ママトーク会での出産・不妊治療の話
オープンズ
大人の話、オトハナ
ポッドキャスターグループ、オープンズによる番組、大人の話。
この番組は、樋口塾生の仲良しメンバーで結成したグループで、
様々なテーマや企画で楽しく語り合おうという番組です。
今回は、ママトーク会ということで、
私、Venus Maikoと
Diva Masでお送りします。
イエーイ!
ちょっと待ちに待った、このままトーク会ですよ。
待ってたよ。
待ってました。
で、シャープ7のね、パパトーク会のエンディングで、
私たちママがね、感想を話しましたが、
もうちょっと、あれでもさ、だいぶカットしてもらったもんね。
ね、マスにね。
カットしてもらって。
しゃべるのもだいぶ抑えながらしゃべったけどね。
さらにカットしてね。
そうそう、なくなくカットして、
もうちょっとママトーク会で思う存分しゃべろうよということで、
今回、はい、ちょっと楽しみにしてましたよ。
はいはい。
ね、マスとのトークを。
今日、マス、大丈夫?
あの、何時間、大丈夫?
時間大丈夫?
あ、ご飯作った、私。
うわー、さすがやわー。
いいねー、ちょっとね、もうほんとに時間足りなくなっちゃうんじゃないかなっていうくらい、
一応なんか、あの、ところどころテーマとかは、話す内容は事前には決めているんやけど、
そうね、いっぱい話したいことたくさんなので、
もう、行きますか、話。
行こう、行こう。
パパトークもね、面白かったけどね、
ママは、一応メンバーでは私とマスだけなので、
一応ママトークをね、いろいろ繰り広げていきたいなっていうところで、
はい。
もうね、このね、カテゴリーでもう何時間も行けちゃうんじゃないかって思うぐらいなんだけど、
まず、妊娠・出産について聞きたいなと。
何時間でも行けるな。
何時間でも行けるよね、これだけで。
お互い2人いるしね。
そうそう。
ちなみに、私は、小学校3年生の女の子と年長さん、4月から1年生になる年長さんの女の子、姉妹のママです。
で、マスは、
新しく、次4月になったら中3と小6。
ということで、出産も2回経験しているということですが、
マスの妊娠・出産話を聞きたいんですけども、
2人目の話から祖父母とのかかわり
妊娠は、結婚して1人目どれぐらいで妊娠したの?
私、結婚してすぐに。
すぐってどれぐらい?
結婚が6月に結婚して、
年末ぐらいにはもうね、分かってて、妊娠が。
だから、つわりで実家に帰れなかったから、
かなりトントントンと。
結婚するまでも早かったけど、そこから妊娠して出産までもすぐ早かった。
すごーい。
で、出産が何月?1人目は。
7月。
7月。
1年ぐらいか。結婚して1年ぐらいで出産。
うわー、はやーい。すごーい。
27だったんかな、私。
今時にしたら、まあまあ若いほう。
まだまだ子供だったわ、私も。
そうなんだね。
で、2人目は中3から3学年あいとんかな?
そうそうそう。3つ違い。
2人目の時は、もうそろそろ欲しいねからの小作りしたって感じ?
そう、小作りしてすぐできた。それも。
あ、じゃあもう計画的にそろそろみたいな感じで。
3つ違いでもなんか大変やけど、入学式とか被るから。
だけど、それはそれで一気にババーってなっていいらしいよみたいな話を聞いて、
じゃあまあ3つ違いでもいいかって言ったらすぐできた。
えーすごーい。
すごい心配してたけどね、上の子すごい私にべったりだったから。
でも意外と大丈夫だった。
あーそうなんだ。
その妊娠中に、妊娠中5ヶ月ぐらいまでおっぱい飲んでたんよ、上の子が。
それ良かったんだっけ?なんかちょっと妊娠したら授乳はみたいなこと言う?
あんまり良くないから。支給が収縮するから。
で、それを5ヶ月でやっとやめさせたって感じだけど。
無理やり卒入、卒入というか、男入みたいな?
そうそうそうそう。
ちょっとこの話したらたぶん私1時間ぐらい語れるかな。
ちょっとなんかさ、今度さ、ママパパトーク会も企画しとけ。
その時にさ、どっちだっけ?誰だっけ?
あれはね、タケルンがね。
タケルンね。授乳の話ししよったよね。
またそこでもさらっと話せたらなぁと思ってますんで。
その時にしよう。
で、妊娠の話なんやけど、
妊娠・出産に関する友人との会話
私、仲良いお友達とかは最近ちょこちょこ話すんやけど、
今まで自分のポッドキャストにもラジオにも言ってきてないんやけど、
うちは妊娠するまで結構時間がかかって、
で、不妊治療をしよったよね。
結構本格的に。
で、結婚して5年目で妊娠をしたんやけど、
結婚してすぐから、もともと生理不順やったっけ?
まず生理の周期をちゃんとしよう。
その時は普通の産婦人科みたいなところに行って、
生理の周期をちゃんとしましょうみたいな感じ。
で、先生から子供はすぐ欲しくないの?みたいな感じで言われて、
いやいや別にいつでもいいです。
じゃあでもいつでもいいんだったらタイミングとっていこうかみたいな。
生理の周期をちゃんとしつつもタイミングとっていこうかみたいな感じで、
治療という治療、誘発剤とかも飲み寄ったけど、
それでも1、2年できなくて、
ちょっと不妊専門に行こうかな。
で、そこから不妊専門の福岡でも有名なところに行って、
そこで結構メンタルをやられて、
もう全国から来ていて、
全国から来ていて、待ち時間が2、3時間。
それは2人で行くの?
一番最初は2人で行って、カウンセリングみたいなのがあるけど、
どういう感じで進めていきたいかとか、
どこまで検査をしているのかとか、
あと年齢とかで、
現在の年齢からの治療の進み具合とかも全然違ってくるよね。
20代なのか30代なのかでも違うし、
35から、35過ぎたら妊娠率もすごいぐっと下がるし、
不妊治療の辛さ
有残率も上がりますっていうのをすごい言われていたから、
できたらどんどん治療ステップアップした方がいいみたいなことも言われたし、
そこを不妊専門に自分から進んでいったんやけど、
そこで結構何年も通ってたけど、
通ってる間すごいメンタルをやられて、
待ち時間でも、行くまでにも1時間かかって、
行き帰りにも2時間かかるわけよ。
行って2、3時間待って、診察したり、誘発の、
まず薬やったんやけど効かずに、今度注射に変わって、
注射も筋肉注射とか皮下注射とかもいろいろ変わって、
今度効きすぎて卵がたくさんできて、
福水がたまったりとか、じゃあ3ヶ月お休みね。
私はその1ヶ月でも無駄にしたくないのに、
誘発してるのに3ヶ月お休みってどういうこと?みたいな。
だから結構治療についていったり、メンタルを保つのに、
すごい内部になってた時期で、
お会計までにも2、3時間待たないといけないみたいな。
不妊治療のストレスと半信半疑の夢
うそー!
そもそもすごい人気の病院だったし、
ステップアップもどんどんするから気持ちがついていかなくて、
治療するからお金もかかるし、
タイミングじゃなくてもう人工受精しましょうとか、
あともう人工受精何回もしてできてないから、
今度胎外受精しましょうみたいな感じの提案とかもされていて、
1人目に妊娠した時にもうこれだけ人工受精、
途中休憩、複製がいっぱいできたりとかして、
3ヶ月お休みとか何回もあるんだけど、
もう7回終わった時点でできてなくて、
これ以上人工受精しても絶対可能性は低いから、
次は胎外だよって言われた時に、
先生ちょっと半年お休みしますって言って、
今この状態で半年休むとかどういうこと?みたいな感じで言われたんだけど、
半年休んで体質改善して、
その時ちょっとぽっちゃりだったので体重も落として、
基礎体温も上げて妊娠しやすい体作りをして、
胎外受精に挑みたいですって言って、
ダムさんと話して、胎外受精って1回に何十万も飛ぶから、
2人で何回までっていう、もう3回までっていうことを決めてあったよね。
3回してダメだったら2人の人生を歩んでいこうっていうのを決めていたので、
やっぱりその1回でも確率を上げたいというか、
半年ダイエットしてくるので半年休みますっていうのもすごい悩んで決めて、
じゃあわかったみたいな感じで先生から言われて、
半年12キロぐらいダイエットして、
その間に美容師の国家試験とかも控えてたので、
全部終わってから治療再スタートしますっていうことを言っていて、
で12キロを痩せて国家試験が終わる前ぐらいに、
パパが赤ちゃんの夢を見たみたいに。
まず聞いたことあるかもしれないけど、赤ちゃんの夢を家族とかすごい親しいお友達とかが、
例えば私が妊娠する夢を見たりとか赤ちゃんの夢を見たりとかしたら、
妊娠していたりとか、妊娠するのが近かったりっていう、
なんかその予知夢って言うんやけど、
そういうのあるんや。
そういうのを私は聞いたことがあって、
他にも赤ちゃんの夢とかを見たら教えてねって言っとったよね。
なんかそういう可能性があるっていう話を聞いたことがあるから教えてねって言っとって、
で、昨日見たんよねみたいな感じで言っていて、
私が試験を1か月後に控えてるから、
どうするみたいな、これ話してもいいけど、
今日どうするみたいな感じで言われて、
夢見たんだけどどうするって言われて、
え、でも赤ちゃんが呼びようかもしれんけん、
今日仲良ししようみたいな感じで。
仲良しして、その前後とか全くしてないよ。
前後とか全くしてないんやけど。
それは、見た時にできてるっていうことじゃなくて、
今だよっていうタイミングっていうこと?
見た時にできていることもあるし、
妊娠が近いっていうお知らせっていうのもあるよね。
あるって言われとるんやけど、
で、見たら教えてって言っとって、
その時に仲良しをしました。
の時に妊娠をしたんよ。
まじか!
すごい!
それでも言われて良かったね、夢を見たよって。
で、これ本当に嘘みたいな本当の話なんやけど、
これ2人目もそれでできていて、
すごい!
で、私2人目は治療を全くもう、あんなにストレスを抱えたから、
治療はもうしたくないってパパに言っとったよね。
もう自然は厳しい。
1人目は偶然自然にできたけど、
多分もう自然は厳しいと思うから、
1人で、1人子供は1人でっていうことで話していたんやけど、
ちょうどお家を建てるときに、間取りを考えているときに、
昨日見たんやけどどうする?ってまた言われて、
えー!みたいな。
夢見た?ちょっと仲良ししてみる?みたいな。
すごい!
感じで、その時の子が2人目の子なんだけど、
あの時のみたいなのが分かってるね、2人とも。
夢が実現した幸せ
2人とも、なのでパパが夢を、幼稚園を見ての仲良ししてからの子供なんやね。
へー!すごい!
もう本当に作り話でもなんでもないんだけど、
本当にすごかったよね、みたいな話を今でもするんやけど、パパと。
へー!面白い。
そう、2人とも、パパが教えてくれなかったら多分できてもないし、
してもないからね、できてもないだろうし、
なんかすごいよね、みたいな話を今でもしていて、
すごい。
特に不妊治療していたので、その夢がすごいありがたかったなと思いながら、
本当やね。
子供たちが教えてくれたんだろうなとか、なんかいいふうに考えて、
うんうん。
そう、なんか。
しんどいよね。
ねー、でも本当に妊娠が起こった時はめちゃくちゃ嬉しくて、
うわー!みたいな。私でもできた?みたいな。
あー、そっかー。
1人目の出産
そうそう、めっちゃ2人でハイタッチして、
それだけでもめっちゃ語れるけどさ、
そうやね。
すごいめっちゃ話しちゃったけど、
そうそう、妊娠までがすごい長かったので、
結婚が28歳で、33歳の年に1人目を産んだのかな。
うーん、そっかそっか。
そう、なのでなんか本当に、ね、今もうすぐできなくて悩んでる方とかもきっといらっしゃると思うけど、
うちの姉も不妊治療してたの前、昔。
そうそうして、で、でもなんか治療やめたらストレスがなくなってできやすかったりとか、
聞いたことあるね。
そうそう、私も1人目そうだったし、
あとなんか特に治療されてない方とかも、
よく思うのが、すぐできると思ってたみたいなことを結構男性の方からよく聞くし、
女性でも言ってる方いらっしゃるけど、
もう妊娠ってすごい神秘的だし奇跡なんだよっていうことを教えたい。
そうやね、私は奇跡的に2人ともなぜかすぐできてしまったけど。
すごい奇跡だなっていうことと、
あと今からちょっと出産話も聞いていきたいんだけど、
出産も奇跡だよっていうことを伝えたい。
いいポッドキャスターやな。
ねえ、ちょっと真面目な話になるけどさ、
ちょっとさ、マスのさ、出産話を聞かせてよ。
出産ねえ、もうさ、
14年前かね、上の子なんて、痛かったことしか覚えてない。
痛さの大変さ。
妊娠始まってどれくらいで一人目出産した?
私ね、すごい早かったね、それも。
すごい!
だから結局妊娠も出産もすごい恵まれてるってか、
そこまで苦しまずにいけた方なんだろうけど、
それでもやっぱり痛いのは痛くって。
そりゃ痛いよね。
妊娠ね、始まってから3時間で生まれてん。
一人目も?
一人目3時間で。
すごいんだけど、すごい。
ねえ、その間に看護師さんからは後から、
急に妊娠すごい早くなったし大変やったねって言われたんやけど、
そんなん初めてやから、分からへんやんか。
比較がないから。
とにかくでも痛いので必死だから、
あの痛さって本当に自分が獣みたいになるんやなって思った。
思わんかった?
思った!
野生に帰ったっていうか、
ベッドの横の柵とかをガーンて掴んだりしてさ、
こんな動物的な衝動っていうか、
理性とかをまるで忘れて、
自分の痛さに突き動かされて、
柵にガーンてこうして掴みついたりして。
その他の出産に関する話
さらけ出してね。
いろいろさらけ出してね。
分娩台の方に行ってからも、
臭気がだから、そんなに感覚がなくて、
痛いと痛くないの感覚がよくわからなくても自分も、
もっと力抜いて抜けるときは抜いたらいいやでとか、
めっちゃ助産師さんに言われたりしてさ。
ものすごい痛くって。
うちの旦那が京都にいて、私は兵庫県の実家にいたんやけど、
旦那は向かって来てくれてたんやけど、車で。
まだ子供が出てこないから、助産師さんとかが、
お父さん待ってくれてるんやねとか言ってたんやけど、
待たんでいいって私は心の中で。
早く出ても痛がらないみたいな感じで。
ところで思ってたら、本当に旦那が到着する前に出てくれたんよ。
ちなみに立ち会いの予定だった?
だった。だったけど、3時間で生まれたから間に合わなくって。
旦那着いた頃には、ちゃんと出てきて、きれいに血とかも拭かれて。
もうその時の痛さの話、本当に誰かにしたいんやけど言っていい?
もちろんもちろん言って言って。
せっかいするやん。
あれが麻酔もなしにするのに痛くなくなかった?
痛い。
痛かった?
痛い。
本当に痛くなくって。
痛かった?
腎痛が痛すぎて、ボールペンとかでキューって引っかかれたぐらいの。
待って待って。
でも待って。腎痛の方が痛かったかもしれない。
腎痛の方が痛かったやろ。
私、出産した後の縫うのが痛かった。
本当?私それも痛くなかったよ。
エイムをメスでせっかいするのに、麻酔もなしでするのに腎痛が痛すぎて、
せっかいなんてどうでもよくって、本当に痛くなくって。
子供が出てから縫われるやんか。
それも勝手にしてっていう感じで。
麻酔なしで針で縫われてるのに、はいどうぞみたいな感じでまたお開いでさ。
縫われてるんやけど全く痛くなくって。
この話本当誰かにしたかった。
でも縫われてる時さ、チクチクチクチクして、また広げとかないといけないんだけど、
痛くて閉じちゃうから、ちょっと力抜いてみたいな。
そうなんや。
はい、はい、はい、みたいな。
でもきついのに痛いし。
それも嫌やな。
でも途中先生が何回も閉じないで開いてって言ってるのに、
それも痛いで、うっ、うっって力が入るから、開いてみたいな。
先生キレ気味みたいな。
あ、すいません。すいませんって言っても痛いんですが。
そっか、いろんな人いるんや。
そうそう。
それしんどいな。
なんか今思い出したら先生キレてたなって思って。
先生でもいろんなパターンのお妊婦さんに似合わかる。
そうよね。
そうだよね。
おもろ。
二人目の時は?
2人目の緊急出産
二人目ね、私ね緊急手を折戒になったんよ。
おー、それはなんで緊急って出てきづらくなってたみたいな感じ?
なんか普通に破水して病院行って陣痛まだやったんやけど、
えっとね、エコーで見たらへそのほうが首に巻きついてて、
で、なんかこれじゃもう出られんみたいになってて、
で、手を折戒になって、
で、その時は旦那は来てくれてたのに、結局立ち会えず手術だから。
なんかトミーさんは立ち会ったって言ってた。
すごいよね。
めっちゃ怖いけど。
すごいね。
で、うちは立ち会えずに手術して、
だから一人目はあっちから出てきて、
二人目はお腹から出てきた。
じゃあどっちも経験してんだ。
そうそう。でも手を折戒も、
切る時は麻酔効いてるから全然痛くないけど、
ぬうどんとかも全然麻酔で痛くなくって、
一番痛かったのが、
出産後の子宮が内臓が元に戻るのかな。
後陣痛っていうのかな。
それがすごい痛くって。
後陣痛だったら赤ちゃんを産むために頑張れるけど、
赤ちゃんも出てるのになんでこんなに痛いの。
すごい悶えてうなされながら苦しんで、
当時3歳の子が会いに来てくれてるのに、
すごい苦しんで、
ろくに構ってあげられないっていう。
で、結局痛み止めの点滴も効かずで、
痛み止めの座薬を入れて効いたのかな。
それまでは辛かった。
それ何日くらい続くの?
妊娠中のつわり
1日くらいだったのかな。
夜中に一人でずっとうなされてた覚えはある。
きつい。
きつかった。
手を切ったところの痛みとかはない?
覚えてないぐらいだから、
あったとしてもチクチクぐらいかな。
でも見た目は怖かったよ。
私手術とかしたことなかったから、
傷を塞いでるのを見るのがめっちゃ怖かった。
見れない。怖い。
でっかいポッチキスみたいな。
めっちゃ怖い。
そう考えたらトミーすごくない?
すごい。怖すぎる。
すごいよね。
それを見れたの。
すごいな。
あとさ、つわりあった?妊娠中。
ひとりめがひどかったね。
食べれない。匂いとかも食べれない。
食べれないし、匂いも。
最初はほんと寝たきりみたいになって。
ちょうど仕事をして、やめたんかな。
回数減らしてたのかな。ちゃんと覚えてないけど。
でもとにかく家にいる時間が長かったから、
余計気持ちの切り替えとかができなくて、
余計気持ち悪さを感じてしまって、
寝たきりみたいになってて。
動けるようになってからも、
本当に匂いが、今までこんな匂いしてたんかっていう匂いして、
食べ物の好み
そんなことなかった。
私ね、二人ともつわりがなくて。
うそー!
本当に?
聞いてよ。
みんなから羨ましがられるけど、
特に一人目の時ね、
二人目の時は今回もないなぐらいだったけど、
一人目の時に不妊治療してやっとできた子で、
妊娠している実感がないの。
つわりがないから。
だから不安で不安でたまんないの。
逆に。
検診に行くたんびに、
心を動いててね、元気で動いててね、
元気な姿見してね、みたいな。
毎回毎回不安で不安で。
たまんなかったんだけど。
でも今聞くと、
すごいよ、本当に。
大変そう。
体どうなってしまったって感じ。
うちはリビングと台所がつながってるんやけど、
リビングにいてるのに、
向こうで旦那が冷蔵庫の扉をバタンって閉めたら、
うわ、くっさーってなるのよ。
すごい。
冷蔵庫の中にキムチが入ってたんやけども、
そのキムチをそこに入れたら、
冷蔵庫を閉めた時に風が来るから、
やめてって言って、
その場所に保冷剤とか入れて、
ちょうど冬だったから、
違うところに保管してもらって。
本当に冷蔵庫の風は来るし、
あとスーパーとかコンビニに入るのも、
ドアが開いた瞬間に風が来る。
匂いの風が。
だから、本当に
あれとあれとあれを買うって決めて、
で、飴玉をなめながら、
よしって思って、
入って、買って、
レジに行って、
買ってすぐ出るみたいな。
感じじゃないと物が買えへんのよ。
気持ち悪くて。
匂いがすごくて。
たとえば、よく聞くのがさ、
これだけはよく食べてたとか、
これだけはOKみたいなやつとかあった?
あるよ。
めちゃめちゃこれだけで喋れるな。
それがね、面白いんよ。
1人目と2人目違うくってさ。
そうなんや。
1人目の時は、
ジャガイモが好きやった。
ポテトが好きで。
だから、本当に
旦那にモスでポテトだけ買ってきてって頼んだことあるし。
他食べれんの。
ポテトだけしか食べれんの。
体に悪そうやけどさ、
こればっかり食べて、
パン屋さん行っても芋の入ったやつとか食べたり。
で、米が食べれんからさ。
気持ち悪くて。
匂いとかもダメだった?
なんかね、つぶつぶが気持ち悪くなって。
つぶつぶのなんていうかな。
よくほら、米の竹の匂いがとか言うやん。
気持ち悪くなるとか。
そうでもなくて、
なんか米のつぶつぶを感じたくないみたいな感じになって。
匂いじゃないんや。
つぶつぶを感じたくない。
で、そのうちちょっとマシになってきたら、
林ライスならいけるとか。
ちょっとマシになって、
最後は全然なんでも食べれるようになったんやけど。
とにかく一番ひどい時期は、
何も食べれない。
お茶も飲めない。
お茶が臭くてお茶も飲めない。
水しか飲めないとかいう時期の後に、
ポテトの時期があって。
で、徐々になんでも食べれるようになったんやけど。
で、二人目の時は、
その時は結構働いてても、
家に上野が預けてたから働いてて、
その時はカレーをね、
毎日朝昼晩カレーやったんよ。
なんかカレーって結構匂いすごそう。
すごそうやけど、
なぜか、
朝も昼も夜もカレー。
だから、
毎日自分でもカレー作るし、
減ってきたら旦那も作ってくれるし、
カレーライフ
で、職場の食堂でもカレーを食べるっていう生活を
ずっとやってた。
すごい。
それ何ヶ月くらい続いたの?
全然覚えてない。
カレー生活。
カレー生活、どれくらいやったんやろう。
覚えてないな。
とにかくカレーばっかり。
カレーは。
すごい。
でもその、
変な匂いするとか、
こればっかりっていうのを体験できて、
楽しかったなとは思う。
今は。
そうよね。
すごい大変そうだなとか思うけど、
そういう体験をしてないけんさ、
ちょっと羨ましくもある。
語れるネタが。
男性が聞いたら特にね、
うわーって思うよね。
ねー。
すごい神秘的。
男性は夜中でもポテト買いに
行ってあげてください。
そうよ。
ポテト食べないから。
そうよね。
ほんともうストック。
言われる前に
あるよって。
あるよってぐらいに
あげなおそうかっていうぐらいに。
出産体験
カレーも作ってあげて。
すごい。
私も、
二人とも自然に
出産、
手をせっかいとかじゃなくて、
自然に生まれてきたんやけど、
一人目が
腎痛始まって24時間後に
生まれて、
常に耐えるのみよね。
痛さを耐えるのみで。
で、なんかパパもさ、
ずっと寄り添ってくれて、
どっか痛いとこ誘ったほうがいいのかな、
どうかな、みたいな感じで
誘ろうとしてくれたけど、
なぜかさ、
腎痛が起こっているときに、
誰からも
触れられたくなかったよね。
でもわかる気もするな。
指一本も、
私に指一本も
触れない。
誰も触れんで、みたいな。
本当にごめん、みたいな。
パパだけじゃなくて、
誰からも今触れられたくない。
もうなんか、
虫が走るじゃないけど、
今、私とこの赤ちゃんで、
今、この耐えてる
時間、
誰にも邪魔されたくないじゃないけど、
もう、さすってもらった
ところでないよね。
もう、パパも
そこにいてくれるだけでいいから、
私に指一本
触れない、みたいな。
そう、だからずっと
パパテレビ見てた。
病室の
テレビ見てて、
なんか、もう
時間も長いからさ、
じゃあ、ちょっとご飯食べ
行ってくるね、とか。
うん、行ってきて、
みたいな。
行ってきて、みたいな。
2人目の時は、
陣地始まって、
3時間ぐらいで生まれて、
私も、
2人目早いと、
産童が開いてるから早いとは聞いてたけど、
そんなに早く生まれると
思ってないから、
パパも1回病院に送って、
生まれても、
朝、陣地が起こったんやけど、
生まれても昼ぐらいかな、みたいな。
1人目の時の半分ぐらいの時間かな、
って思って帰ろうとしたら、
いやいや、パパ、今から産みますよ、みたいな。
立ち会うんでしたよね。
もう帰らないでください、みたいな感じで、
止められて、パパが帰ろうとしてたのに。
止められて、
パパ、今から産みたいやけん、
もう帰らんでおって、みたいな。
感じで、
え?もう?もう?みたいな。
私自身も、え?もうこのまま産むんですか?
え?もう産まれる?もう産まれる?
とかって、1人目の時は
24時間かかって、1回朝病院に行ったけど、
なんか、
いや、1人目だし、きっとまだまだだし、
今日、
出産する人、
すごい渋滞してるの、
って言われて、
今もう、待機の人が
何人もいるから、
一番早く産みたかったら、
1回帰ってって言われたよね。
1回帰ってリラックスした方が、
早く進むかもしれないって言われて、
そうなんや。
もう、待機してる人が既にいるから、
待機場所もないって言われて、
でも、1回帰ったけど、
結局、
まず、夕方ぐらいまでで、
もう3分おきぐらいになったら、また電話してきてって言われて、
夕方ぐらいにまた3分おきぐらいになって、
じゃあ、もうそろそろ来てからの、
そこで、
その病院は、
ご飯もよくて、
あと、
お部屋にトイレがついてある、
いちいち、
共同のトイレに行かなくていい、
っていうところで、
その病院を選んだのに、
出産が立て込んでいて、
もう今日は、
仮眠室しか空いてません。
なので、
今日、運でも、ここで一晩寝るから、
トイレは共同のとこ使ってね、
って言われて、
一番きつい初日を、
仮眠室で過ごす。
しんどい。
そうそう。
で、24時間後に
生まれて、
たんやけど、
なんか、出産の時にね、
歌手の、
ミンミさん、
ミンミわかる?
レゲエ歌手になるのかな?
ミンミっていう歌手がいて、
その人が書いている絵本で、
それこそ、
さっき読んでたんだけど、
奇跡っていう絵本があるんやけど、
これすごい、
出産前に読むといいよって
友達に聞いてたので、
買って読んでたよね。
で、この絵本の中に、
赤ちゃんは、
母親が
痛がることをしたくないから、
痛い痛いって言うと、
出てきづらくなっちゃう。
みたいなことを書いていたので、
で、
産む前に、
私はパパに、
絶対痛いって言葉は、
使わない。
すごいな。
絶対使わない。
出産についてのエピソード
で、この絵本にも書いてるんだけど、
もう大丈夫だよ。
ゆっくりでいいよ。
上手だね。
赤ちゃんも安心して、
出てきやすくなるよ。
でも、
痛さに耐えながら、
痛いけど痛いと言わず、
上手上手。
すごい上手だよって言って、
赤ちゃんに声をかけながら、
言ってたんやけど、
パパから、
絶対痛いって言わないって宣言、
出産前にしたときに、
私さ、結構パパからさ、
感情表現が、
すごいいい意味で言ったら、
豊か。
悪い意味で言ったら、
これ方言になるのかな?
行らしいっていう意味分かる?
分からん。初めて聞いた。
ちくほうべんなのかな?
大げさ?
大げさっていう意味が、
こっちは行らしいっていう言葉。
行行しいみたいなことかな?
行行しい。
で、悪く言えば行らしい。
良く言えば感情表現豊か、
みたいな感じで言われていて、
で、
パパがさ、行らしいからの、
ぎょらこ。
なんとかこう、
ぎょらこって言われてたんや。
それはたまに呼ばれるだけ?
そうそう。
例えばちょっと切ったりして、
痛い!とか言ったら、
もうほんとぎょらこ、ぎょらこ、
みたいな感じで言われていて、
で、私が痛いって言わないって宣言をしたときに、
ママ絶対無理よ、みたいな。
前は絶対無理よ。だってぎょらこやもん。
って言って。
で、パパの友達が、
奥さんが出産するときに、
もうすごい痛い痛い!
みたいな文弁台で叫んで、
廊下まで叫んで、すごい恥ずかしかった
っていうエピソードを
パパの友達から聞いてたから、
もう覚悟してる俺は、みたいな。
きっと前は、もう大声で叫んで、
きっと俺も恥ずかしい思いするけど、
でも、
大丈夫だよ、
それでもいいんだよ、みたいな感じで
パパは言ってくれてて、
でも私は絶対叫ばない、
痛いも言わない、
って言ってたのね。
で、本当に痛いって
言わなかったの。
で、痛いって一言も
言わずに、
何かに、
違う代わりの言葉で
かえって言ったとかじゃなくて、
大声で叫んだとか。
もう大変!
パパ!みたいな。
そういうことじゃないの?
叫んでない!
大声で叫んでもない!
もう常に、
本当に耐えたの。
大声でも叫んでなくて、
常に痛みに耐えて、
何か言いたくなったら、
大丈夫!大丈夫!本当に大丈夫!
上手だね!
名前も決めてたから、
ユウちゃん大丈夫だよ!
上の子ユマって言うんだけど、
本当に大丈夫!
とか言いながら、
訴えながら出産をしたのを、
うちも2人とも立ち会いだったんだけど、
パパが見て、
それから、
本当に言わなかったね、みたいな。
これから、
ママには、ギョラ子って言わないって言って。
本当に出産を、
目の当たりにして、
パパが。
パパがギョラ子って言われてないよね。
そうなんよ。
あの、すごいすざましい、
すずさんの痛みに、
耐えれたのは、
本当にすごいって褒められて。
すごい!そんなこと、
考えれへんもんだって。
野生に帰ってるから。
本当に痛い時ってさ、
ひら汗出らん?
汗は覚えてない。
いや、なんかね、
大声を出すとか言うより、
痛くて痛くて、
冷汗が出て、
なんか震えるみたいな。
大声を出す、
気力さえも出ない、
みたいな。
でも、24時間とやろ、それが。
だから違うかもしれん。
私、まだ体力があったのかも。
叫んで暴れる体力が。
でも、そういうの、
3時間と24時間違うよね。
そりゃでも、そうなるのかもしれないね。
最後、汗を出す。
気力が多分なくて、
そうそう。
でも、2人とも、
その時に痛いって言わなきゃ。
もう本当にね、これ今ね、
出産日書いてる人、
読んでほしい。
みんみんの奇跡を。
もうこれで、私は痛いって言わずに、
出産できたので。
ちょっと私さ、
さっきの話さ、パパ何?
って思ったんやけど。
恥ずかしいって何?って。
お前、痛さ知らんから何言ってんねんって思った。
すごい。
嬉しいことについて
それでもいいよ。
俺、恥ずかしいけどいいよ。
恥ずかしいって何なの?
そもそもとか思う私。
もうさ、その友達からさ、
絶対絶対もう、
ぎょうらしんだったら
絶対大声で恥ずかしいから
覚悟しときなよって言われてるからさ、
分かったって。
もうその友達も、私も。
その友達に怒りを今。
そうだよね。やばいちょっと待って。
永遠と離れるんだけど。
時間がやばいね。
まだ1分だけどテーマ。
やばい。
この流れでさ、
えっとね、
これね、事前に聞こうと思ってたことなんだけど、
メンバーのムグからもね、
これ聞きたいっていう質問であって、
ママになって今までで一番嬉しかったこと?
もしくは幸せを感じたこと何ですか?
っていうことで、
質問いただいてますが、
何?
これね、
考えたけど、
あの時のこれっていうのが思い浮かばんくって、
結局なんか、
嬉しいことって、
割と日常にずっと
あふれてることで、
嬉しいって言うなら、
あの私、
えっと、
子供と布団並べて横に寝る
子供と布団並べて横に
未だにずっと寝てるんやけど、
上の子と下の子と、
右と左に
いて寝てるんやけど、
幸せ。
未だにね。
それでちょっとこう寝る前とかに
喋って笑いあったり、
なんかまあ、
ちっちゃい時やったら
二人ともくっついたり、
今でも割と
なんか遊んだり
しながら寝るのが
幸せ、嬉しいこと。
でもそうね、
私もこれ考えた時に、
もう増すのも
今話聞いて、
似たようなものがあって、
なんか寝る前にさ、
すごい二人とも、うちもみんなで
4人で並んで寝てるんだけど、
私一番最後に寝るからさ、
その時にもうやっぱ寝相も悪くて、
あちこち向いてるの。
自分の寝床を確保したいから、
みんなをね、整列させるの。
まず整列させて、
自分の寝床を確保してから寝るんだけど、
その整列させた時に、
やっぱ寝顔はかわいい。
かわいいよね。
かわいくて、
よしよしして、
ほっぺにチューして、
なんか、
おやすみ、愛してるよって言ってるんだけど、
聞こえてないけどね、
聞こえてないんだけど、
かわいいね、おやすみ、愛してるよって言って、
寝床につくんだけど、
本当に寝顔ってすごいかわいいし、
日常もさ、怒ってることとかもいっぱいあるけど、
やっぱ寝顔はすごいかわいいなって、
今でも思うし、
それがやっぱり日々の生活の中で、
幸せだなって感じることで、
私は今までで一番嬉しかったこと、
アレルギーの子育て
ママになって、
今までで一番嬉しかったことで考えた時に、
さっきも言ったように、
不妊治療をしてたので、
やっぱりできるまでも長かったし、
つわりがなくて、
妊娠してる実感もなかったことから、
うんな瞬間、
我が子を抱っこした時に、
うわ、やっと会えたみたいな、
時にすっごい感動が、
一気に押し寄せてきて、
うわ、すごい泣きそう、
ああ、涙出るって思って、
パッて見たら、パパが先に泣いてて、
かわいいパパ。
パパの涙なんて、
私たぶん見たことない、
結婚式の時にね、
パパの弟が先に泣いてたの。
その涙を見て、
パパがむらい泣きをしていたことしか
見たことなかったから、
パパが泣いてるところを初めて見て、
うわ、泣いてると思って、
私と同じ感動みたいなのとか、
やっと会えたな、
自分の若子を見て、
嬉しかったのかなって思って、
私はそこで涙が止まって、
ほっこりした気持ちになって、
その時にやっぱり、
一番嬉しいな、
若子にやっと会えたなって思ったことで、
これパパにも言ってないかもしれないんだけど、
婦人治療をしている時に、
すごい一番つらい時に、
一回だけ、
今までで結婚生活16年なんだけど、
今までで一回だけ離婚を考えたことがあって、
それが、
人口実際何回もできなかった時に、
私は、
この愛する人の子供を授かれないかもしれない
っていう不安がすごい押し寄せてきて、
私と別れて、
別れて違う人と一緒になった時に、
パパ、旦那さんは、
父親になれるかもしれないって考えた時に、
幸せにできるのは、
私じゃないかもしれないって、
すごいナイーブになった時があって、
その時に、
私は初めて、
パパのことを幸せにしたいと思える相手だったのね。
幸せにしてほしいじゃなくて、
この人のことを幸せにしてあげたいって思えた相手で、
結婚したのに、
私は幸せにできないかもしれないなって思って、
離婚がよぎったっていうことがあったから、
一人目を産んだ時の、
その涙を見た時に、
本当に苦しかったこととか悲しかったことが、
相馬灯のように、
離婚を考えたことも、
相馬灯のように、
流れていって、
最後に涙を見た時に、
ほっこりできたから、
本当に色々あったけど、
今が一番幸せだなって思いながら、
痛かったけど、
痛くてハーってなってるけど、
その時の感情が、
色々押し寄せてきたなって思い出があって、
もう一つね、
一番つらかったことを聞きたくて、
なんかあるエピソード?
息子がアレルギーがあって、
それが結構しんどくて、
今はすっかり治ってるんだけど、
14年前に、
6ヶ月の時点で、
血液検査でアレルギーがわかって、
卵、牛乳、
その時は卵、牛乳がわかったんだけど、
後で、
卵、牛乳、ジャガイモとか、
犬、猫とか色々アレルギーがあって、
乳児の時は、
自分も、
おっぱいから出るから、
自分も食べるものを、
卵、牛乳やめたり、
鶏肉とかもやめたりして、
当時だから、
ヨビとかもなければ、
ビーガンもないし、
そういう食品が全然なくて、
時代がね、
SNSもほとんど、
ミクシーぐらいしかなかったのよ、当時。
だから、それを共感できる人がいなくて、
それがね、すごい辛かった、私は。
それを乗り越えるのが、
すごい孤独で、
保育園とか、
小学校の給食とかも大変やったんじゃない?
大変やったよ。
大変よね、絶対。
保育園は、
この日とこの日はこれ持っていく、
みたいなのがあったし、
おやつも全部チェックして、
学校も、
学校はね、
子育てのつらさ
卵は、
卵なしのは出してくれるんやけど、
牛乳なしとか、ジャガイモなしなんかできないから、
牛乳そのものはなしはできるけど、
混ざったおかずは、
除去はできないから、
その時は、
2年生までは、
お弁当持って行ってたわ、一人だけ。
毎日。
ちょっと待って、
マスの苦労がめっちゃ。
どうしたらすごい。
毎日一人だけ、
お弁当で。息子がね、
それを喜んでくれたから、すごいよかったんよ。
僕だけお弁当、
お弁当が嫌とか言わなくて、
お弁当が嬉しいって言って、
食べてくれたから、
めっちゃありがたいね。
私もよくやったなと思う。
別にほら、料理が得意なわけじゃないから、
お弁当毎日作るとか、
絶対嫌やしさ。
やば、すごいな。
しかも学童行ってるから、
学童でもおやつが出るわけ。
それの原材料も全部チェックして、
この日はこれ食べれませんから、
これもたします。
先生に連絡したりして、
今考えたら結構、
大変やったなと思うけどね。
でもその会あって、
今ではね、
なんでも食べれるようになって。
すごい、そんな、
ママのおかげじゃん。
ママのおかげかわからんけど、
その時の自分に教えてあげて、
大丈夫やでって。
なんでも食べれるようになるからねって、
教えてあげたい、本当に。
すごい。
まいちゃんは、
嬉しかったことは聞いてね。
つらかったこと?
つらかったことね、
なんだろうって思ってたんだけど、
今まで、
2人とも病気で
入院をしたことがなくて、
上の子がロタウイルスで、
しんどいな。
吐いて、
脱水症状になって、
緊急のところに電話したら、
今来てもできることがないから、
病院が空いてから、
病院に行って、手に手を振ってもらってください。
だから夜中、代わりバンコに抱っこして、
水はあげても吐くから、
ミルクあげても吐くから、
1時間に1回、
ティースプーン1杯のお水を
あげてくださいって言われたの。
でも赤ちゃん、
きつくて泣いてんの。
だから喉乾いてるから、
もっとくれ、もっとくれって言うんだけど、
飲ませないでくださいって言われてたから、
子育ての奮闘
吐いてもっと脱水症状になるって言われて、
それがさ、
すっごい、
泣き叫んでて喉乾くよね。
でもね、こんだけしかあげれないの。
それを代わりバンコに抱っこして、
泣いてるから寝られないから、
朝まで2人ともピッキリで、
スプーン1杯あげて、
もう1時間だったみたいに。
で、次の朝病院に行って、
点滴打ってる針も痛いからさ、
取らないように見ててくださいみたいに。
ぐるぐる巻きにテープで巻かれてたりして、
その姿も、
何ヶ月くらいの時?
それね、半年経ったかな?
半年経ってないかな?
変わってあげたい、
変われない辛さみたいなのが、
すごいあって、
それが一番辛かったのと、
去年の夏休みに、
目の手術をしたんやけど、
それは別にしてもしなくてもよくて、
本人に、
する?しない?っていうのを本人の意思で決めさせて、
したいって言ったから、
したんだけど、写真の手術をね。
写真で、
角度が両方すごい、
眠たい時とか、いつもじゃないんだけど、
ふとした時にすごいから、
ミリ単位で、
目の周りの筋肉を調整する。
両方ね。
でさ、目の手術なんて、
一族にした人いないからさ、
目っていうだけで怖くて、
一日入院だったんだけど、
怖くない?って言ったら、
全然怖くないよ、みたいな。
でも全身麻酔だから、
やっぱ同意書とかも書かないといけなくて、
普通に平気そうなの。
手術前も平気そうで、
両目だからさ、
その日一日は、
動かしちゃいけないから、
でも見えないと不安になるからさ、
片目の、
真ん中の黒目のとこだけ、
開けとくんで、
そこでトイレとか、
サポートしてあげてくださいって言われて、
手術の前に、
バイバイする時にさ、
全然怖がってないの。
じゃあここから行くんだよ、先生たちと、
って言ったら、
うん、みたいな感じで、
後ろ振り、私の方振り向かずに、
トコトコトコって言って、
めっちゃこの子たくましいなって思ってさ、
手術3時間くらいで終わって、
出てきた時に、
出てきた時に、
覆われてるからさ、
真っ直ぐ来てるから、
ベッドに横たわってるまま、
連れてこられて、
それだけで見てられなくて、
子供の成長
へー!みたいなすごいなんか、
キュンってなって、
キュンっていうか、
変わってあげたい、
って思って、
でなんか、
管を通してるから、
ゲボゲボになって、
喉が痛いみたいな感じで言ってて、
でも変わってあげられない、
喉乾いたよーとか、
でも絶飲食だったから、
前の日の夜から何も飲んでない、
でも次の日の夕方になってて、
喉乾いたよーとか、
子育てにおけるパパとママの接し方の違い
そうだよねーみたいな、
その状況を見た時に、
変わってあげたいって思ったのが、
やっぱり、
今までで一番辛いというか、
なんかもうどうしようもできない、
このなんかこう、
気持ちみたいな、
のがあって、
でもご飯食べれ、
今もういいよ飲んでいいよ、
ご飯食べていいよってなった時に、
私じゃあ食べさせてあげる、
見えないでしょーって言ったら、
この点だけで見るから、
自分で食べる、
お腹食べる、お腹が空いてるから、
すぐ食べたいみたいな、
自分で食べるからいいよって言われて、
ほんとに自分で、
なんかこう、
見ながら食べてて、
この子めっちゃたくましい!
と思ってさ、
その時に、子供の
成長も感じれた、
っていうのがあった、
へーすごいなー、
うん、
永遠と語れるね、これ、
どうするの、
時間すごいね、
やばいね、
まだまだ喋れる、
やばいよね、めっちゃ喋れるよね、
で、
あれだね、とみがここは聞きたかったところで、
とみからの質問で、
えっと、
初春期の中学2年生男の子の
接し方、
もしくはその、
男の子長男と、
あと長女、女の子の
接し方の違いって何かある?
っていう、
うん、
思春期の男子っていうかね、
もうね、息子とはめっちゃ仲良くって、
仲いいよね、
思った、
ビートボックスなんかさ、
合わせてくるとかって
言ってたじゃん、
一回ってか何回か録音してるんだけど、
いやもうそれ聞いてさ、
どんだけ仲いいんだよと思ってさ、
仲いいし、
私にオススメしてくる、
これ聞いてって、
この人ヤバいみたいなのを、
聞かせに来るの、
私はイヤホンして古典ラジオとかさ、
違うやつ聞いてんのに、
めっちゃ聞かせてくるから、
ちょっと待って、
今これ聞いてるの止めるから、
とか言って、
めっちゃ仲いいやん、
そんな感じだから、
全然まだ、
普通に友達みたいな感じで
接してるけど、
下の子の方が難しいんよ、
小5の娘の方が、
なんかどっかこう、
冷めた目で見られてる、
みたいな感じあるし、
大人?
大人って言うかな、
客観的にものを見て、
言ってくるって感じある。
えー!
え、5年生だよね。
すごいね、
5年生。
小さい時から私が、
小さい時は息子にめっちゃ怒ったりしてたから、
その様子も見てたのもあって、
私の様子を伺って、
何か喋るっていうのが、
多分もう癖になってるんやけど、
娘は旦那との方が、
割と、
なんていうかな、
旦那になら何でも言える、
みたいな感じなんよ。
なんかこの前もそれ言ってたじゃん、
それさ、
それも私びっくりして、
結構なんか、
すごい仲良い親子とかもいるけど、
やっぱなんかさ、
大きくなるにつれて、
ちょっともう、
パパ嫌だ、みたいなさ、
ちょっとパパ嫌い、みたいな感じの家庭も
結構多い中で、
なんかすごい仲良いなと、
話聞いてて思ってさ、
羨ましいなと思って。
お父さんはやっぱ優しいんよね。
自分の欲しいものも、
お父さんの方が買ってくれる。
私に欲しいもの言っても、
それ、必要ですか、みたいな、
とこから、
必要ですかとは言わんけど、
その服持ってるやん、
とか言うから、
もうはなからお母さんには言わない、
欲しいものはお父さんに言う。
そしたら、なんか、
いらないものでも、
買ってもらえるし、
なんか、
友達のこととかも、
お父さんの方が言いやすそうな感じはある。
えー、すごい、いい関係。
全部じゃない、
私に全部言わないわけではないけど、
お父さんの方が割と、
いろいろ、
こういう映画見たいとかも、
お父さんの方が言いやすかったり、
漫画とかね、
子供の欲しいものを買ってあげるかどうか
この漫画欲しいとかも、
私に言ったら、たぶん買ってくれないから、
お父さんの方が、
いいって言って、
お父さんに言ったりしてるし、
あのさ、これさ、
パパトークでさ、
欲しいものをすぐ買ってあげるか、
あげないか、みたいな話あったじゃん。
まずは、
じゃあ、上の男の子でも、
女の子でも、
欲しいものはすぐ買ってあげるタイプ、
あげないタイプ。
私すぐ買わない。
パパは? すぐ買うね。
一回だって、ちっちゃい時にさ、
11月ぐらいに、
息子が、
仮面ライダーのベルトが欲しいって言ったよね。
そしたら、
12月に、クリスマスに、
サンタさんにもらえばいいやんって思うやん。
そしたらさ、
なんか、
私に何の許可もなく、
その場で買ってってさ、旦那が。
ベルトにも種類があって、
高いやつと、
安いやつとあって、
安い方のやつを買ってたんやけど、
にしてもね、
私に相談もなしに買うの?
みたいな。
子供の欲しいものに対する考え方
でも、旦那には旦那の考えがあって、
それは、
子供の欲しいって思ったタイミングが
大事やっていう。
うわー。
それでほんまに、
いや、そうやなって思うことあって。
私、
息子がね、
4歳ぐらいの時に、
3、4歳かな、楽器にすごい興味があって、
テレビで、
吹奏楽とかオーケストラがやってたら、
これは何々?
これは何々?
ってめっちゃ楽器の名前とか
むちゃくちゃ知ってる時があってさ、
これは楽器にすごい興味がある子やから、
いいと思って、
楽器の本を買ってたんよ。
もうそれ子供用とかじゃなくて、
本当に大人が
見ても楽しいような楽器、
いろんな楽器の種類が
載ってるような楽器の本を買って、
これクリスマスにあげようと思って、
寝かせたことがあるんやけど、
12月になったら
その熱冷めてて、
そういうことがあるから、
パパの言い分も分かる。
その時に
買った方が
この興味のあることが伸びる
っていうこともあるから、
だから
すぐ買うタイプの
考えも分かる。
これあれじゃん、
パパ3人組と意見が合いそうだね。
マスの旦那さんも。
ね。
大輝くんが買わないって言ってた。
そうやったね。
でも育ってきた環境もある
かなと。
旦那と私の。
それもあるよね。
ちなみに
私も買わない。
買わなくて、
うちさ、パパも
そこ同じ考えで、
うちお手伝いしたら
お小遣いを
あげるっていうことに
しているのね。
洗濯をたたんだり、
ご飯食べる前の
準備をしてくれたりとか、
ほんとちょっとしたことで
お小遣いをあげるようにしているので、
1ヶ月に1回
小の字で書いていて、
いろいろ項目があるんだけど、
お風呂洗いをしてくれたとか、
いろいろあるんだけど、
集計してお小遣いをあげる
っていう感じにしていて、
なので、欲しいものは
自分のお金で
買って欲しい。
買えるほど貯まるの?
欲しいものがちっちゃいものなの?
ちっちゃいものから
大きいものまであるんやけど、
お年玉とかも
あるし、
私全然管理してないよね。
自分たちの好きなものを
自分たちがもらったお金だから、
そこから自分たちの好きなものを
買いなさい。
お年玉以外に
お小遣いもらったときでも、
全部子供たちにあげるんよね。
ここから自分の好きなものを
買いなさいっていうので、
欲しいものがあれば
お手伝いをしてください
っていう風に、
お手伝いができる年齢だから、
お手伝いをしてくださいっていう風に
していて、うちのパパも
働かざるもの食うべからず
とか言って、そんな難しいことを
言っても分かんないよとか言って、
欲しいものがあったら
お手伝いしてください。
みたいな感じで、
パパも可愛く言ったりとかして。
トミーから、私も
長女と次女の性格の違い
長女と次女の接し方の
違いなんかある?っていう感じで
来てたんだけど、
性格違う?
性格がね、
上の子が生まれたときに、
旦那さんの
弟の子も
まだ生まれてなくて、
周りに子供がいなかったから、
欲しいものを、やっぱり
じじいババからも買ってもらえる環境に
あって、
なんでもわがままこれがしたい
って言えば誰かがしてくれる。
大人ばっかりだから環境にあった
いう状態で、
舌が生まれて
からなのか、
なんか一番がいい
っていう、一番にこだわり出して。
今まで
一人だったから競争することも
なかったけど、
何かのおもちゃで遊ぶとき
とかでも、
一番に
私が遊びたいとか、
一番に
すごいこだわり出して、
一番に食べれたとかもそうだし、
一番にこれができたよとか、
なんかすごい
一番にこだわり出して、
別に私は一番じゃなくても
いいんだよとか、
言ってるんだけど、
私とパパは、
お姉ちゃんだからっていう言葉は
あまり使いたくないねっていう風に
言っていて、なるべく使わないように
していて、個々として
接しているんだけど、
やっぱり長女は
繊細?
なんかこう、周りの目の
気にしたりとか、人からどう思われてるんだろう
とか、結構
気にしなところがあって、
逆に舌は、
感覚タイプというか、
自分が今これをしたいから
する
みたいなタイプで、
今、保育園でも
先生に聞くと、
自分が今日、この子と遊びたいから
遊ぶっていう感じで、
特定の子とずっと仲良くしてる
わけじゃないですっていう感じ
のタイプなので、
ほんと全然性格が
違うくって、すごい
見てる方も楽しいんだけど、
やっぱりなんかこう、上の子が
気にしな部分が
あったり、一番
下の子と
張り合う
部分とかは、
ちょっと
パパとケアしていけたらいいね
子育てでの悩みや不安
みたいな、やっぱりもうちょっと大きく
なったら、やっぱり
うち田舎だから、小学校も
一クラスで人数が少ないんだけど、
中学校になったら全部合併するし、
高校になったらもっと人数が
多くなるから、今は
まだ大丈夫だけど、
人数が多くなったら、
自分がやりたいことをやりたいタイミングで
してほしいけど、やっぱり周りの目を
気にして、今これを
私がして、これ大丈夫かな
とか、なんかこう
順番だったり気にしたりとかするんじゃなくて、
自分が
したいこと、欲しいものを
選んでいいんだよっていう風には
言っているので、ちょっと先々
そこが心配
なんだけど、今言ってるのが
上の子はちょっとすごい
心配で繊細だけど、下の子なんか
生きていけるよねみたいなことは
話していて、それぐらい
結構感覚派で下の子は
なので、接し方というより
ケア
悩んだ時に
何でも相談できる
関係性は作っておきたいねみたいな
一人で悩むんじゃなくて、
何でも
こういうことがあってっていう
環境づくりはしていきたい
ねっていう話は
してます
一日では足りない！？自由になる夢を語る
またこれもトミーからなんだけど
日頃たぶんね
育児と家事、仕事で
大変なのもあって
一日完全不意になったら
不意になった時に何する?
っていう質問が
すごいいい質問だなって思ったんだけど
まず何する?
いいですか?これ答えて
今現時点ね
うん
答えは
一日じゃ足りません
同じ同じ
二泊三日ください
二泊でいいの?
三、四泊
今何したいかって
本当に聞かれたら
マジで田川行きたいし東京行きたいんよ
いやー
わかる
マイ子のとこに行きたいわ
行きたい
もう聞いて聞いて聞いて
福岡行って
長崎も回りたいしね
いやーいいね
東京行ったら
音ハナメンバーの
マーティンとかノリダもいるけど
リアルの友達もいるんよ
だからね
二泊三日東京じゃ足りんな
足りんね
雑談も行きたいしね
足りんのよ
足りんな
答えは一日じゃ足らないから
もっとください
一緒なんだけどどうしよう
行くしかない
一日って
本当に出たくなくて
一日足りない
一日だったら
朝と晩は家帰ってくるってことやろ
朝の用事をして
夜は夜の用事
しないかんや
それを念頭に置きながら
何かをするっていうのは
それじゃ羽伸ばせへんのよ
そうなの
だから
本当にどこかに
一泊か二泊は
採定しないと
羽伸ばせませんので
よろしくお願いしますって
トミーに伝えたい
次回ママパパトーク会の予告と番組の締め
そうだよ
あのー
例えばさ
俺オフだから
一日好きなことしてきなよ
じゃ足りないよってことだよね
奥さんに
前の日の洗濯のタイマーから始めて
その日のご飯も全部
任せますんで
次の日のご飯のセットまで
全部お願いして
洗濯のタイマーもその日もお願いします
そこまでが一日って
言いたいよね
確かに
前の日の夜から
奥さんの夜まで行ってきていいよ
羽伸ばしてきてみたいな
確かに
そうだよね
本当に
なかなか難しいでしょ
まだ二泊は
そうだね
でも
本当に裏に
義理の実家があるので
最悪ご飯もお願いできるし
いいじゃないか
パパもご飯作れるし
いいね
なんとかなるかも
東京いつ行く?
いつ行く?
いつ行くよ
ノリだ
マーティン遊んでくれるの?
待っといてね
待っといてね
みんなで雑談行こうぜ
行こう
もうね
本当よ
一日フリーになったら
何するのも足らないけど
今日の収録も時間足りませんよ
しょうがないね
足りないよ
パパトークと
ママトークの第2弾ぐらい
ないと足りないかもしれない
パパトークも第2弾
話そうよって言ってたから
ありますよ
宣言しとこうかね
ママトークに限らなくてもいいかも
マイちゃんと何かしら
本当に永遠と話せるな
と思って
この前も
シャープ7のパパトークのエンディングでも
言ってましたが
ママパパトーク会も予定してますね
はい
メンバー決まっております
ぜひ楽しみに
答えきれなかったことも
質問にも答えきれなかったことも
あるので
答えれなかった部分は
パパさんたちと
一緒に話せたらなと
思っておりますので
そちらの方も
楽しみにしていてください
ということで
名残惜しいけど
じゃあエンディングいきますか
最後に
この番組大人の話では
メッセージ質問番組の
感想も大募集しています
ツイッター
インスタグラムのDMや
ハッシュタグおとはなで
感想ツイートもお待ちしております
ということで
ママトークの共感
今日の収録メンバーは
わたくしディーバマスト
ビーナスマイコーでした
ありがとうございました
名残惜しい
おとはな
はい
じゃあ今回は
ママトークのエンディングということで
わたくしフォース使いの
マーティンと
リリカルのりだが
お送りしています
よろしくお願いします
今回はママトーク
なんですけど
僕この
ママトークを聞いた前日に
奥さんとも
すごい大喧嘩をしまして
一応その日に仲直りしたんだけど
次の日に
聞いてみて
なんかね
出会って
付き合って結婚して
子供ができて
いろんなこと振り返っちゃって
ところどころ
共感できるポイントがありすぎて
ちょっとね
涙が出てしまいました
おとはな
聞いててまさか泣くとは思わなかった
ちょうどいい
タイミングで
マーティンに染みたっていうね
染みたね
なんかあの
不妊治療とかの話も
あったじゃん
うちもなかなかできづらくて
不妊治療までは
いかなかったけど
そういうことも思い出したり
そういう時に産婦人科に
一人でいた
女の人とか
いろんな表情の人がいて
そういうこと思い出したりとか
マスが
アレルギーの
子供のために
お弁当作ってたとか
あの辺もね
当時情報交換をできる
相手があまりいなかったっていう
そういう話とかも
すげー心細くて大変だったんだろうな
っていうのとか
いろいろこう
そういう姿とかも想像できちゃって
家族のバランス
なんかありがとうって気持ちになった
住んでるところは遠いけどね
なんか直接関係してないような
気もするけど
ありがとうっていう気持ちになるよね
そうなんだよね
ノリはどうでした?
まずね
仲良しっていう単語に
びっくりしたね
確かにね
なるほど
舞妓家では仲良しという表現になるんだな
っていう
そうなんだよね
いうところと
あとやっぱり
出産の話とか
短いスパンの話もあれば
ディーバ・マスの
アレルギーの話
結構長いスパンの
対応してる話
いろんな
人生の山あり谷ありじゃないけども
いろんな
長いエピソード短いエピソードっていうのが
いろいろ重なって今
家族が仲良くしている
っていうことの
絶妙なバランスを保ってる
なんていうのかな
奇跡というか
すごい偶然で
家族になってるわけじゃないですか
そうなんだよね
だからそれが
ママたちいつもありがとうねっていう
気分になった
なるね
本当に偶然じゃない
でも偶然なのか
偶然の積み重ねてもらうのか
偶然でもあるのか
でもまあ
選び取った選択肢だから
必然でもあるっていうか
なんとも言えないけど
でもそれがねすごい奇跡的なバランスで
成り立ってるっていうね
素晴らしい回ですね
番組終了
そうですね
染み入るね
染みました
そんなママトークいかがでしたでしょうか
というわけで
フォース使いのマーティンと
ギリカルのおりなでした
ありがとうございました
おとはな
最後までお聞きいただき
ありがとうございます
ママトーク回
お楽しみいただけましたでしょうか
次回の配信は
マーティン
まるあたか回
それでは皆さん
よろしくお願いします
ラブユー
