつしかオール、だから一晩中ゲームしてたいみたいなのもう今やなくなってるみたいな。
あーでも朝までね、アニメ見ちゃうみたいなの未だにあるからね。結果としてね、やりたいかどうか置いといて。
朝までお酒飲みながらダラダラ居酒屋とかファミレスとかで喋ってたりとかっていうのももう今ないなってことさ。
それやる機会がないのも当然あるっていうのはあるかもしれないけど、なんか自分がもうやろうと思わなくなってるっていう。
そういうのがもう、ってことは今後基本的にはしないことだろうなっていう感じでこう主作選択されていく気がする。
うん、気がするな。朝まで飲んだりとかしない、ほとんどないもん。てかないからな、基本的に。
でもあなたはやるわけでしょ、未だに。
家でね、それをネットフリックス見てて、お酒チビチビ飲みながら見てて、気づいたら朝みたいになってた時もそれはあるやんか。
明るくなるぐらいまであります?
あるある、5時。この後5時やったもんね。もうさすがに参ったわ、しんどーってなったけど。
57:02
次翌日何もない時にやるの?それって。
何もないっつったって、やっぱり用事はあるわけでさ。
まあだから、そうやな。
しゃーないよね。その辺多分、諦め悪いんだろうね。
ただ勘できてないだけなのかもしれないけどね。自分をちゃんと。
ここまでね、と言う、せんびきできない。酔っ払ってるからなおさらできないんだと思うんだけど。
さっきの話で言うとさ、キャンピングカーだと、自分ができる範囲でこれこれこれこれぐらいはできるかなって思うわけじゃん。
でもそれって本当に現実的にできる範囲っていうところで、今すぐに動き始めたらできるかもしれないっていうぐらいまで詰めれるんですか?
これぐらいまでだったらできるんじゃないみたいな、自分の中でハードルを下げるというか、距離を縮めるというか、そういう考え方する?
そもそもやりたいことならそうかもしれないね。
でも今すぐ構造というより、今すぐ考えるだけだろうね。映せないもん、こんなの。
例えば、すっげえいい肉食べたいとかもあんまなくなってきたしな。
肉?
すごいいいお寿司を食べたいとか、高いお寿司を食べたいとか。
フルコースとかは無理だもんな。お腹いっぱいになっちゃうしな。
そんなことないやろ。フルコースだって別に立ち上げてもあるでしょ。
さっきの諦めが悪いところでいくと、何かしらの手段を使えば現実的にできそうだなって思うことに関しては、割と同意欲にやりますね。
まあまあそうね。そうかもね。
人の手を使ってとか、あと誰かと協力しても含めて。
割と同意欲にやるかなっていうふうに思います。
で、逆にそれが見えてるにもかかわらず、やらない人に関しては結構引いちゃうかも。
やればいいのにと思うってことでしょ。
そうそうそうそう。
っていうのがなんかあるな。
それは仕事でも思うし、プライベートでも思うし、自分に対しても思うから、やればいいじゃんみたいなね。
そういう意味では、遠い、自分の残りの人生だったりとか、現時点での立ち位置というかね。
を見たときに、諦めて、沖縄でバカンスとか、諦めたな。
諦めなくていいよ。別にいつかできるかもしれない。
そうそう、それがない。自分として。
いつかできるかもしれない。例えば、大富豪になるとかさ。株で一発当てるとかさ。
1:00:01
株やってないけどあれだけど、ファイヤーするみたいな。
投資新宅で大儲けするみたいな。もう別に大儲けしなくてもいいもん。
できればある程度、自分が満足、不自由なく生きていけるぐらいの貯金とかお金があればいいなぐらいな感じだから。
フォトビッグも6億とか狙ってないですからね。
マックス1000万の、むしろ当たりやすそうなやつを毎月買ってますからね。
当たりやすそうっていうところでもはやね。あんなわけないから。当たりやすいなんてないから。
もう2年間当たってなかったわ。気づいたら。
あと何年当たらないのそれ。20年後に当たってんのそれ。
いいんだよ、でもさ。20年後でもいいんだよ、別に。
でも当たったらテンション上がるなっていうぐらいの、月に600円かけてるだけだ。
あと何諦めた。大盛り海鮮丼諦めたな。お寿司食べ放題諦めたな。
諦める、諦めてんのそれ本当に。手出してないだけでしょ、単純に。やろうとしてないじゃん。初めから。
いやでもなんか食べたい憧れとかワンコサバとかね。
あ、俺それやりたい。
やればいいじゃん。
そうなんやけど、やっぱね、ないし。近くにないしからさ。
で、ワンコサバとかも、なんかやってみたいなと思ったけど、わざわざ行って、それ食べて、ただただ満腹になって帰ってくるっていうことを考えたら、
いやだったら、料亭とか会席のおいしいご飯で食べて帰ってくる日帰りで、この自宅の周りでのほうがいいかなって思って、
じゃあもう今後自分の人生でワンコサバ行くことないだろうなみたいな感じで切り捨てるみたいな。
まあまあ、切り捨てるのは別に構わないと思いますけど。
でも諦めてはないからね。やってないからそもそも。
そう、多分そういう感覚の違いだと思う。
あとは何かあるかな。
ただ運動するとかはまだ諦めきれないな。フットサルするとか。
いやだから、そもそもそんなにそんなに諦めないと思いますよ。
ああ、そうなんすか。
と思うけどね。だって、諦めることがポジティブだとは思えんし。
ネガティブですか?諦めることって。
ああ、あれ?諦めることのメリットみたいな話ってこと?
そうそうそうそう。自分がやるべきことがどんどん狭まってくる。ある程度解像度が上がってくる気もするけどな。
1:03:05
ああ、そう。
やらないことを決めることもね。
でもやらないことを決めることは諦めてないね。俺の中で。
だから諦めるっていうのは手を出したけど、要するにゲームもそうよ。
ゲームやり始めてクリアしないっていうのが諦めなのよ。
でも手出してなかったら諦めてないよ、そもそもね。
それは何なの?その場合は。
その場合は、何て表現するんだろうな。分かんないよね。
だからその諦めるってことをネガティブに捉えすぎててないの?っていう表現を。
いや違うよ。諦めるがネガティブじゃなくて。
ああ、でもネガティブか。
だって手出して、要するにご飯でもお箸をつけて食べきらないっていうのを諦めることだからね。
でもさ、1000円のラーメンは食べないってことは諦めじゃないの?
いや今は食べてないだけだから。
それは何ていう表現なの?
それはもう言い方次第じゃんそれは。
でも諦めてはないよ。もう一回手出すかもしれないもん。
2000円は?
1000円は?1万円のラーメン。
まあ食べないよね。
それは何て表現するの?
それは、やりたくないことになっちゃうんだ、たぶん。
ああ。
そういう意味でね。
自分のやりたいことに入ってこないね、そもそも。
諦めるんだってやりたいことに入らなくちゃいけなくて。
だからそれが今度妥協に変わるんだ。妥協と諦めだから違うんだ、俺。
欲しいものリストに入れてて、買わないものってあるじゃないですか。
あるね。
買わずに結局欲しいものリストからさっきの欲しいものリストに入れて、
諦めなの?何なの?辞めること。もう欲しくなくなるってこと?
そうそうそう。それは諦めたんじゃなくて、心変わりもあるだろうけど、不必要になったんだよね、きっと。
ってことはずーっと保留院に残って、古くからずーっと保留院に入りっぱなしだなっていうものはあるってこと?
あるあるある。
本とか多いね、そういうの。
だからたぶんそこの違いですよ、もう。
それは自分の中で、またその運命とか偶然も含めてね、欲しいってなったら入れればいいやっていうのも含めて、その欲しいものリストがそんなに多くないかもしれないね、そのそもそもの数として、
石橋さんと自分で。
なるほどね。
俺結構ハッキリ語って言うんだよな、これ。
ほんと。
で、そういうのはね、
多くないかもしれないね、そのそもそもの数として、いしばやさんと自分で
なるほどね
俺結構入ってるわ
そう、だから欲しいものリスト、割と大体いつもカラダもだ
あ、そう
ある程度買おうと思ったタイミングで、短期的に欲しいものリストに入れて、買ってなくすみたいな感じです
1:06:02
えー、俺ずっと入ってるいっぱい
だってそれって、その欲しいものリストにいっぱい入ってると、優先順位つけづらくならない
優先順位は、もうだから、欲しいものリスト入れずに買うから俺
えー、意味ないじゃん、欲しいものリストに入ってること
いや、欲しいものリストは、あれよ、それこそこのセールになるっていうタイミングがわかってて
それだったら買ってもいいなみたいな、だから俺もあれよ、冷えそうに買えばまさにそれよ
別に今じゃなくてもいいけど、時期が良かったら買っとこうかなみたいな感じなのか
ほんとに欲しいものはそこに入れる前にもう買っちゃうよね
買っちゃうし
それならもうさ、買えばがなくなったら買うわけでしょ、そこに入れて、入ってようが入ってなかろうが
まあまあそうね、必要であればね
そういった意味では、ひげ剃りの買えばが、僕の欲しいものリストに入ることは基本的にないんですよ
あー、ないよね、買っちゃうから
買っちゃうし
で、買えばも、なんかストックがあるわけでしょ、何本もバナなのかわかんないけどどういうカートリッジなのか
何ヶ月っていうタイミングで、そろそろだよっていう時にはまたもう買っちゃうから
あ、俺T1じゃないからね、あれ電動カミソリの火薬だから
はいはいはい、電動カミソリもなんか、もうそろそろだなって思ったらストックに1個あるわけじゃん
で、ストックが1個なくなった瞬間にストックを補充するために買う
あー、俺ストックしてないのよ
うん、多分そういう違いなんだよね、性格も含めて
そうやね
あれストック、1回ストックしてたんだけど
ストックすると、あれなんだ、いつ買えば買えたかわかんなくなっちゃって
書けばいいじゃん
あ、そうそう、書けばいいんだけど
基本的にその、俺物を買った時の履歴って、そういうことAmazonの履歴から見に行くのよね
うん
だから、もう買ったタイミングと使うタイミング一緒にした方がわかりやすいなと思って
はいはい
だから、使うタイミングでも新品が届いたものを買えて
で、また、言っちゃうんだけど壊れるタイミングぐらいで買うと
そうそう、だいたい推奨してるのが1年半やったとしたら
2年迎えてたらもう用意しとこうみたいな感じかな
そこにAmazonタイムセールが重なることを祈る
あ、そうそう、ほらだいたい1年ぐらいのマージン見てるから
よっぽど壊れたらもうしゃーないけどさ、落として割れたとかね
そうそう、緊急時が出たらどうするの?
そしたらもう買うの諦めて
いや、もうそれこそあれよ、だからその電気カミソリなんてそんなさ
夜に壊れて、朝に壊れて、次の日の朝に間に合うかって言ったらまあ難しいやんか
電気屋行けばいいかもしれないけど、たぶん一旦はあれじゃない
それこそT字かなんかでこう、なんか穴埋め合わせて
1:09:04
で、結局他の電気カミソリを探し始めて
欲しいものにそれこそ入れんじゃない
で、たまたまセールが近いんだったらちょっと待ってみたいな
そもそもAmazonも夏にやるし、冬にもやってるからセールは
どっちかにはまるでしょ、2、3ヶ月待っちゃう
うん
それだとさ、ストックとか予備も含めてさ、緊急時の対応というか
今回のこのカミソリじゃなくてもさ、不良のタイミングで何か起きたアクシデント
には強いの、このメンタルとして、いじばしさんのメンタル
やべ、どうしようもない、今枯れないわ、みたいなタイミングもあったりするってこと
もうあるでしょうね
だからその欲しいものリストにある、たくさん入ってる人が入ってない人が
さっきの話でいくと、自分はもう諦めるっていう言葉を使うと
諦めは早いんですけど、諦めないんでしょうね
たぶんね
諦めないね
諦めない力
何それ
いやわかんない
いやなんか、それを何か表現するのがね、あればうまくしまるんだけど
諦めない男、諦めが悪い男ね
まあまあそうね、諦めが悪いかもしれないね
でもそんなにそもそも固執してないから、諦めたことに気づいてないかもしれないね
で、いっちょ前に選んでるつもりでいるかもしれない
で、時が来たら自分にもチャンスが回ってくると思ってるのかもね
あーそれ思ってるね
ほら、天才肌だから
ヒーロー気質だから
いやだから、そのために何かしら準備はしとこうと思うタイプだからね
いつ変身ベルトが俺の手元に来るかわかんないからさ
そうでしょ、やっぱそうだわ、そういうことだと思いますみなさん
でもその方が楽しいじゃん
いきなり、全然願ってもないスーパーヒーローになりたいと思ったことないよ
けどもしかして目の前で仮面ライダーがさ
俺もうダメだっつって
ちょっと変わって、1週間でいい?1週間変わってくれって言われたら
俺やっちゃうもん
めんどくせえって思わないんだね
マジっすって
めんどくせえって思うわ
そのバイクも乗っていい?つって
いよいよ1週間だからつって
1週間後俺も来るからその時ベルト返してくればいいからって言われたら
俺1週間ヒーローやってるわ多分
めんどくさいし、それ性善説ですね
もうそれの詐欺だったら面白いもんね
もうずっと帰ってくれなかったはず、10日後もつって
戻ってこない、俺ずっとヒーローしなきゃいけないってなるもんね
あーそうね、向き入れるでもそれも
諦めないよ
そっかそっか、あーやっぱそこだな
石橋さんはやっぱ社長気質なんですよきっとね
1:12:01
なんだろうな、主人公気質なんだと思うよ
いやー
だってあれでしょ、孫悟空だったもんね
なんだっけ、なんちゃら死んだ、違いましたっけ
何だったっけか、いやでも
うん
受け入れるんだろうなきっとね
これでいいかもしれないって思うんだろうね
思えないことができた時に俺は多分頭抱えると思う
そこが成長じゃない?
いやー多分処理できなくて本当に泣いちゃうだろうね
じゃあまた何日か来たらね、まだ報告してもらえればと思います
今回も最後までお聞きいただきありがとうございました
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