無駄話について
こんにちは、亀山のお多福ラジオの亀山です。このラジオでは、ゲストの話したいことを中心に、私が感じたこと、思ったことを織り交ぜながら、時に真面目に、時に緩く、亀山とゲストがおしゃべりを楽しむトーク番組です。
第12回お多福ラジオ、ゲストは前回に引き続き、わっつマフィンのわっつさんです。よろしくお願いします。
はーい、わっつです。そんな感じでいきます?
ちょっとだけ無理しました。
前回の続きということで、今回もトークテーマは、無駄話でいきましょう。
ちょっと無理せなあかん時って、何ですか? 自分を奮い立たせるために。
今、奮い立たせたの?
この一歩出したら、その惰性で行ける、その一歩が出えへん時に、ほんのりの無理って言うと思ってて。
僕の人生の自分の教訓をしてるのは、無理しない。
でもね、周りの人に聞いたら、割と無理しちゃうタイプらしくて、無理するつもりないけど、無理が経ったって何か了解になったりするんですけど、
でもなるべく無理しない生き方をしてるつもりです。
すぐ疲れちゃうんで。
大事なことですよね。
さっきね、電車でここ来た時に読んでた本で、めっちゃいいなって思った文があってね。
これ、いかりゆきえさんって読むのかな?いかりって読みます?
いかりゆきえさんですね。
のジンで、これ前のジンフェスで買ったわけじゃないんですけど、
自由ってなんだろう?みたいなところのやつでね、
めっちゃね、いい文章があって、
自由は一人になることじゃなくて、誰といても自分でいられることだったりして。
それって無理しないってことですよね。
これめっちゃいいなと思ったんですよ。
なんか、自由じゃないわって思うと、結局無理して誰かと会わせて、
私はこんなに頑張ってるとか思うから、その環境がしんどくなるっていうか、
破綻したりするから、結局その人とおってしんどくない状況に自分を出せてたら、
不自由やってたら思わないと思うんですよね。
だからいいことを言ってるなと思って。
自由と幸福感
わかります。でもね、自由を手に入れてしばらくすると、それ自由じゃなくなるんですよ。
どういうこと?自由を手に入れてしばらく?
自由ってなんで感じるかって言ったら、たまにある不自由のおかげなんですよ。
っていうのを最近ね、タメになる動画みたいなのをよく見るんですけど、
学者が研究した結果なんですけど、
少しのストレスをたまに与えないと幸福って、自分の幸福度って上がらないんですって。
なるほどなって思って。
いつかはストレス全部なくしたいと思って生きてたけど、なくなったらなくなったで。
不幸じゃないだけで、幸福感っていうのはないんやろうな。
常に幸福感を味わうには、たまに来るストレスのおかげで、
今はギャップじゃないけど、そういうのいるねんなって最近思ってて。
だからちょっとの無理はやっぱりいるねんなって。
なるほどな。
嫌な人と話したくないけど、たまに仕事で気合わない人と話したりするストレスもあるからこそ、
普通の時に仲良い人と話してて、
ああ、こんなに仲間って素晴らしいなって思える、そのギャップ。
仲間気合う人とばっかりやったら普通になって、
それ以上の幸福度を感じることってなくなるのかなっていうのは最近思ってます。
そうやな。ほんまやわ。
深いな。
この人がそう言ったっていうことは、軽いストレスが多分あるんやろうなって思って。
あるからこそそれが浮かぶというか。
もうすでにストレスなかったらそれすら浮かばないと思うんすよ。
ほんまや。おもろ。
すごいな。
マフィン屋とストレス
っていうどうでもいいことをずっと考えて生きてます。
めっちゃあれですね。哲学能ですね。
なんですかね。哲学ってどういうものか分かってないけど。
なんかね、哲学って。
たまに言われますね。哲学っぽいな。
人生観とかを考えることとかやから。
なんかあれなんですって。哲学ってすごい固い文学みたいなイメージあるけど。
イメージありますね。
でも私が考えていることを喋っていることはもうすでに亀山の哲学みたいな。
子供でもこの子が感じて喋っていることはこの子の哲学なんですね。
だからワッツさんの哲学。
あと言語学じゃないですけど哲学って言葉が僕ダメだと思うんですよ。
哲って入っているじゃないですか。金属の哲も哲じゃないですか。
ちょっと関係していると思っていて勝手に。
柔学やったらもっとみんな興味持つんちゃうかなとか。
哲学ってなんか固いものでなんか高尚でレベルの高い人しかわからないものみたいなイメージだけど。
柔学って言われたら頭を柔らかくするための学問だよって言った方がいいのになって今思いました。
あのね衝撃なんですけどね。
ブブブバザールっていうイベントのスタッフも今してるんですけど
全く同じこと言っている人がおってそれと。
本当にびっくり。今ちょっとゾワゾワしたけど。
哲学っていう名前が良くないと思っていて。
いや名前は良くないと思う。
びっくりした。いつか紹介したいですけど。
全く同じこと言ってました。
名前を変えた方がいいって言って。
言霊というかね。
言葉のイメージというか。
僕がガッツさんやったら多分見る目が変わると思うんですよ。
固そうな。
固そうやしなんか厚苦しいかなとか。
わっつがいいですよ。
わっつ確かに。
なんか私もイメージあったもんね。
マフィンを売っている人っていうのも知ってたし
マフィン屋さんって言うだけで絶対悪い人じゃないやろみたいな。
それ作戦です。
いい人に見られるんで。マフィン屋さんって。
いい人じゃないんですか?
いい人ですか?
いい人じゃないでしょ。
え?いい人じゃないの?
マフィン屋さんなんかいい人いないでしょ。
マジで?
でもマフィン屋さんめっちゃいません?
めっちゃいません?女性の方とかも。
マフィン屋さんは全員あざといです。
モテようとしてます。
マフィン屋なんか。
マフィン屋はモテるんですか?
モテます。
え、そうなんや。
統合点がめっちゃ出るかもしれない。
3,2,4に。
それこそそば屋さんとかやるほうが儲かります。
マフィン屋なんか儲からないです。
モテるからやってるんですか?
はい。
ほんまに?
イメージ。
イメージね。
なんかいい人そうみたいなイメージ。
ベレー帽もいい人そうっぽいもんね。
そうです。ほんまに被りたくないです。
ほんまモヒカンで歩きたいです。
でもモヒカンのマフィン屋さんもいいけどな。
おもろ。
いやでも、
僕ほんまにモヒカンしてたんですよ。
10代以上で。
似合いそう似合いそう。
パンクバンドやってて。
その時はもう怖がられたくて仕方がなかったんですよ。
マジ?もうそっちに行ってたの?
なんで怖がられたかったんですか?
下手でやったから。
とは言いたかったって。
そうそう。
そう見られて、
怖そうって思われたくてやってました。
トゲトゲのこんな革ジャン着て。
みんなににらみながら。
でも誰も俺に来るなよ。
誰も俺に変化を生んだよって思いながら歩いてました。
へーそうなんや。
全然もうニコニコしてます。
人って変わりますね。
変わりますね。
牛乳取ってくれる?
チャイのね。
あ、行ってらっしゃい。
あ、そんな。
おもろ。
え?
あ、そっちにあるんですね。
そうです。
何これ?
運動のために買った。
嘘やん。
ほんまに?
なんかさっき病院の話してたじゃないですか。
病気してって。
はいはい。
それ思い出したんですけど。
なんかね、
5年くらい前にめっちゃ手荒れて。
うん。
もうどないにもこないもんも荒れまくって。
うん。
から、
病院に行って皮膚科に。
でこれ見せたら、
うん。
これはもう、
なんか初め薬出してくれたんかな。
うん。
その、
お医者さんが処方された薬を塗っても、
うん。
1週間後受けて言われていいって全く良くなってなかって。
うんうん。
これはもうアレルギーだって言われたんですよ。
うんうん。
で、
え、
今までその30年以上そのアレルギーに、
うん。
なんか一つもなく生きてきたから、
うん。
衝撃あって。
うんうん。
で、
あの、
アレルギーの検査をしたら大体、
なんか、
80科目?
項目ぐらいあって、
うんうんうん。
みんな自分がアレルギー持ってないと思ってても、
うんうんうん。
なんか、
一つや二つあるもんなんやねって言うから、
うんうんうん。
え、そうなんやってなって、
調べとく?一応みたいに言われて。
うんうんうん。
調べながらやっぱりもう、
なんかこう、
薬も出されへんし、
うんうんうん。
なんか、
大人になってから気づく人もおるって言って、
うんうんうん。
ゴムアレルギーとか、
うんうんうん。
ウルシアレルギーとかその、
うんうんうん。
そういう項目もいっぱいあって、
うんうんうん。
だから、
それに触れることで、
結婚してから、
その、
家事をするようになって、
ゴム手袋で荒れた人もおるとかで、
で、
検査したらやっぱりゴムアレルギーやったとかがあるからって言われて、
で、
その検査代が結構高かったんすよ。
7000円か8000円ぐらいして、
ああ。
アレルギー検査の失敗
で、
あの、
予約せなあかんけど、
しますかって言われて、
もう絶対あると思う。
あるからみたいな。
うんうんうん。
あなたは絶対あるって言われて、
え、
じゃあまあ、
ねえ、
調べて分からんと、
何?
うーん。
薬も出すか分かれへんし、
ねえ、タイトルもねえ、
しようがないよね。
それで、
ちょっと興味もあってさ、
はいはいはい。
こんなに項目あって、
何か、
知りたいなあって言うのもあって、
じゃあまあお願いしますって言って、
したんですけど、
うん。
でも次その、
翌週に、
結果聞きに行ったら、
うん。
一つもなかったんですよ、
アレルギーが。
えええ。
で、
結局、
でもお医者さんが絶対あるって言うから、
あんたは絶対にアレルギーがあるから、
調べろみたいな感じ、
結構、
感じだったから、
そう、もう訴訟を起こしますよ。
まあ、
イチゴアレルギーとゴムアレルギー
私も調べたくなったのはなったけど、
8000円もかけて、
一つもなかって、
原因も分からんし、
みたいな、
え、
じゃあこれどうなるんですか?
ちょっと違う薬出しとくわ、
みたいな感じで。
まあ、
でも結局もう今治ってるから、
まあ、
治ったんやと思うけど、
うん。
っていう、
なんかすごい、
悲しい話を思い出したっていう。
なんか、
ほんまに、
医者いい加減やなーって、
僕も、
僕もほんまに、
病院めったに行かないんですよ、
嫌いやから。
うんうん。
で、
そんなに病気しないんですけど、
こないだほんまに、
熱出て、
8日間休んだ時、
その、
38.5度まで上がったんですよ。
僕平熱35.8とかで低めなんですけど、
38.5度まで上がって、
頭痛えぐくて、
頭痛のマックスが10としたら、
9.5ぐらい。
やば。
ほんまにやばいのが、
なってて、
でも、
昼になったら、
平熱になって、
もう平気やったんですよ。
もう、
次の夜中ぐらいまで。
だから、
あ、もう明日、
仕事いけるわと思ったら、
寝てたらまだ夜中35度から、
高熱になって、
38.5度とかになって、
頭痛になって、
うわぁ、まだこれ、
治ってないわと思って、
で、
また昼ぐらいになったら、
ケロってしてて、
あ、もう治った!
と思ったんが、
5日頭痛じゃん。
怖いわ。
これもう、
病院行かなあかんなって。
で、病院行こうと思って、
近くの、
病院電話したら、
いや、それうちでは見れないです。
多分なんか、
ずいまくんかもしれないんで、
うち来てもらっても困りますみたいなんで、
なんかちゃんと教えて!
と思いながら、
なんか邪魔くさがられて、
もう嫌やなと思いながら。
ほんで、
また別のとこを自分で調べて、
脳のとこがええんかなと思って電話したら、
いや、うちは脳下界なんで、
それ脳神経内科行かないとわからないんで。
で、それやったらなんかあの、
緊急の病院教えてくれる電話番号あるから教えるわって言って。
ほんで、そこ電話かけたら、
いや、うち何かしか教えてないでみたいな。
みんなええかげん!と思って。
ほんで、どうしようと思って自分で調べて、
その、紹介状なしで行ける病院っていうのがめちゃくちゃ少なくて、
ほんでとりあえず、もう行こうと思って行って、
ほんで、うち検査したら、
コロナでもない、インフルエンザでもない、
肝炎か髄膜炎かなあって言って、
肝炎かどうかの血液検査はここでやっといたるわって言って、
一週間かかるけどって言われて、長いなあと思いながら。
ほんで、脳のほう、近所を見たるわって言って、
その先生もおじいちゃんの先生で、
横におる看護師さんに、
どこやったっけなあみたいな聞いてて、
知らんのかい!と思って。
どこどこ近いんちゃいます?って言って、
看護師さんも言って、
ほんで、紹介状書いてくれて、その場で。
ほんで、ここ行きって言って、
歩いて行けるとか言ったから、行って。
ほんで、ここで頭脳喧嘩しれないですっていう話し、
もうスルーかせえへんか終わるぐらいで、
あああって向こう笑って、
何かなと思ったら、
ここの下界やから見られへんねんって言って、
あああってなって、
めちゃくちゃやな医者!と思って。
だから、僕が紹介状書いてあるから、
脳神経内科のほう教えるわって言って、
でも予約取れるかどうか分かれへんで、
ちょっと1時間待ってなって言って、
たぶん昼12時ちょうどぐらいだから、
休憩勢力ですよ。そいつら。
パッと教えてくれたように。
1時間待っても、ちょっと過ぎてから、
あ、宇田さん、紹介状書を書いてあるから、
ここ行ってきてーって言って、
見たら6日ぐらいなんですよ。
もしずいまくりやったら、大変なことになるんですよ。
もう分かりました。
でも4日でキャロって治ったから、
電話して、もう行かないですって言って。
え、行ってないんですか?
はい。
えー、そうなんや。
無駄なお金払うのも嫌やし。
ああ、そっか。
ずいまくりかもって言ってたけど、
吐き気ないから、たぶんちゃうと思うけどと言われてて。
あー。
結局たらい回しにされて、
でもいっぱい、その、初診療とかいっぱい取られて、
何やってんのって。
もう、医者ええ加減っていう話。
ほんまやね。
ほんまにあの、断言してたからな、アレルギー。
あなたは絶対アレやねんって。
私もちょっと期待してたしな。
何やろうみたいな。
ちょっとゴムアレルギーとか出たら、
私ゴムアレルギーやねんって言えるのになって思ってたけど。
僕4年前に急に、
イチゴアレルギー発症しました。
医者の対応の不備
検査して?
いや。
え?
イチゴマフィン作ってて。
事象ですか?
絶対にそうです。
アナフラキシーショックなりかけて、
喉がギューって苦しくなって、
かいなってきて、
咳止まれへんなって、
ほっしん出てきて、
で、
ラテックスフルーツ症候群っていうのがあって、
そのフルーツでアレルギー反応出てるときに、
ゴム触るとそこが全部かぶれるんですよ。
僕ゴム手袋するんですけど、
ここ全部真っ赤くかにまれて、
それやん。
イチゴ?
イチゴ。
それからはイチゴは?
生のイチゴがダメでした。
あ、そうなんや。
え、今まで食べてたの?
食べてたの。急に。
急になるんや。
急になります。
それじゃあお医者さんが言ってた大人でも急になるってやつ?
はい。
それはほんまにあるんですね、じゃあ。
あります。
イチゴだけ食べた目です。
そうなんや。
んー。
今ね、チャイをね、頼んでね、
作ってくれてはるんですよ。
めっちゃおいしいんです、ワッツさんのマフィン。
私初めて食べたのいつやったんやろうな。
いつかなんかのイベントで食べて、
めっちゃおいしいってなって。
ありがとうございます。
マフィンでめっちゃおいしいってなったのが、
初めてレベルやったんですよ、たぶん。
はいはいはい。
何年か前に。
それで、そういうなんかこうイベントごとで、
だいたいあるじゃないですか、焼き菓子とかってね、
どこの、でも。
はいはいはい。
そこでまあ、お腹すくから買ったり食べたりするけど、
わざわざもう一回その、
店に行ったりとか今までなかったし、
なかったけど、ワッツさんだけは覚えてて、
もう一回店があるんやったらもう一回買いに行こうってなって、
ほんで買いに来たんですよね。
その時たぶん私何も喋らんと、
マフィンを買いに来ましたよって。
去って帰った。
人見知ってたんやと思うけど。
で、その時から私はもうフォローしてて、
インスタグラムで。
でも、ほんでそっからまた何年か経って、
ワッツさんのつながりで知ったんですか?
ワッツさんのたぶんイベントで、
行った時にマフィンが売ってたから食べたんと思うんですよ。
うんうん、そうそう。
ワッツさんはあれやな、
アサ、アサ、
JRの、どこやっけな。
昔やってたイベント、今はやってはれへん。
なんかバカの、
バカの天才。
あ、それや。
はいはいはい。
それで、
そのイベントを先に知って、
そんなら主催の人がワッツさんってことがたぶん出てきて、
何気になくフォローしてって感じかな。
そこからたぶんワッツさんのイベントが発表されたら、
休みに行ったりして、
で、
ワッツマフィンを知って、
って感じかな。
でもこうちゃんと喋ったのはこの前のジンフェスで。
そう、だから私は、
そのフェス、そのジンのOGDF、
ワッツマフィンさんの訪問
出たのも初めてやったし、
知り合いも全然おらんかったけど、
ワッツマフィンさんが来るんやっていうことだけは、
私が一方的に、
ワッツさんが来るみたいな、
マフィン買えるみたいなことは思ってたんやけど、
そう、
でもだからめっちゃ嬉しかったんですよ。
読みましたって言って、
2日目かな、
喋りに来てくれたときに。
ただもんではないやろなってオーラを。
えー、
嬉しい。
嬉しい。
ワクちゃんとかの、
ちょっと変人グループ。
なんかおもろいことが好きな人なのよなっていう。
ワクちゃんも変人探すの好きじゃないですか。
ワクさん、私そこまでめっちゃ、
ゆっくり喋ったことなくって、
人と人ともつなげるの好き。
めちゃめちゃ社交性豊か。
ありがとうございます。いただきます。
なんかね、私今日朝センタコースしながら、
なんか今回もワクさんとラジオできることになって、
前のジンのイベントで、
石ころ文子さんっていう方の、
この前メッセージくださって、
対談してみたいですみたいな言ってくださって、
今度またそれも撮るんですけど、
でもあって、
4月にまた全然別の、
イエスアイムグッドっていうやつをしてる、
つゆちゃんっていう子から、
ハンガーのイベント制限みたいな感じで、
声かけてくれたり、
すごいなんか、
やることとかが増えてきて、
めっちゃなんかこう、
いろいろできる気がするみたいな。
なんか私すごいことを成し遂げそうって、
めっちゃ思ったんですよ。センタコースしながら。
めっちゃたぶん成し遂げると思うって思って、
でもなんかこう、
自分が成し遂げた途端に、
寄ってくる悪い人も来たらどうしようって、
先のことめっちゃ考えて、
絶対おるわと思って、
なんか知らんけど、
なんかね。
来てから考えて遅くないんで、
マイナスなこと考える時間もったいないと思います。
そうですよね。
そんなことまで考えて。
来たら来たら相談があるんで、
そういうので考えていいです。
いいことだけ考えておこう、じゃあ。
だからもうなんかそういう、
なんかをやり成し遂げる気がするって、
無駄ゲーム
何も、今何も起こってないんじゃないですか、まだ。
起こってないのになんかめっちゃ課題評価するなって思いながら、
自分を思ってました。
いいと思います。心をウキウキさせること、
してるのが一番いいと思います。
それな。今日が一番若いしな。
僕も悪いことシミュレーションしてしまうタイプで、
こんなこと起こったらどうしようって、
結局考えてもどうにもならへんことに気付いて、
無駄にストレス貯めて、
体に悪いなって思ったんで、
悪いことが起こったら考えるようにしようって、
諦めました。
その方が心にいいなと思って。
多分心に悪いこといっぱいしてると思うんで。
繊細なんですか?
繊細です。
めちゃくちゃ繊細です。
HSPテストとかだいたい高めになります。
私も繊細なのかな。
繊細と思ってたけど昔は。
昔ほどは今は思わへん。
繊細やって、繊細じゃない人間になりたくて、
雑に生きようと思って30代生きてるけど、
やっぱり向いてないなと思って戻しました。
細かく考えるのやめた時期があって。
それはそれで面白くないなと思って。
いろいろ実験して生きてます。
面白いその考え方。
今日無駄話しようって言ってたから、
それも洗濯の時に考えてたんですけど、
これ今日言うとか絶対もう忘れるっていう、
これだけは和田さんに言おうと思ってた無駄話があって、
洗濯機から出すじゃないですか、
その時に大きな株のうんとこしょとこいしょみたいな、
そういうのすごい思い出すんですよ。
今日はたまたま洗濯出す時にうんとこしょ、
まだまだまだまだ抜けませんみたいな株の、
それすごい考えながらやってたなと思って。
こんなんがほんまに毎日あって、
記憶の中からパッて今まで忘れてたことを思い出したりして、
小説のフレーズやったり、誰かが言ってた言葉とかを、
ほんまに洗濯物出す時とかに永遠に絵本をずっと朗読いって、
頭にぐるぐるしてましたね、無駄話って。
頭の中から無駄を出しましょうか。
無駄を出す?
頭文字と文字数を読んで、すぐ答えてくださいね。
ほんまにできるかな?すぐって無理かな?いけるかな?
マーの三文字。
マーサっていう友達がおる。
それをたぶん無駄と思ってます。
嘘やん!
無駄じゃないよ、マーサちゃん、無駄じゃない。
僕の無駄出してください。
二文字か三文字か四文字までいきましょう。
OK。ほんなら、
ゆうの四文字。
ゆう、何あるな。
ゆきかき。
ごめん東北の人。
確かにでも何読んではないかな。
でしょ?知ったことないもんだって。
え、おもろい。もう一回いきましょう。
ほんなら、ターの二文字。
ターの二文字?
タツ?
タツって龍のタツ?
もうドラゴンボールなくなった。
大好きです、アラレちゃんも大好き。
タツのお年寄りが何のお年寄りか分からへんものになるよ。
何らかのお年寄りになるよ。
必要必要必要ですよ。
全然無駄じゃない。
ほんなら、
カーの三文字。
カンパ。
カンパ大事よ。
無駄なものなんてないよね。
30分なりましたよ。
無駄バランスできましたね。
最後にあれが来た。
山。
ありがとうございます。
みんなもやってくださいね。
無駄ゲーム。
無駄ゲームって何?
一番無駄な遊び。
無駄ゲームまたぜひ
ワッツさんのお店に来たら
無駄ゲームって言ったらすぐにやってくれると思うので
ぜひぜひいらっしゃってくださいね。
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さよなら。
