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nagayama
こんにちは、長山です。
chris4403
こんにちは、クリスです。
Ossan.fmは、毎週金曜日、クリスと長山が、気になった出来事や、おすすめしたい本や映画を、ゆるゆるとお届けするポッドキャストです。
今週も、よろしくお願いします。
nagayama
よろしくお願いします。
chris4403
いやー、もうすっかり寒くなりましたね。
nagayama
寒くなりましたね。
chris4403
寒い。まあ、12月もね、半分過ぎてますからね。それは寒いんですけど。
nagayama
もうね、いい加減、サンダルで走るの無理になったんで。
chris4403
靴を。
え、まだ?
もう靴ですよね、さすがに。
nagayama
今靴ですね。12月の上旬ぐらいまでは。
まあ、言うても、なんか今年あったかかったじゃないですか。
あったかかったっていうのもあって、まあ、頑張ってたんですけど、さすがにもうね、なんか、サンダルで。
しかも最近ちょっと山の方まで走ってるから、ちょっとこう、石でも突っ込むもんなら、もう痛いってなるので。
chris4403
いや、寒いと、なんかちょっとした刺激が痛いですよね。
nagayama
そうそう。
で、まあ、耳とか手先も。
だんだんね、痛くなってくるんで、冬はなかなかその辺難しいですけどね。
chris4403
でもね。
自転車とか乗ってても、顔面めっちゃ寒くなっちゃう。
nagayama
そう、寒いですよね。
でも、頭から汗かくんですよ、僕。
chris4403
え?
nagayama
だから、頭、歳、歳とったからかな、昔は全然そんなのなかったんですけども、頭、頭皮から汗をね、非常にかくようになっちゃって。
chris4403
あららら、あ、そうなんだ。
nagayama
そうそう、なんで走ってても何しててもね、もう帽子びしょのりみたいな感じなんで。
chris4403
あれ買いましょうよ。
ヘアバンド。
nagayama
ヘアバンド、なんかほら、もう、ヘアバンドってさ、なんなんですかね。
いやいや、ヘアバンドって、あれなんかその、ハチマキ的なこう、ビジュアルも兼ねてるじゃないですか。
chris4403
うん。
nagayama
そうするとこう、僕らにとってのハチマキってなんかこう、やっぱ気合い入ってるみたいになるから。
chris4403
うんうんうんうん。
nagayama
ね、気合い入れるときにハチマキビッて締めるみたいなのがあるから。
だからどうしてもこう、ヘアバンドビッてしてると、なんかこう、気合い入ってるって感じになるし。
で、かといってちょっともうちょっと幅のあるね。
chris4403
うん。
nagayama
カジュアルな感じのヘアバンドにすると、今度なんかこう、洗顔すんのかなみたいな。
chris4403
あ、負荷は量みたいになりますよね。
nagayama
そうそう、となっちゃうんですよね。
chris4403
うんうんうん。
nagayama
そう、僕らの世代だと負荷は量ですよね。
chris4403
負荷は量ですよ。
nagayama
なんかね、変な皮肉ネットとか言い出すんじゃないかなってね、なっちゃいますもんね。
chris4403
いやでも汗かくん、まあそもそもヘアバンドってそういうためのものなんですよね。
詳しく知らないですけど。
nagayama
そうそうそう、多分。
で、僕はあの、自転車のとき買ったあの、自転車用の帽子をかぶってて。
chris4403
うんうん。
nagayama
で、あれよく汗も吸ってくれるし、結構フィットしてるんで、汗が垂れてこなくて。
chris4403
うーん。
nagayama
ヘアバンドだけど帽子みたいな。
chris4403
そんな便利な感じになるんですか。
感じになるんですよ。
nagayama
それも結構調子いいんで、結構気に入ってそれは使ってるんですけども。
chris4403
へー。
nagayama
ヘアバンドね。
chris4403
うん。
まあ。
nagayama
いいのかなヘアバンド。
chris4403
あとは、なんでしょう、そのめっちゃ髪の毛を伸ばして髪でなんとかするみたいなその。
nagayama
いやそれでもほら。
それだって熱く。
chris4403
熱く。
nagayama
夏は熱くなって余計に熱くなっちゃうしさ。
その髪の毛にこう汗が結局行ってるわけじゃないですか。
chris4403
なるほど。
nagayama
それがなんかこうちょっとね、臭くなった日にはもう、振り乱してる。
chris4403
なるほどね。
うんうん。
nagayama
もう散布機みたいになっちゃうわけじゃないですか。
chris4403
なるほど。
じゃあこうビッグダディみたいにこうタオルを巻くみたいな。
nagayama
あーそれね。
chris4403
うん。
nagayama
それでもね。
chris4403
うん。
nagayama
やっぱりそうすると急に老けた感じなんですよね。
chris4403
ちょっとね。
nagayama
なんかその。
chris4403
うん。
nagayama
ほんとにおっさんが走ってる感が。
chris4403
はいはいはいはい。
nagayama
でちゃんと自転車に乗ってる時にそのタオルを首もやっぱりこう汗かくんで首に巻いて自転車に乗ってた時に写真撮ってもらったらめっちゃ工事とかのおっちゃんみたいな感じになっちゃってなんか自転車を爽快に自分として乗ってるつもりなんだけどこれ工事してるおっちゃんだなみたいになっちゃって。
chris4403
あー。
あ、あれは洗濯できるような素材のニットキャップみたいなやつ?
あれどうですか?
こうファッション性もあるしちょっと吸収もしてくる。
吸収もしてくれそうだしあったかそうじゃないですか。
nagayama
ニットキャップみたいなね。
chris4403
うん。
あとその素材によってはね洗濯しにくい。
nagayama
そっちの方向はいいかもね。
chris4403
うん。
nagayama
うん。
chris4403
なるほどね。
だからそういう悩みが。
そうなんだ。
頭から汗かくんですね。
nagayama
そう頭汗が結構ねひどいんでね。
chris4403
うーん。
まあ僕もあの辛いもの食べると朝もからガンガン汗かくんで。
うーん。
あの分かりますよ。
額とかからもう汗。
nagayama
たらたらね。
そうポタポタ垂れてくるんですよ走ってたら。
あれなんか雨降ってると思ったら自分の汗だったみたいな。
chris4403
あ、そんなに。
うん。
それはすごい。
あ。
いやいいですね。
なるほどね。
じゃあちょっと長山さんねのプレゼンターそれをちょっと考え。
nagayama
なんかちょっとね頭汗が抑えられるものみたいなね。
chris4403
出身とかね。
うーん。
nagayama
あると喜びます僕は。
chris4403
なるほどなるほど。
nagayama
でねあとね最近。
あの前最近っていうか前に。
蜂蜜のツイートが話題に
nagayama
はい。
蜂蜜が実家から送られてきて。
はい。
chris4403
昨年あのラベルの西暦が間違ってたっていうネタをちょっと話したじゃないですか。
nagayama
あのツイートが。
どういう戦いか分かんないですけどもテレビの制作会社さんの目に止まったらしく。
chris4403
ほう。
nagayama
あのツイッターであのあれでしたよよく見るやつ。
DMの許可をいただけませんかって。
chris4403
はいはいはいはい。
nagayama
あれが来まして。
chris4403
あ、ほんとだ。
テレビ取材の打診
nagayama
ええ。
でDMを許可しまして面白そうだったんで。
chris4403
ほうほうほう。
nagayama
でちょっとDMやりとりさせてもらったらちょっと内容面白そうだったんで取材したいと。
chris4403
ほう。
nagayama
なんか年始に1月の2日に家族愛が爆発だっていう。
なんか特番があるみたいなんですね。
chris4403
うーん。
nagayama
でその家族愛が爆発だっていうのはなんかまあこう実家から面白いこう仕送りがあったとか。
chris4403
あー。
nagayama
そういうネタをちょっと掘り下げて番組の企画にしたいっていうことがあるらしく。
そういうコーナーみたいなのがあるらしく。
ちょっとそれの対象にできないかどうか少しもうちょっとおかしい話を聞かせてほしいってことだったんで。
一回それあのいいですよって言ってズームでつないでお話をしましてディレクターさんと。
chris4403
あ、すごい。
ほうほうほう。
はい。どうでした?なんか。
nagayama
で結構ね何度かの1時間ぐらいおしゃべりして。
chris4403
まあ1時間もでもこのネタ以外のこととかお母さんの話とか。
nagayama
そうそうなんかその実家ではどういうふうにいつから養蜂してるんですかとか。
chris4403
うーん。
nagayama
でなんかっていう話で結構盛り上がって。
でディレクターさんもなんか大学が京都だったみたいで。
chris4403
あ、なるほど。
nagayama
京都の話なんかもしたりとかしてちょっといろいろ盛り上がったんですけど。
でその後ぜひそのご両親にもちょっとあの感触を聞きたいんで。
うん。
取材可能かどうかっていうのを確認してほしいって言われて。
chris4403
うん。
nagayama
でまあ僕はなんかまあ割とうざくくばらんな親だからまあ大丈夫かなと思って確認したら。
chris4403
うん。
nagayama
もう絶対やだって言われて。
え?
母に。
chris4403
あ、そうなんだ。
nagayama
うん。
でまあやっぱりその間違えたことじゃないです。
自分がまあ母親に聞いたんです。
母親が作ったラベルだから。
chris4403
はいはい。
nagayama
母親に聞いたらもう絶対やだよって。
近所が何家でか分かんないもんって。
chris4403
あははは。
nagayama
そのやっぱりその。
僕はなんかその面白い話で終わるかなと思ってるんです。
その近所さんが見ても面白い話っていう風になるのかなと思うんですけども。
やっぱりこう田舎なんだよね。
chris4403
うん。
nagayama
何を言い出すか分かんないっていうのもあるから。
どう言われるか分かんないっていうのもちょっとあって。
chris4403
ああちょっとこう馬鹿にされたりとかね。
そうそうそうそう。
ボケが始まったんじゃないかっていうのとかね。
そうそうそうそう。
nagayama
っていうのもねやっぱあったりとかして。
でまあ付き合いとかね田舎なりの理由があるのかなっていうのがあって。
今回すいませんっていうので辞退をしまして。
だからその1回目僕がミーティングした時はまあその何度も。
もうこれで別にその企画が確定というわけじゃなくて。
あくまでもいろんな方にお声かけてる中の一つなんで。
まあ持ち帰ってさらに揉んでから再度ご連絡しますって形だったんですけども。
その再度が来たのでね。
実家の両親が取材を断る
nagayama
ちょっと企画度が高かったみたいなんですけども。
採用度が高かったみたいなんですけども。
ちょっと辞退という感じになってしまいまして。
chris4403
惜しかったですねちょっとね。
nagayama
残念ながらテレビ出演ならずと。
chris4403
確かに。
nagayama
長山さんのことをカメラが追っかけてって実家に寄生するっていうのもありですよ。
そんな俺出るのみたいな感じでしたけど。
chris4403
すごいですねこの蜂蜜のラベル。
nagayama
蜂蜜でそれまで引っ張れるのかなっていう不安になりましたけど。
テレビはねやろうと思ったら結構頑張りますからね。
chris4403
頑張りますよね。
まあそんなにいっぱい撮ったら結局使うのはね。
nagayama
出るのもありますし。
chris4403
本当に面白い自分だけみたいな感じしますけどね。
nagayama
そうそうそう。
まあハテナ時代も結構テレビの取材とかね。
chris4403
ありましたよね。
nagayama
結構いろいろあったので。
割と。
どういう。
nagayama
どういう。
chris4403
どういう。
どういう。
chris4403
どういう感じがあってもね。
nagayama
なんとなくは分かってないですよね。
chris4403
まあ確かにその100年間違ってたっていうのはね。
その我々は面白がれるし。
お母さんもまさか長山さんがこんなツイッターね。
誰でも見れるツイッターにババンって出してるって。
それは知ってるのかな。
nagayama
それは知ってます。
chris4403
あ、それは知ってんだ。
nagayama
でも言われてもやだよあんなの私描いたの恥ずかしいっていつも言われますけどね。
chris4403
あ、そうなんだ。
いやいいなんか可愛らしいお母さんですね。
でもテレビ出演があれかそうかなんかチャンスがあったんですね。
猿の投稿と広報からの連絡
chris4403
僕もほら前あの猿のあの京都市内で猿撮った時に猿がいたって撮った時にツイッターとかに書いたら僕の場合はのツイッターのDMじゃなくて会社の広報に連絡がありましたからね。
nagayama
すごいなんかめっちゃ正面玄関から来た。
chris4403
そうなんか多分なんでDMしなかったんだろうなと思うんですけど開放してなかったからかな。
なんかだからうちの広報の方がびっくりしたって言ってましたもんね。
そのなんか御社の御社の社長のツイートのことでみたいな。
何をツイートしたんだと。
nagayama
何をやるかしたんだと。
chris4403
そうそうそうそう。
なんか炎上でもしてんじゃねえかって一瞬思ったっていう。
nagayama
ドキッとしましたよね。
chris4403
そうそうそうそう。
nagayama
そしたら猿回ってあったわけだね。
chris4403
猿回みたいなねほのぼのネタだったんかいっていうね。
nagayama
でもやっぱりねこうやっぱりテレビ番組作る方もSNS。
僕も別にそんなにバズったわけじゃないの。
で言っても多分そのキーワードで一生懸命検索してきたんだと思うんですよね。
多分僕が書いたので実家からとかそんな感じだから多分実家とかで検索してもすげえ見てるんだと思うんですけどね。
大変だなと思いつつもSNSでやっぱりそういう企画を掘ってくるみたいなもんね。
Apple StoreでのiPhone購入
nagayama
いやもうだいぶ一般化してるけどねよくある風になってきましたけどね。
chris4403
なるほどね。
nagayama
そんな感じのネタがございました。
chris4403
はい。
僕はですねついこの年末にですよちょっと何でしょうか財布のひるもが緩んでしまいましてストレスが溜まってたのかもしれませんね私もしかしたらiPhoneを新しくさせていただきまして。
nagayama
iPhone買ったこのタイミングで。
chris4403
iPhoneこのタイミングで3年ぶりの更新ですかね。
nagayama
でも結構使ってたんですね。
chris4403
はい前がね12だったんで。
15に変えたというか15プロかに変えたんですよ。
でなんかまあ僕もなんか本当に何でしょうかこういろいろと調べてというかなんか勢いでええやつって。
後で調べたらあの前にゲストで出てもらった串井さんと全く同じ色モデルを買ってたんですけど。
同じの買ってると思ったんだけど。
であのうちはですね歩いて15分20分ぐらいのところにアップルストアがあるんですよね。
nagayama
すごい。
便利なとこに住んでますね。
chris4403
いいとこ住んでますよ。
長山さんもそうでしょだいたいアップルストアだったら。
nagayama
だいたい一生のぐらいですね歩いて。
chris4403
似たような感じじゃないですか別にその20分とかいないけどそんな変わんないでしょ。
京都は街中にあるんで。
であのまあ配達だと2,3日かかるけど取りに行ったらもうすぐ帰るんで。
ボーカルレッスンに行くついでに取りに行くかと思って店頭に取りに行くってやったんですよね。
で購入って言ったら商品準備できましたよいつでも来てくださいってなってたんで。
行ったんですよ。
でまあ受け取ってすぐ帰るつもりだったんですけどお店の人に長山さん店頭受け取りの買い物ってしたことあります?
nagayama
買い物はないですね修理関係でジーニアスバーとかは何回も行ってますけど店頭受け取りの買い物はないかな。
chris4403
ないですか。
僕ね何度か利用してるんですけど本当にスマホのそのアップルストアアプリから商品を選んで受け取りをその店舗って選択すると通知が来るんですよね商品確保しましたみたいな。
でまあ持って行ってQRコード見せるともうすぐこう受付が始まってみたいな感じでまあ割とこうお手軽なんですよ。
でまあ受け取って帰ろうと思ったんだけど今商品用意しますって言ってその女性の方がわーってこう店員さんが取りに行ってこちらでお待ちくださいって言ってあのiPhoneがいっぱいこう飾ってあるところ。
nagayama
ショールームみたいな。
chris4403
ショールームあそこでこうまのんびり待ってたらちょうどそのショールームのiPhoneが飾ってあるテーブルで。
そのテーブル挟んで反対側でiPhone買ってる男性がいたんですよ。
で同じようにそのなんかなんでしょうねこうちょっと年配の店員アップルストアの店員の方がこう対応してて。
まあ僕らが先にこう買ってたんでなんかこうね話してたらこうでっかい器具持ってきてなんかフィルムを貼るんですよ。
液晶の?
液晶のガラスフィルムのオプションでまあお金払ってあそうかお金払って貼れるのかと思って。
でなんかすごい。
なんでしょうね。
イメージで言うとあのホットサンドを作るようなプレス機みたいなのあるじゃないですか。
うんうん。
なんかあんなサイズ感のプレス機があってそのiPhoneの中にこうセットしてこうフィルムを置いてこう上からピュッて挟み込んで紐をピッて引っ張るとフィルムが貼れるみたいな。
nagayama
そんなのあるんだ。
chris4403
こうずれないようにみたいな。
専用の機械みたいな。
高級。
そんなに大行ねって言うとか正直思いましたけど。
そんなに大。
iPhoneフィルムのプレス機での貼り付け
nagayama
専用器具。
chris4403
専用器具なんですよ。
nagayama
もう工具みたいな感じですね。
器具っていうかね。
chris4403
で目の前でその店員さんがねこうピュッてやったらその若い男性が感動してはあすごいですねね綺麗に貼れるでしょうみたいな。
いや家に1台欲しいっすね。
そうかと思って家に1台。
1台欲しいかなそれと。
欲しいかなと思ったんだけどやっててえーと思って。
まあそういえばフィルム買ってなかったなと思ったんですよね。
もう急にiPhone買ったんで。
でまあその僕の商品が来て。
なんか他に追加のカバーとかどうですかとか言われてた時にそのフィルムとかどうですかって言われて。
じゃあフィルムっておいくらですかって来たんですよ。
フィルム貼るオプション。
中山さんいくらだと思います?
フィルム代込みで。
nagayama
フィルム代込みで?
chris4403
込みで。
nagayama
2000円ぐらいって。
chris4403
まあそうですよね。
うん。
私もまあ2000円ぐらいかなと思いました。
nagayama
正解は6800円です。
おお。
3倍いってたわ。
chris4403
なんかねフィルムが2種類あって本当にその手触りが良くなるこうなんかザラザラした感じの対衝撃性の性能はほぼないフィルムはもっと安いんですけどガラス製のフィルムちょっとこうなんか傷がつかないようにするようなは6800円なんですよねその。
nagayama
えフィルム代が高いの?
chris4403
フィルムと手待ちになる。
nagayama
そのマシンを使う代ってことですね。
chris4403
マシンを使う代になるかなその。
店員さんがやる。
でまあ正直うって思ったんですよ。
nagayama
うん。
chris4403
うって思ったけど。
なりますね。
nagayama
俺もううってなりますよそれは。
chris4403
うん。
でもまあその物のタピオカに一回やってみるかなみたいな。
nagayama
おお。
財布の紐緩みっぱなしじゃないですか。
chris4403
紐緩みっぱなしじゃないですか。
そもそもiPhoneだってもうなんか勢いで買ってるからiPhoneの値段にしたら結構変わるんだけどまあまあいいかと思ってなんかもう財布の紐が緩みまくってますからね。
まあまあまあ。
頭がねちょっと疲れて。
でまあじゃあお願いしますって言ったらはいって言ってその同じような機械を持ってくるわけですよ。
ででまずその箱ねiPhoneの箱が開いてないからこちらのお客様でどうぞあの開封してくださいって言われて。
nagayama
うん。
chris4403
あはいっつってこう箱を裏返してこうなんでしょうこうビリビリビリってこう剥がしてここからスーッと開けた瞬間にここで店員さんがおめでとうございますって言うんですよね。
nagayama
おおおおおおおお。
chris4403
ああいう時にどういう顔していいかわかんない。
あははははは。
ああいうおおおおって。
nagayama
めでたいことなんですねやっぱね。
chris4403
ねめでたいんでしょうねなんかね。
おおおおおおってなるじゃないですか。
はいっつってそのありがとうございますとかねこう言いながらでこうiPhone出してお願いしますって渡したらじゃあその今からやりますのでって言ってなんかこうそのなんていうとこのプレスキーの中にこうiPhoneセットして。
nagayama
うんうん。
chris4403
なんか最初こう何のタムレアもなんかピピピピって張り出したからえなんかすごい手早く張ってると思ったらその。
ホコリをまず取るためのあの薄粘着の紙を貼ってたみたいで。
ああ。
まずはそのピピピピピってこうそのガラス面についたちっちゃいホコリを取って。
nagayama
ほうほうほう。
chris4403
でまたキュッキュッて磨いてきれいにした状態で丁寧にガラスフィルムの上に穴がついてるんですよね。
その穴をその機械の中のその穴にセットすると突起にセットするともうずれずに貼れますみたいな。
nagayama
なるほどなるほど。
おお。
でこうね丁寧に置いてくれてでこうプレスキーをこう上から下ろしてですね。
chris4403
でこうさっきと僕が目の前で見た感じでなんかこのフィルムを剥がす紐をシュッて引っ張ってシュッて開いたんですよ。
うん。
そしたらね気泡が3つぐらい入ってた。
nagayama
そんなにびっくりしてた。
すげえマシン使ってるのに。
chris4403
そうそう。
ちょっとねあれと思って。
ああいう時どういう顔してるかわかんないですよね。
そのプロの技を見かける。
nagayama
1回1台欲しいですねとかやってたのに。
chris4403
そう。
あれ。
と思ったんだけどそしたらまあそのそれはまあ想定内だったみたいというかよくあるみたいで気泡が入ること自体はその気泡を出すみたいなんですよね。
そのなんかヘラみたいなやつ持ってきて中にゴミがあって気泡っぽくなるケースあるじゃないですか。
nagayama
それゴミを中心になんか浮いちゃうみたいな感じですね。
chris4403
そうそうそう。
nagayama
でそれじゃなくてあくまでも空気が入ってるだけなんで空気のあれをちょっとずつ動かせばなくなる感じなのかな。
chris4403
なくなるっぽくてもめっちゃ一生懸命こうやってやり始めてるんですよ。
その店員さんが。
でもその本当にiPhoneの結構ど真ん中ぐらいあったやつだから結構手強いんですよ。
3つもあるから。
ああいう時どういう顔してるかわかんないですけど。
まあ僕もその最初ちょっと見てたんだけどなんか一生懸命やってすごく苦労してるからいたたまれなくなってきて話しかけようにも何話してるかわかんないからとりあえずその横にあった展示物のiPhoneとかを触ってみて。
ちょっと待ってますよ僕はそんな急いでませんよって風をちょっと様子を出したその店員さんがすいませんとかって言いながらこうなんか今ちょっと出しますのであのもしこれであの本当にこう基本が残ってしまった場合はあの無料で貼り直しますのでって言うんだけど言われれば言われるほどなんかこう大丈夫かな感が増してきていやーと思ってでなんかどうやら2個は何とか出したっぽかったんですよね。
でラス1がなんかどうも残っててそれがすごい苦労してて。
ああもう。
なんか貼り直しかなと思ったらその店員の方が僕の店員さん僕を挟んで反対側にいたそのちょっとベテランっぽい店員さんになんとかさヘルプヘルプとかって言ってて。
でその人がシュッと来てあのこの気泡ってもう出ませんかねって言ったらうーんちょっと貸してみてって言ってこうシュシュシュシュシュってやったら出たんですよねちゃんとね。
nagayama
おおすごい。
chris4403
あのお客様出ましたっていうことを言うんだけど。
いや出ましたじゃないよね晴れ晴れましたですよね出ましたじゃないですけどまあよかったですねって言って僕もそのにそのよかったなと思ってああいう時にもう何だろうなその最初もそうだけどどういう顔して待ってればいいかがわかんない。
nagayama
ああ難しいですね常時難しい問題がずっとあったわけですねそこに。
chris4403
そうなんですよなんかこうねこう変に話しかけを話しかけて気をねあの集中を削いでもあれだし。
かといって怒った顔をしてるとなんか余計に圧がかかるから。
nagayama
そうねそこは圧かけてもしょうがないですもんね。
chris4403
でもかといってここでにごにごしてしまうと失敗をニヤニヤ楽しんでる人になる。
nagayama
確かにね。
chris4403
だからどういう表情でいいんだろうなみたいなすごいこうね絶妙な空気感を楽しませていただきましたね。
nagayama
絶妙な空気感ですね。
6800円。
chris4403
6800円でさあびっくりしましたよあの気泡が最初ピピって入ってきて。
この機械なんだよって思って僕こんなにそれだったら僕でもできるわって思って。
nagayama
面白いねそれ。
chris4403
僕が見たかったのはピンシュッパキーンみたいな。
これがこれが6800円の機械って思いたかったよそれは。
でもあの別にアップルスターに文句があるわけじゃなくてちゃんとその後に来たアンケートでもねあのいい体験でしたってちゃんとね書かせていただきましたし別に文句がある文句があるわけじゃなくてすごいね面白い体験を。
面白かったよって話ですからね。
なんかプロのねプロの技を見せますよって言われたときに目の前で失敗させられたとき失敗をしちゃったときのリアクションねリアクションがね難しいですよね難しいあのらプログラム書いててもさ先輩エンジニアとかがこれからちょっとちょっとやらせてみってときになかなかできないときとかあるじゃないですか。
nagayama
あれおかしいなつってね。
chris4403
デザイナーとかだとこう新人のデザイナーの人にこのcssはこうなんだよつってこうcssをいじるけど全然こう思った通り。
nagayama
ありますね僕今でもありますもんそういうの。
あれつってね。
chris4403
おかしいなつって。
ああいうときにねどういう顔していいかわかんないっていうね話でございます。
nagayama
あれですねでもだからだから僕パッと思い浮かんだんですよやっぱりプロの技で失敗することがあるって言ったら大道芸ってそういうの失敗のリスクが高いから彼らはどうしてるかっていうと自らめっちゃこう指揮を難易度を上げてますよね。
今からやる技もすごく難しくて。
もう100回に1回成功するかどうか。
どうかわかんないんでもしできたら大きな拍手お願いしますみたいな感じでやってるんですよね。
ああ。
nagayama
そんでそれで拍手をパッパッパって盛り上がって失敗多分1回はちょっと失敗してるかもしれないですね。
でああダメだったみたいな感じになってじゃあもう1回みたいな感じでやってできるまで一応やるんですよ。
nagayama
でわーみたいな感じにしてるんでそのシート貼るときも同じ原理で。
chris4403
はいはいはいはいはいはい。
nagayama
これ絶対気泡入っちゃうんですよこれね。
100回。
もう100回に1回ぐらいしかもううまくできないんですけどね。
もううまくできてたらお客さん拍手お願いしますって言って。
chris4403
頼まないからそれ。
そんなに言ったらじゃあ自分でやりますって。
nagayama
他のお客様もみんな呼んできて。
みんな拍手になって。
chris4403
できたら拍手してくださいねって。
みたいな感じでやって。
nagayama
ああダメだった3つ残っちゃいましたって言って。
chris4403
でもねこっからねこっから出していきますんで。
出ましたうわーみたいなやつで違うんですよ。
なんか。
いやいやいやいや。
そういうことじゃないんだけどね。
いやーそうね。
そうか大道具屋確かにそうですね難易度を言ってますもんね。
なんか簡単そうに見えるから逆に。
nagayama
そうそうそうそう。
いかに難しいかっていう風にして失敗してもワンクッションを受けたりとか。
chris4403
うん。
nagayama
っていうのをやってます。
chris4403
そういうことか。
nagayama
だからねそれは他の仕事にもちょっとだから僕も今度使いますねCSSの教えたりとするときにね。
これね100回に1回ぐらいしか成功しないからつって。
chris4403
いやいやいやいや。
あの。
それ大道具屋の技じゃないんだからさ。
一応今から変えるようにこうやって反映させてみます。
はいっつって。
あー出しました。
まあでも100回に1回だからみたいなね。
nagayama
そうそうそうそう。
chris4403
いやー面白いな。
面白い。
はい。
まあそんなそんな感じでございました。
はい。
で今週はお便りが来ております。
お便りの紹介コーナーでございます。
nagayama
はいお願いします。
いびきの悩み
chris4403
はいまずはですねティケダさんから。
長山さんクリスさんこんにちは。
ティケダです。
いつも楽しく拝聴させてもらってます。
ありがとうございます。
今日はお二人に相談です。
最近小4の娘に二人で寄生を持ちかけたところ、
いびきうるさくて寝れないから一緒に泊まりたくないと断られました。
自覚はしているので市販の対策アイテムを買って試してみたりしていますが、
いまいち良くなる実感がありません。
お二人は同様の悩みはないですか。
もしある場合、いびきをかかないように対策した経験、
これまでやって効果があったことなどがもしあれば教えてください。
きっと同じ悩みを抱えているおっさんもいるはず。
よろしくお願いします。
いびきの原因と対策
chris4403
いびきね。
nagayama
いびきどうですかクリスさん。
chris4403
僕は、
自分じゃ分かんないじゃないですか。
nagayama
そうですね。
chris4403
たまにソファーとかで寝落ちしてる時に、
自分のいびきで、
こう、こう、って言うんで、
お、つってこう、はってなる時ありますけど、
でも、普段寝てる時はそんなにかいてないような気がしますね。
なんか、その、なんていうの、
その妻とかにも、なんかいびきがうるさいとかって言われたことないし。
nagayama
あ、そうですか。
chris4403
うん。
おー。
え、永山さんは?
nagayama
僕はね、かくみたいですね。
chris4403
いびきを。
うん。
うん。
nagayama
なんで、妻にたまに言われます。
昨日うるさかったよって。
どうしようもないですけども。
なんで、自分では気づいてないんでね。
なかなかこう、対策、
が、できてはいないんですけども。
chris4403
うんうんうん。
nagayama
だからもう、お酒飲んでる時は、
chris4403
そうね。
nagayama
もう、100発、100発、100中でいびきしてたみたいですね。
それがまあ、だいぶマシになったとは言われます。
chris4403
あーーー。
うん。
nagayama
お酒飲んでた時は、もう、毎晩、
お酒飲んだ日は、もう、ほぼ確実に、
いびきがかいてたって感じでしたけれども。
chris4403
うーん。
nagayama
あの、今は、
昨日かいてたよみたいな感じで言われるんで、
毎日ではないっぽい。
chris4403
なんか、あの、僕もちょっとこの、いびきの原因をさっき調べたんですよ。
うんうん。
nagayama
うん。
chris4403
で、まあ、いくつかこう、原因、種類があるみたいなんですけど、
その一つ、の中の一つが、
その、喉とかの、下の筋肉が緩むことが原因らしいんですよね。
うんうん。
で、こう、この隙間がちょっとこう、
えー、空気の通り道が変わって。
nagayama
言ったら、この辺がこう、だらだらしてるから、
そこに響いて、こう、音が鳴るって感じなんですかね。
chris4403
そうそうそう。
で、お酒とかを飲むと、やっぱりそこが緩みやすいから、
お酒飲むと、いびきが出やすいみたいな。
nagayama
歯間するってことですかね。
chris4403
歯間するからっていうことらしいです。
nagayama
じゃあ、筋、緊張というか、筋力とか緊張で回避できるってことなんですかね。
chris4403
そう、みたいですね。
だから、僕、思ったんですけど、やっぱ歌じゃないですかね。
nagayama
あー、喉の筋力を鍛える。
chris4403
そうそうそう。
nagayama
僕、ボーカルレッスン行ってる。
chris4403
行ってるから、っていうのがちょっとあんのかなって思ったんですよ。
nagayama
おー、なるほど。
chris4403
あと、大きな声、結構定期的に出してたりするし、
歌ったりとかね。
だから、だからかなと思ったんですよね。
マウスピースの効果
nagayama
なるほどね。
chris4403
喉とかの、この辺の、
肉がちょっと締まってるのかな。
nagayama
あー、確かに書いてある。
カレーでその筋力が緩んでくると、
やっぱいびきにつながりやすいと。
chris4403
うんうんうん。
nagayama
はーん。
chris4403
だから、ね、池田さんもボイトレに、
nagayama
ボイトレか。
chris4403
カラオケに週3ぐらいで行ってる。
nagayama
いびきなくなって、歌もうまくなってたら、
これ一石二鳥ですからね。
chris4403
そうですね。
ワーストケースとしては、
いびきが歌みたいに響いてうるさいと。
すごいこう。
nagayama
こう通っちゃう?
chris4403
通っちゃうようになっちゃうかもしれないけど。
nagayama
うるちゃくい。
よりうるさくなっちゃうっていう。
chris4403
うん。
で、まあその、この辺のやっぱこう、
筋肉とか、下のね、
下とか喉の筋肉、筋力を鍛えるみたいなのが、
あるんじゃないかなと思いましたけどね。
nagayama
僕なんかその、いびきを防ぐ、
いびき防止グッズみたいなのを、
ちらっと検索してみたときに、
マウスピースみたいなのが目に入ったんですけども、
でもそういう、僕なんか、
でもその時もやっぱりお酒飲んでるときは、
いびき書くような感じだったんですけども、
chris4403
あの、
nagayama
あの、顎が痛くなっちゃって、
やっぱ噛み合わせが悪くて痛くなっちゃった、
みたいなことで、
歯医者さんでマウスピースを作ってもらったんですよ。
chris4403
おー。
nagayama
で、寝るときにそれを噛んで寝てくださいと。
chris4403
ほうほう。
nagayama
で、それでまあ痛みが軽減されるはずなんで、
っていうんで。
で、それやってるときは、
なんかいびきがどうこうっていうのが、
まあ半年以上かな、
やってたときはなかったんで、
chris4403
まあ確かにその、
nagayama
防止グッズで売ってるようなマウスピースみたいなやつは、
効果あるのかもしれないなーと思ったんですけども、
結局それはマウスピース自体は、
まあ痛くならなかったっていうのもあるんですけども、
その防止のためにずっとつけといてくださいねって、
あのできればつけといてくださいって言われたんですけども、
やっぱ口に入れるもんなんで、
結構清潔にずっとそれを保って、
夜入れて朝取って洗ってとかっていう風にキープするのが、
chris4403
あー。
nagayama
すごくめんどくさくて。
chris4403
めんどくさそう。
いびき対策と睡眠時無呼吸症候群
chris4403
効くからに。
うん。
nagayama
そう、なんで、
ねえその、
chris4403
効くっつってもなかなかそれね、
nagayama
あの継続させるのがすげえ難しそうだな。
とは思うんですよね。
chris4403
うーん。
なんか今、
いびき防止グッズのマイベストのページ見てますけど、
まあ確かに、
いっぱいあるんですね、
いろんなやつが。
そのマウスピースもそうだし、
マウスピースもなんか、
何パターンかありますね。
下用のマウスピース、
あと普通のなんか歯にはめるタイプのマウスピースとか、
あとなんだよ、
鼻に、
鼻のびっこ、
あれを広げるやつ、
nagayama
うんうん。
あの貼るやつとかにありますね。
なんか上向いて、
仰向けでやっぱり寝てるときに出やすいから、
chris4403
うん。
nagayama
あの最近、
ニトリかどっかで見た、
横向きに寝る用の枕。
あー、
chris4403
はいはいはい。
nagayama
ちょっと高くなってんのかな、
少しこの肩の部分だけ。
で、
横に向くような形になってるんですよ。
ちょっと、
少し変な形なんですけども。
chris4403
うん。
nagayama
それとあと横向きで寝るっていうのを、
やってみるとか。
chris4403
うん、確かに。
横向きはいいかもですね。
で、これ失敗すると横向いて、
そのね、
娘さんの方にいびきを放出してしまうリスクが、
まあなっきにしてもらうことですけど。
nagayama
こっちもいびきしやがってって、
よりひどいなってなっちゃう。
chris4403
あと寝てるときにどうしてもやっぱ動いちゃうからね、
こう横、
横で固定はできないですもんね。
nagayama
うん。
chris4403
多分こう、
上で寝るのが気持ちよかったら、
こう自然とこう上になっちゃうじゃないですか。
nagayama
自分にフィードバックがされるといいわけだから、
chris4403
うん。
nagayama
イヤホン、
マイクつけてイヤホンをして寝る。
chris4403
マイク、
ですの、
音、
いびきをかいたら、
そう。
あれするっていうことか。
nagayama
聞こえるようにしとくと、
chris4403
ああ。
nagayama
まあ今、
そうするとフィービューとフィーバックされて、
chris4403
なるほどね。
nagayama
なくなるみたいな、
そういうアプローチはないのかな、
いびき対策で。
マウスピースと寝室の改善
chris4403
ああ、
自分のいびき、
逆に録音して、
見て、
で、
どんなもんかを、
まあ分かってるのかな、
ああ。
池田さんは。
nagayama
確かに計測するっていうのはね。
chris4403
ね。
nagayama
まず計測して。
chris4403
あと逆、
逆点の発想として、
娘さんに、
エアポッドですか、
寝るときに。
ああ。
ノイズキャンセリングするじゃないですか。
nagayama
聞こえなくする?
chris4403
聞こえなく、
耳栓的なやつをね、
する。
いや、
ああ、
そうか、
nagayama
だから、
もし、
まあ規制でって話だったら、
chris4403
もう、
nagayama
それはもう、
逆にさ、
もう、
もう、
二部屋取るぜ、
つってさ、
chris4403
ちょっと、
お金で解決みたいな。
そう。
部屋を、
nagayama
二部屋取ろう、
chris4403
つって、
nagayama
これを贅沢に行こう、
つって。
chris4403
でもこれ、
まさく、
寝室別にするって。
池田さんは、
娘さんと一緒に、
寝たいんじゃないのかな、
違うのかな。
nagayama
ああ、
そっか。
chris4403
分かんない。
小4、
小4か、
小4。
nagayama
小4でしょ?
うちももうすぐ、
次小4だっけど、
chris4403
小4か。
一緒に寝ましょうって感じでもなくなってくるから、
nagayama
むしろ大人扱いして、
chris4403
確かに。
あの、
nagayama
別な部屋とか、
少しこう、
広い部屋とかにするから、
ってなった方が、
テンション上がるんじゃない。
chris4403
うん。
nagayama
でもそれとは別に、
やっぱり指ケアだよね。
どっちにしろなくて、
直したいよね。
chris4403
直したいですね。
nagayama
でもね、
ボーカルレッスンって、
意外に、
なんか、
ちょっと、
エビデンスがないから、
調査したいですね。
chris4403
僕結構いいと、
ちょっと今、
言って思いましたけどね。
うん、
いや、
聞いてて思った。
nagayama
これだってね、
これで解消するんだったら、
一石二鳥だもん。
いいですよ。
chris4403
声を出す練習ね。
nagayama
ボーカルレッスンの、
スクールもさ、
いびきも治るって言って、
付加価値が一個増えますからね。
chris4403
治んのかな、
nagayama
いびきが。
いや、
睡眠時無呼吸症候群に対する研究とボーカルレッスン
nagayama
仮にね、
治ると、
そういうエビデンスね、
何々大学、
教授の、
お墨付きみたいなね、
なったらね。
chris4403
これなんか、
池田さん、
ほら、
自覚はしているので、
市販の対策アイテムを買って、
試したり、
試してみたりしてますが、
いまいち良くなる実感がありません。
だから、
やっぱり、
計測いりますよね。
その、
アイテムいっぱいあるから、
どれがどのぐらい効いてるかが、
分かんない。
nagayama
ああ、
確かにね。
chris4403
と思うんですよ。
だから、
何にも付けない状態で、
何日間か、
音を取って、
何デシベルかを、
計測してみてとか、
で、
このね、
マウスピースはこうだった、
みたいな、
エビデンスを集めていく、
みたいなのもあるかもしれないですね。
あと、
普通に、
睡眠時無呼吸症候群って、
ありましたっけ?
nagayama
確かに。
確かに。
chris4403
そう、
nagayama
僕もなんか、
つまり、
それを盛んに心配されて、
僕も酔っ払った時に、
chris4403
息を、
nagayama
いびきをかいた後に、
息を止めたりするらしいんですよ。
chris4403
それ、
まさしくそれじゃないですか。
nagayama
そうそうそう。
で、
しばらくしてから、
はぁーってやってて、
だから、
怖くて起こすって言ってて。
chris4403
はいはいはい。
nagayama
そうなった時は。
で、
お酒飲んでる時は、
そういうのが出てたから、
そういうのに近いような感じだったんだと思うんですけども。
chris4403
なんか、
睡眠時無呼吸症候群を計測する時に、
なんか、
nagayama
すごい機械ありましたよね。
なんかね、
nagayama
すごいマスクでしょ。
そうそうそう。
chris4403
なんか、
いろんなモニターつけて、
nagayama
寝るみたいなやつ。
確かにな。
あまりひどい場合は、
そういうのも、
病気もあったりしますからね。
うーん。
やっぱり、
その、
睡眠時無呼吸症候群のあたりのページ見てると、
chris4403
単純にその、
マウスピースとかその、
器具でやるだけじゃなくて、
chris4403
やっぱりこう、
ダイエットとか、
飲酒の制限とか、
chris4403
なんか、
その辺の生活習慣も、
ちょっと改善していく。
そうじゃないと、
並行してやっていく、
nagayama
みたいなのが書いてますよ。
太ると何?
出やすいんですかね?
chris4403
多分その、
たるみみたいなところが、
そっかそっか。
大きくなるんじゃないかな。
その筋肉の。
じゃあ、
研修して、
ダイエットして、
nagayama
歌を歌う?
chris4403
まあ、
だから、
研修するとやっぱり、
お酒の方が楽しみが減りますけど、
歌を、
歌うことで、
歌う楽しみが増えるわけですから。
nagayama
なるほど。
プラマイゼロと。
chris4403
プラマイゼロになるんじゃないですかね。
皆さん、
歌ってたかな?
あまり歌のイメージないですけどね、
ティケラさん。
カラオケの。
nagayama
たまに歌ってましたね。
chris4403
歌ってました?
僕は一緒に行った記憶があんまないな。
nagayama
鬼さんとアニソン歌ってるの覚えてますよ。
chris4403
そうか。
じゃあいいんじゃないですか。
いけるいける。
これいけますよ。
すごい適当なこと言っちゃったな。
はい。
そんな感じですかね。
ちょっと、
またね、
今日の話を聞いて、
もし何かあれば、
ちょっとまたお便りください。
nagayama
他の方にね、
いや、
これがいいよって言ってたかったら、
ぜひ教えてほしいですね。
chris4403
ちょっと適当なこと言いすぎるなみたいなね。
教えてほしいですね。
はい。
で、もう一通ございまして、
マイルドさんですね。
nagayama
マイルドさん、
ありがとうございます。
chris4403
いつもお世話になってます。
スポティファイのまとめで、
1228時間、
丸51時間という異業を
言ってきて喜んでおります。
これは、
nagayama
僕らのおっさんFMの視聴時間、
総視聴時間ってことですよね、きっとね。
chris4403
マイルドさん単体のですよね。
マイルドさんが、
おっさんFMをこの1年間で聞いた、
時間がってことでしょ。
おかしいよ、これ。
nagayama
おかしいですね。
すごい。
chris4403
すごいな。
さて、
私はここ最近気になるなと思う仕草が2つあります。
nagayama
仕草。
chris4403
1つは、
おっさんからおっさんへのソフトタッチです。
あの件よろしく頼むねーとか言いながら、
腕や背中にタッチしてくるあれです。
されるのはいいのですが、
自分からはできないなーと毎回思います。
もう1つは、
クリスさんの、
なんとかなんとかなんですよ、
長山さんです。
2人の会話でちょくちょく、
名前を呼ぶのは癖なのか、
何か意図があるのか気になります。
お2人にも気になる他人の仕草があるかも聞いてみたいです。
思いついたらよろしくお願いします。
nagayama
はぁはぁ。
仕草。
chris4403
これ先にあの、
名前を呼ぶみたいなところ、
長山さんっていうのは、
2つあって、
多分この癖というか、
多分親しみを表したい時に、
名前を呼ぶ癖が僕にあるんですよね。
うーん。
なんとかなんとかです。
あ、それなんてやつやん、
長山さんとかなんとかですよね。
nagayama
うんうんうん。
chris4403
って言って、こう、
なんかこう親しみを表すっていうのと、
nagayama
うん。
chris4403
ポッドキャストだと、
ボディタッチについて
chris4403
まあどっちがクリスでどっちが長山か、
やっぱ分かんない人もいると思うんだよね。
nagayama
はいはいはい。
chris4403
聞いてて。
で、なんかこう、
たまにそういうの入れていくと、
あっ、
こっちが長山でこっちがクリスかっていうのが、
ちょっと分かんのかなと思って、
nagayama
あっ、それは確かにあるね。
chris4403
言ってることはあるかもしれない。
nagayama
結構ね、
chris4403
うん。
nagayama
聞き始めのポッドキャストって、
まだ、
まだ、
声の区別とかも付き抜きかかったりしますもんね。
chris4403
で、おっさんFMなんか別にその、
ね、その固定客がめちゃめちゃたくさんいるわけじゃなくて、
毎回こう新規で、
うん。
聞いてくださる方もいるので、
そういう風にしてる部分もちょっとはありますけど、
nagayama
なるほどなるほど。
chris4403
で、まあその癖の部分とね、
両方あるのかなっていう気は、
うん。
してますね。
はい。
nagayama
なんかやっぱり名前をね、
呼ぶっていうのは、
親近感を、
関係を構築するのにいいっていうのはね、
聞きますもんね。
chris4403
うん。
nagayama
うん。
うん。
まあ自分のことをちゃんとこう、
一人のこう、
この人間だということを認識してもらっているという感じがやっぱりありますからね。
chris4403
うんうん。
うん。
nagayama
で、それはまあなんか、
あの、
悪い仕草ではなさそうですけど、
前半の、
あの、
よろしくねーってポンポンみたいな感じのやつですね。
タッチするやつ。
chris4403
ソフトタッチねー。
nagayama
これはまあ、
気になる人は気になるでしょうね。
chris4403
ボディタッチね。
うん。
nagayama
一世はもちろん、
同世でもね。
chris4403
いやね、
これね、
僕、
言っていいのかな。
え?
え?
しか、
nagayama
大丈夫?
chris4403
いや、なんか、
新卒で入った会社の、
nagayama
うんうん。
chris4403
新人研修の時に、
同期の男の子で、
その、
まあその、
グループ、
チームを作ってこう、
研修をやるんですけど、
なんか別のその、
僕とは違うチームの男の子で、
その同期の女の子にめっちゃこう、
ボディタッチっぽいことをしながら、
その教えてる子がいたんですよ。
おー。
プログラミングとかを。
nagayama
はいはいはい。
で、
chris4403
なんか、めっちゃボディタッチしてるなって思う。
僕はそれ気になったんだけど、
別にまあ、
その二人は別にそれ多分、
自然な感じでやってるから、
これが都会なのかって思いながら、
僕は。
これが東京ラブストーリーかって思う。
nagayama
東京関係あるのか。
chris4403
うんうんうん。
分かんないけど、
別に付き合ってるわけじゃないんですよ、
別にね、二人は。
って思いましたけど、
うん、まあボディタッチ、
おっさんからおっさんか、
nagayama
え、でもします?
chris4403
する?
うーん、
どうかなー。
あの、
宴会の席とかで、
ちょっとじゃれ合ってる時とかに、
またまたーみたいな感じで、
その、よろしく頼むねーって感じじゃなくて、
またまたーみたいな。
nagayama
あ、ツッコミ的な感じの。
chris4403
そうそう。
あー。
そうそうそうそう。
で、お互いにこうね、
笑ってる感じで、
その、親しい関係性の時にやるぐらいですかね。
nagayama
あー。
あんまり触るか、
肩ポンポンみたいな感じですよね。
よろしくねーっつってね。
chris4403
うん。
nagayama
やってたのか、
無意識にやってんのかなー、
chris4403
やってたのかなー。
ちょっとこれに関係してるか分かんないですけど、
僕がやるボディタッチで、
僕、
やりがちなのは、
こう、久しぶりに会った人とこう、
食事会とか飲んだりして、
nagayama
うん。
chris4403
別れ際に握手するっていう。
nagayama
あ、それでもなんかありますね。
分かりますよ。
chris4403
分かります?
うん。
じゃあまたっていう感じで、
nagayama
酔っ払うと握手したくなるみたいですね。
chris4403
あの握手、
冷静に行かない人は何だろうなって思いますけど、
なんかしちゃいますね。
nagayama
ありますあります。
分かります分かります。
chris4403
分かります?
nagayama
うん。
chris4403
じゃあまたーっつって、またねーって言って、
こう。
nagayama
うん。
時とも街中でも見ますよね。
握手してるね。
シーンを。
chris4403
見る見る。
うん。
で、これほら、
同性だったらまだこう、
なんとなく、
自然にできるんですけど、
相手がこう異性の時に、
ちょっとこう、
握手は、
あのー、
相手がちょっと嫌なケースもある、
あるだろうなと思って、
うんうん。
ちょっとこう、
控えることがありますかね。
うん。
nagayama
ですねー。
分かるなー、
それは。
chris4403
まあ、
そうねー。
nagayama
そう、
chris4403
その、
そのぐらいかー。
nagayama
うん。
chris4403
うん。
なぜもさ、
他にこう、
気になる仕草みたいなの、
ありますか。
nagayama
気になる仕草、
って訳じゃないですか、
口調、
口、
ん?
言い方みたいなので、
うん。
chris4403
あの、
nagayama
何々先生ってやつ。
クリス先生、
よろしくお願いします、
みたいな。
chris4403
あー、
nagayama
今回は、
今回ちょっとクリス先生、
chris4403
こっち、
nagayama
こっちの方、
先生付けの意味
nagayama
お願いします、
みたいな。
chris4403
ちょっと詳しい人のことを、
そう、
そう、
nagayama
人にお願いを、
賜る時にこう、
先生付けをするっていうのを、
chris4403
あー。
nagayama
結構、
仕草として、
たまに発生するかなー、
と思ってて。
chris4403
はいはいはいはい。
うん。
nagayama
で、
昔なんか、
僕はその前、
chris4403
こう、
わざと、
nagayama
わざと使って、
言ってたら、
あの、
その当時の社長の、
近藤さんに、
その、
実際の先生でもないのに、
先生付けるのは何でだ、
っていうふうに、
こう、
急に何で、
っていうことを、
問われてしまいまして、
それで、
まあ、
先生じゃないんですけども、
まあ、
中国語では、
先生は、
さん、
さんの、
あの、
ミスターの時に、
先生って付けるんです、
っていう、
超絶、
適当なごまかしをしまして、
はい。
ってのを、
よく思い出すんですけども。
chris4403
あー。
nagayama
ええ。
chris4403
なんか、
先生って付けるのって、
まあ、
確かに、
そういう、
なんか、
ね、
永山さんが、
こう、
例えば、
こう、
カレーにすごく詳しくて、
うん。
カレーのことやるっていう時に、
僕が、
永山先生お願いします!
みたいな、
うん。
時もあるし、
なんか、
ちょっと、
こう、
おだて、
おだてる、
体を作る時に、
そうそうそう。
nagayama
おだて、
うん。
そうそうそうね。
chris4403
先生って付けますよね。
nagayama
うん。
ありますね。
chris4403
で、
その、
まあ、
学校の先生は先生ですけど、
例えば、
こう、
作家の方とか、
あー、
はい、
nagayama
確かに。
漫画の方とかね。
chris4403
あるいは、
弁護士とかね、
修行の方とかで、
うん、
はいはいはい。
先生って付けるじゃないですか。
nagayama
うん。
ちょっと、
chris4403
ややこしいですよね。
なんか、
その、
使い方がね。
あー、
nagayama
確かに。
chris4403
もう、
先生、
先生ってなんだ?
みたいな、
教員、
というわけでもないし、
うん。
知識がある人、
ってことなのかな。
ね。
仕草の関係性
nagayama
うん。
chris4403
まあ、
確かにね。
まあ、
確かにね。
nagayama
先生使いの、
ちょっとね、
たまに。
うん。
chris4403
まあ、
まあ、
そうか。
まあ、
確かに、
ありがちですよね。
先生、
付けるのね。
うん。
うん。
僕は、
あの、
同じ、
同じような感じで、
こう、
継、
継承というか、
あれで、
特に、
こう、
おじさんから、
おじさんっていうか、
中年の男性から、
うんうん。
若い女性に、
nagayama
ちゃん付けをすることが、
chris4403
たまにあるじゃないですか。
はいはいはいはいはい。
あれ、
ちょっとね、
あのー、
僕、
nagayama
ぴ、
chris4403
なんか、
問題になったりしないかなと思って、
気になる。
ぴ、
ぴりついちゃう。
あ、
その、
nagayama
そういう、
chris4403
その、
仕草をしてる人を見て、
うん。
ちょっとこう、
緊張する。
大丈夫かな、
っていう。
うんうん。
ちゃん付けね。
ちゃん付け。
まあ、
そんな、
関係性もあるからね。
外からは、
ちょっと分かんない部分も、
あったりしますもんね。
nagayama
うん。
まあ、
chris4403
キャラとかね。
その、
人のキャラと呼びかけ
chris4403
言う人のキャラとかね。
nagayama
うんうん。
まあ、
その、
言う人のキャラとかね。
うんうん。
言われる人のキャラもあると思うんで、
まあ、
一、
chris4403
一概にってわけじゃないんだけど、
nagayama
そこでね、
chris4403
うん。
そこでね、
ちょっと気に入って。
nagayama
難しいっすね。
chris4403
そうなんですよ。
nagayama
これ、
ちゃん付け。
前も、
ほら、
なんか、
ね、
chris4403
僕らも、
なんとかくんみたいなのでね、
なんか、
結構、
大きくなってから、
くん、
使うと、
ちょっと、
あ、
そうね。
そうね。
なんか、
ちょっとね、
ちょっとね、
まあ、
ちょっとね、
ま、
ちょっとね、
ちょっとね、
nagayama
まあ、
まあ、
まあ、
chris4403
これが、
nagayama
みたいな話もあったけど
ちゃんもやっぱ同じような効果ありますよね
幼いというかね
chris4403
子供扱いしてる
nagayama
子供扱いしてるという感じになっちゃうからね
chris4403
そうなんですよ
ちょっと微妙な感じだけど
一回ちゃん付けで呼んじゃうとさ
ある日急に
3になるのちょっと
何かあったのか考えたじゃないですか
急に
出世王が出世しましたみたいな
名前変わりましたみたいな感じにも
なりかねないから
ちゃん付けで呼び始めるのは
ちょっと危険な感じがするんですよね
nagayama
そうですね最初にちゃんか
chris4403
そうなんですよ
これ結構ね
気になる
人の仕草っていうところですかね
僕も
なるべくそういうの言わない
ようにというかあんま使わないんです
そもそも
女性に対してちゃん付けで来やすく
喋ることができないタイプの人間だと
思ってるんで
nagayama
だいたい3で言うとか
chris4403
3
とかそうですね
逆に
羨ましさもありますよ
そういう感じで
親しく話しかけられる
いいなとも思ったりもしますけどね
難しいですねやっぱね
こういう仕草ね
nagayama
でもちょっとこう
改めて自分の行動とか観察してみるっていうのはね
いいかもしれないですよね
chris4403
確かにな
nagayama
僕もだからモディーたちが実はあれしてたと
思うかもしれないですからね
意外に無意識ってやっぱ怖いですからね
chris4403
怖い
無意識にやってることいっぱいありますよ
nagayama
こういうお便りとかね
話を聞いてあれ実は俺やってたわ
みたいなのね
見返すっていうのは結構大事かもしれない
chris4403
確かに
何度も話してますけど僕の鼻歌ね
新人の時に注意されたやつ
新卒で働いてる会社で
めっちゃ怖い上司に
呼び出され
ミーティングの後に
ちょっとクリス君残ってって言われて
はいって言ってね
クリス君ちょっと言いにくいんだけどみたいな
仕事中の鼻歌はやめた方がいいと思うんだよ
って言われて
僕その時に
いやえ?
僕じゃないですみたいな
真顔で
いやえ?僕じゃないです
いや違います
なんで僕なんですかみたいな
いやクリス君の方から聞こえてくるんだけどな
みたいなもごもご言われるんで
いやいや僕じゃないです
勘違いじゃないですかみたいな
でちょっと若干僕もちょっとプリプリ
nagayama
何だよ
鼻歌とかみたいな
chris4403
で席に戻ってさあちょっと作業始めるかと思った
瞬間に自分で
鼻歌って始めて
はーって思って
速攻で走って上司の方に
すいません僕でしたって
速攻はやめましたね
そしたら横の
なんか二つぐらい隣にいた
先輩が
やっぱクリス君鼻歌歌ってたよねみたいな
なんか歌ってたら
よく聴いてるよって言ってよくその聴きに来てたとか
しかもさなんかあのオリジナルソングだよね
余計はずいと思った
余計はずいわと思って
いや本当に死にそうに
nagayama
いや無意識だ完全無意識だと思って
chris4403
完全無意識ですよ
nagayama
いやそれですよそれですよ怖いのは本当に
chris4403
怖いのはね
nagayama
意識ないんだもんな
chris4403
そうなんですよ
nagayama
悪い人が以前に
chris4403
だから
今みたいなケースで長山さんが無意識でやってることを
長山さんあれちょっとやめた方がいいですよって言った時に
無意識だったら
えやってないけどなみたいになるじゃないですか
nagayama
なりますね
なんでこの人急にそのまま言い出すんだみたいにね
chris4403
そうそうそうなんか落とし入れようとしてんじゃないかみたいなね
感じになりがちですからね
nagayama
いやーちょっとやっぱり
自己観察ちょっとね
定期的に少しこう
chris4403
見返してこう
nagayama
お互いになんかちょっと気になることがあったらね
chris4403
注意して少しこうね
nagayama
優しく言い合いましょう
chris4403
はい
長山さんこの最後の
nagayama
最後ね僕からもちょっとね相談がありまして
chris4403
はいはい
nagayama
あの大掃除のシーズンじゃないですかもうすぐ
chris4403
うん
nagayama
これが高校生の22日でまあお休みになったりとかすると
皆さん多分家の
大掃除とかされる方もいると思うんですけども
お子さんがいる
お家で
こう学校とかで工作でさ
chris4403
はいはいはい
nagayama
いろんな立体物とか作ってくるじゃないですか
chris4403
作ってくる
nagayama
で
えとかならね
なんかこうまあ紙1枚っていう面積
体積で保存できるんですけど
ここなんかこう
ね王様の冠みたいに作ってきたりとかさ
chris4403
うんうん
nagayama
車みたいに作ってきたりとか
chris4403
うん
nagayama
すると結構場所を専用するじゃないですか
する
ああいうのって
皆さんどういう風に
こう保存したりとか
処分してんのかっていうのをね
知りたくて
もちろんお家が広いですから
全然
もう永遠に
あの全部自由にしてますみたいな人も
いらっしゃると思うんですけども
chris4403
ミュージアムがありますみたいなね
nagayama
そうそう
専用の部屋がありますとかね
chris4403
うーん
nagayama
僕らはやっぱりまだそんなにね
chris4403
いやもう全然ないですよもうね
nagayama
広いお家に住んでるわけじゃないので
chris4403
はい
nagayama
どうしてます?
chris4403
僕はね
うーん
結構もう
勢いで捨ててますね
nagayama
それは同意を得て?
chris4403
こっそりと
無意識の言動
nagayama
あこっそりとか
chris4403
うーん
まあ多分その持って帰ってきてもいいですけども
持って帰ってきて1週間ぐらいはね
本人も気にしてるけど
逆に1週間過ぎると
床に置いてあったりとか
壊れてても気にしなかったりしだす
nagayama
あーなりますね
chris4403
っていう時に
もう僕も心を鬼にして
そのゴミ袋にも入れちゃいますね
nagayama
一緒に
でもその
あれ?
僕のスーパーカーがない
みたいなのなんなんですか?
chris4403
ゴミ袋に入ってるのを見た時
気づかれると
なんで捨ててるんだってなるんですからね
あー
ただ
僕のスーパーカーがないみたいなのが
なくなってても意外と気がつかない
遊んでないから普段
nagayama
あー
なるほど
chris4403
意外とそれでいけるかな
nagayama
あの
あれは
林間学校とかで行った時に作ってきちゃう
あの陶芸品とかさ
chris4403
陶芸品ね
nagayama
ちょっとなんかこう
若干こう見た感じ思い入れが強そうな感じ
chris4403
はい
nagayama
物品は
chris4403
それはね残ってますね
nagayama
残ってるんですかやっぱり
あーそうなんやな
同じ感じか
chris4403
だって
僕の
鹿児島の実家には多分ね
僕が小学校の時に
その林間学校的なやつで書いた
ヘッタクソなドラえもんが書いた皿
今でも使ってますよ
nagayama
使ってんの?
chris4403
うん
nagayama
飾ってるとこじゃなくて
chris4403
使ってんじゃないかな
結構使ってました
nagayama
実用品だった
chris4403
実用品として使ってました
今どうなってんだろうな
まだ割れてなかったら
nagayama
多分あるはずだけど
chris4403
おー
nagayama
すごいな
chris4403
うん
nagayama
やっぱそうなりますよね
子供の作品の保存
chris4403
いやだから結構ね難しい
その
確かに陶芸とかちょっとこう
しっかりしたやつは捨てにくいですし
紙でできたもんとかはね
なんとなくこう
そのまま燃えるゴミに
っていうのが
できますけど
うん
で僕ねこれに関して実はね
サービスをちょっと考えたことあるんですよ
nagayama
サービスほうほう
chris4403
これも他社が
似たようなのやってるんですけど
子供ってほら定期的に
絵とかを持って帰ってくるから
それを段ボールに入れて
送付するんですよね
で一箱
3000円とか5000円ぐらいで
そうすると絵だったらスキャンして
nagayama
うん
chris4403
で立体物だったらこう
3D
3D
chris4403
3D
3D
chris4403
スキャンして
nagayama
うんうん
chris4403
デジタルデータにして
保存してくれる
nagayama
なるほどなるほど
chris4403
で送ったやつはそのまま廃棄してくれる
っていうサービスです
ほう
nagayama
じゃあもう完全にあの
chris4403
なんだっけあの本を
あそうそう
自炊系の
nagayama
自炊系のね
chris4403
そうそうそうそう
でさらに追加でお金払うと
何点か
あの実物を返してもらえるみたいな
nagayama
なるほど
まあ返信してくれる送料みたいな感じ
ってことですかね
chris4403
そうそうそう
これは僕の想像では
子供の作品をデジタルデータにしたい
っていう親よりかは
うん
子供の作品を
その何のこう
気持ち的なあれなく
廃棄したいっていう
nagayama
はいはい
罪悪感
罪悪感を軽減すると
chris4403
そうそうそうそう
nagayama
痛みを減らすと
子供の手作り物の保存と処分方法
chris4403
そうそうそうそう
nagayama
でも分かる
あれと一緒ですね
ぬいぐるみを供養してくれる
神社
chris4403
あーそうそうそうそう
nagayama
あれだね
chris4403
感覚としてはね
結構そこに近いかもしれない
うん
nagayama
あー
でもうちでも似たような感じですね
まあ僕うちは
なんか一応勝手に捨てるのはダメ
っていう風なルールになっていて
うん
なんで一応同意は得るんですけども
同意は得るというか
もう交渉が始まります
一応子供が保管できる箱の
体積が決まってるんで
chris4403
あーなるほど
nagayama
そこに保管できるだけにしようと
だから君の今のベストを
chris4403
うん
nagayama
この中から選んで
ベストじゃないものは
捨てようと
ただ捨てるのもそのまま捨てると
多分悲しいと思うから
好きなだけ写真撮っていいよと
chris4403
あーなるほどね
うん
nagayama
デジタルカムソン
iPhoneとかiPad撮って
写真を好きなだけ撮っていいよと
いう風にして
それで納得してもらって
一応処分するっていうのが
一応流れなんですけども
まあまあこうやっぱり時間とか
精神的な労力もかかるので
もちろん皆さんどうしてるのかな
っていうところがちょっとあったんですけどね
chris4403
確かに交渉が入るとちょっと大変そうですね
うん
nagayama
ただやっぱり自分でこう
選んでもらったものを撮っておいてほしいな
っていう親心というかね
気持ち的にはそういうのがあるんですけども
特に下の子がすごく工作が好きで
chris4403
うん
うん
ほっとくといろんなものを
nagayama
どんどんどんどん作っていくんですけども
chris4403
なるほど
nagayama
同じ鬼神でもね
色違いですもん
10個とか20個とかバーマン作るんで
chris4403
うんうんうんうん
nagayama
で本人的にはいろんなものを
全部撮っときたいんだけど
この中からと1個2つになったら
ずるっつってこう選んでもらって
残りのが写真撮ってみたいな感じでやってますね
chris4403
なるほどな
ちゃんとしてますね
その交渉するっていうあたりがね
えらいな
nagayama
そうですねだからね
まあ僕はそこっそり捨てちゃおうかな
って思うのもあるんですけども
さっき言ったそれ見つかった時にね
結構やっぱりね怒られるんですよね
chris4403
そうですよね
うん
いや学校もなんかたまになんか
いやこれどうやっていい保存するんだよ
っていうものを作って持って帰ってくるから
nagayama
そうですね結構繊細でね
お家に持って帰る途中で壊れちゃったとかね
言って泣きながら持って帰ってきたやつもあったりとかね
そんな繊細なものをさみたいな
子供に戻せてみたいな
思ったりするんですけど
chris4403
でうちねなんか子供が保育園だったとき
鬼の節分の時に
鬼の面みたいなやつをちょっと立体物で
結構ねしっかりしたやつ作ってきたんですよ
それはさすがにちょっと捨てるのあれだからと思って
リビングの
その上の方の
針の部分に
押しピンを刺してそこにこう引っ掛けてたんですよね
青面をね
上にこうなんか飾ってあるじゃないですか
シカの首みたいな感じで
あんな感じで鬼の面を飾ってあったら結構定期的に
ご飯食べた時に怒ってくるんですよ
nagayama
ちょっと怖い
chris4403
怖いおーつって
そうそうそうだから飾るのも大変だなとか思って
なるほどね
なんかこれいい方法あったらぜひとも
教えて
聞いてる方でうちこうしてますよ
とかあればちょっと教えてほしいなと
思いました
番組の最後と2023年の最終更新
chris4403
はいというところで
もう年内で言うと
来週が最後なんですね
2023年最後の
はい更新となっておりますね
1年の振り返りを
来週はしたいと思っておりますけど
はい
というところで
今週のおっさんFMはここまでとさせていただきます
それでは皆さんまた来週お会いしましょう
さよなら
nagayama
さよなら
