00:00
はい、というわけで、おまえらわかってねえんだよなあ第1回始めます。イエーイ!
このラジオは、無知もおまいな聴衆のみなさんに真実の情報を提供することで啓蒙してやろうというラジオです。
僕らは二人組でやってて、僕が翼で相方がえのきです。 じゃあ早速今回のテーマ始めていきたいと思います。
はい、お願いします。 今回のテーマは、ミニマリストvsマキシマリストです。
イエーイ!
いきなりね、第1回で始まって、こんなテーマで始まってもね、ちょっとわかんないかもしれないけど、俺が一応物が少ないミニマリストで、そうだね、そう
翼が物が多い、まあマキシマリストだよね。 標準語なのかあんま知らないけどね。
まあこのラジオは一応、まあみなさんを啓蒙するっていうね、立場でやらせてもらってるけど、
まあ今回は、どちらかというとさ、ミニマリストとマキシマリストってミニマリストの方が効くじゃない? いや優勢だね。そうだよね。だからまあ多数派が
正義って言ったら、すごい誤解を受けるけど、その時代だね。
正しい俺が、ミニマリストが、あの正しくない。 間違ってるマキシマリストね。間違ってるマキシマリストに少しでもミニマリストとはこうあるべきだっていうね。
ちゃんとミニマリストになれるようにってこと? そうそういうこと。まあでもとは言ってもさ、正直物がいっぱいある人がいきなりミニマリストこうですよって言ってもさ、
いやそうよ。 いやそうなんか想像するじゃない?なんかフローリングにさ、何もなくてこれがミニマリストですみたいな。
えのきんちじゃん。 オレンジだね。
そうかなぁ。
謝ったぞもう。
そうまあ言ってもさ、なんだそれはってなっちゃうから、 まあ初めはね入りやすいところから入ってもらって、ミニマリストはどういう考えを持ってるのかっていうのをクイズにしてみたから
それにお答えることでもうミニマリストはわかる。 わかる?わかる。もう完全に理解できる。わかる、できる。わかる、できる、実行する。実行する。
だからこれを聞いたらもう翼は明日にはミニマリスト。 明日、素材ごみの回収きてもらって。そう目の前にある家具全部消える。
じゃあ早速ミニマリストクイズ始めていきたいと思います。お願いします。 まあ初めはね簡単なところから。今回はね5つぐらいかなあります。ちょうどいいね。ちょうどいいでしょ。
じゃあ早速、まあクイズっていう感じじゃない。 ミニマリストあるあるみたいになっちゃってる。ミニマリストあるあるね。でもねこれは絶対に理解してもらえると思います。
いきます。 第1問。
03:03
ミニマリストが9割型尊敬する人物とは。
9割の俺調べなんだけど。俺調べの9割。俺調べ、9割のブログを書いてるミニマリストは
だいたいブログにこの人物をあげます。あげてんだ。あげます。 だいたい一度は例えで使う。これは絶対ミニマリストなら一瞬でわかる。
でも想像簡単につく。え、それさ、有名人?それともミニマリスト界隈の有名人? いや、一般的な有名人。
で、理由もまあそうだよねみたいな。なんかそんなに面白みのないぐらいの理由でわかる。 当たり前だよねみたいな。ミニマリストといえばってこと?ミニマリストといえば。
ミニマリストといえばっていうのをさ、マキシマリストは知らないのよ。 え、でも他の界隈でもあるんじゃない?
マキシマリスト界隈? あのゴミ部屋のあの方ですみたいな。
ゴミ部屋かめっちゃ金持ちでめっちゃ家具買ってるとかね。そうだねそうだね。 あの全身シュプリームみたいな。それは確かにそうだね。
マキシムっぽいもんね。全身シュプリームだから。 ガラがマキシムだから。ガラマキシムだから。 そんな感じ。ミニマリストってことでしょ。超シンプルマンってこと?
まあそうそうそう考え方は合ってる。ジョブズじゃん。 正解。嘘?
思わない。俺の当て方は思わない。 いやでもこれ想像つくよね。でもミニマリストはこれもうここに連結してるんだけど、
アップル製品しか持たんのよ。あ、そうなんだ。え、わかんない? 当たるとは思わなかった。ミニマリストってスマホはアップル製品しかないと思ってるし、パソコンもマックしかないと思ってるんだよね。
病気じゃない? そんなことない。
だって一個さ、あなたスマホもパソコンもさ、アップルじゃないじゃん。
全然違うくない? いや違う。俺はこれ最後に紹介するから。最後に紹介する。 窓4つ書いてある。
これ窓4つ書いてある、さらに違うやつ。しかもキーボード今ついてない状態のパソコンだけだけど。 全然違うじゃん。何?どこの何が?
違う。これはね、今は一番初めの段階じゃん。これは俺が最後に言うそのミニマリストの違い、ミニマリストの中での区分の違いなんだよ。 伏線?
伏線。完全な伏線。これは一般的なミニマリスト。 9割のブロガー。はいはいはい。 今9割のブロガーをすごいバカにしてるわけなんだけど、9割のブロガーが考えてること。
けど、俺は違う。 1割だった。 俺は違う。なるほどね。
でも、そうなんだ。絶対ミニマリストは、でもスティーブ・ジョブズ好きな理由はわかるじゃん。 これも結構簡単。安直な理由。
スティーブ・ジョブズが好きな理由は、まあアップルが好きもあるでしょ?今言ったみたいな。ある。 し、毎日同じタートルネック着てる。全くそれ。
服が少ない理由で語る。絶対にそこ。 服を減らすっていうのを基本的にミニマリストはブログの5割で書いて、それを収入の柱として生きてるのよ。
06:03
そういう職業なんだ。 そういう職業。あのブログで、いかに服を少なく持って生活ができるかっていうのを世間一般に発信して
飯を食って。 それ1人目は食えるけど、2人目はおやつぐらいしか食えなくない? だいたい物を買えればいける。ユニクロで9割が決まるみたいな感じで、無印で9割が決まる。
GUで9割が決まるみたいな感じで、人の本なんだみんな。 一生食っていけるのよ。なるほどね。
転用できるんだ。 後半紹介する強いミニマリストになれば、自分のブランドを展開する。
ありがちだよね。 まあね。ブランド展開する人多いけどね。そうしたら、まあでも謎な発想だよね。
だってミニマリストってさ、物を減らしたいはずなのにさ、新たな物を生み出してるからね。 想像してるからね。
でもブランド始める人の服ってそんなシンプルなイメージあんまないんだけど。 シンプルらしいよ。シンプルだったらそれこそさっき言ったユニクロ、GU、無印でいいじゃん。
なんでそういうこと言うの? いやいやだって絶対さ、プロデュースした服の方が高いしさ。 シルエットは? いやいやシルエットそれはオーバーサイズだから別にあるよ。
質いいでしょ別に無印だって。 ミニマリストが作ったってことに価値があるんです! あ、この服が。違う!あの全然GUとかじゃなくてミニマリストが作った服だから! そうそうそうそう!理念が服に宿る!
え?無印ってなるってこと? なるなるなる。いや、無印は許される。 無印はいいの? 無印は許される。これ後半で言いますが無印は許されます。 全部後半で言うの?
ちなみにこの中で今まで言ったブランドの中で無印は除外されます。 なんでよ? 無印は問答無用で許可されます。 なんでよ?
ユニクロとGUが嫌いってこと? いや違う無印が好き。 無印が好きなの? そう。家具は無印で統一しなければならないっていうルールもあるのよ。
家具あるか確かに。ニトリはダメ? ニトリは違う。 違う? なんかね無印なのよ。 あれはあのウニコみたいな。ユニコみたいな。 あーダメダメダメ。 シャレてる? シャレてる。そういうなんかねシャレっ気出すのはミニマリストじゃない?
ちょっとダメなの? ミニマリストが大事にしているのはなんかなんて言うんだろうね。 シンプルで質がいいみたいなところなのよ。 それユニクロとGUじゃダメなの?
あとは? アロマの香りがする。 無印は? でしょ? 店内じゃんそれ。
店内の匂いの話じゃん。 大事だから。大事でしょ? なるほどね。
じゃあアロマね。 BGMと匂いで誤魔化されてんじゃない? そんなことは説は無くはないんだけど。 今のあるなしクイズにして無印にあってニトリにないものって匂いと音楽でしょ?
まああと照明のちょっと明るさの違いとか。 だいたいそんなもんだね。
だいたいあるといえばあるんだけど。 あるといえばあるんだけど? ルールだからこれは。 ああそっか。もうミニマリストを名乗る上では。
ミニマリストはそこ考えてないの。 何も考えてなくて。 バカじゃない? ミニマリストは何も考えてないって話? そんなことないのよ。
ミニマリスト、なんか日本人なら米が好きみたいなもう過激派じゃん。 ミニマリストなら無印が好き。 ああなるほどね。 他は許さない。 ああダメなの? それが当然。
09:07
はっニトリ?マキシマリストだな連れてけってこと? そうそうそういうことそういうこと。 アンドロイドだと!みたいな。 アンドロイドか。
てめえ。 自己紹介だな。
そうだね。いや大丈夫。うちはIKEAだから。 えっIKEAはいいの? アウトです。 ダメでしょ? ダメですね。よく分かりましたね。 マキシムじゃん。 今よく分かったね。
ニトリの方がミニマルじゃん。 その通りですね。 なかなかサメのぬいぐるみとかいらないでしょ?
実はねおっしゃる通りでIKEAは敵です。 敵なんだ。敵ですね。 エヌッキーはどっちなの? いや俺は後半に紹介する。
1割だから。 そう1割だから違うのよ。 9割のブロガーの話をしておりました。
はい。ということで1問目は見事正解です。 いやこんな当たっちゃったわ。 いやでもこれはね簡単だし。 まあまあ自分の口だしね。
入りの段階として分かっててほしいところ。 あーなるほどね。 当然分かってると思ってた。 デビーステップね。 そうそうそう。
はいはいはい。 2問目。 これはねー
翼になんか多分このラジオを始める前にもう話したことがある。 奇筆? 奇筆の内容なので。 奇筆ネタね。
はい。 任せろ。 正解が2つあります。 そんなことある? まあ問題も2つあるので一気に。 それもうミニマルじゃないじゃん。
マキシムじゃん。 違う。 2つの質問を1つにまとめた。 あーミニマル。
いやヘイクスだよ。
ミニマリストです。 黙れ質問だ。 あーどうぞ。 厳しい。
はい問題です。 デデン。 ミニマリストには不要な家電と絶対にお金をかける必要な家電があります。
それはそれぞれ何で? その理由を答えなさい。 マジで2つの質問を1つにまとめたんだけど。
これねーあれだよ。俺不要な家電は分かる。 分かる。 ちょっと当てていい? いいよ。 炊飯器。 正解です。ほら。
分かるよね。言ったもんね。 ただ問題は必要な家電の方でしょ。
ミニマリストにとって必要な家電? ミニマリストには絶対に必要な家電。
それミニマリストがポイント?それとももう生きていく上ではやっぱりこれは最低限いるよね的なこと?
いやミニマリストであるためにはないければならない必須のもの。 わかった。 何?
アイロン。 違う。 シンプル。
違うよ。アイロンは一人もいるけど大体いるじゃん。 確かに。 でも確かにミニマリストはアイロンはあります。
もうあるでしょ。だってあなたそのシャツアイロンかけたでしょ。 かけましたね。
俺の中ではエノキがミニマリストかどうかするとちょっと怪しいけどね。 いやいやいや俺はミニマリストよ。
ただ俺はそのような後半で言うミニマリストだから。 イケア行ってアンドロイド使ってるやつは違うから。
12:03
何がジョブズ好きだよ。 タータルネック好きだよ。
生活に必ず必要なもの?例えばドライヤーとかそういうのは違う? 違う。
だってそれは誰でもいるじゃん。 ごめんけど炊飯器も誰でもいると思ってるだけ。
炊飯器はいらないって書いてある。ここに今メモに炊飯器はいらないミニマリストは料理をしないって書いてある。
そっち? カマだけでいいとかじゃないんだ。
それも書いてある。 それももちろん書いてある。
完全に読み切られた質問だよそれは。 誰のメモだよ。あなたが書いたんじゃないの?
これはミニマリストの意見が総合されたメモなので。 ほんとに?みんなで書き合ったの?
大前提炊飯器はいらない。説明してなかったけど。 そもそもいらない。
なぜならミニマリストは料理をしない。 キッチンはそもそも不要です。
キッチンはいらない? キッチンはいらない。 家の構造の話だね。
そういうこと。 1LDってこと? 1LD? あんまり聞かないけど。
あんまり聞いたことない。 じゃあ1? 1です。家の間取りは1です。
1部屋。 1でいいんだ。
ここで当然のよく言われることがここで土鍋とか。 そういうの使う?って聞かれるのよ。
そう思うじゃん。 入門編で。 使う?君使う?って。
ってことは使うの?みたいな。 鍋とかで炊くの?とか思うじゃん。
違う。そもそも料理をしないから。 ここで鍋を購入してしまうと
これはミニマリストの派生系である丁寧な暮らしっていう属性と移行しますよ。
確かに。 これは違うのよ種類が。 ミニマリストと丁寧な暮らし属は違って
意外と経営の中。 意外と違うのよ。 これ意外と敵対してる。
相入れなかったりするのよ。 それあなたどっち側に立ってるの?
俺はミニマリスト側に立ってます。 実はたまに片足を突っ込む丁寧な暮らし。
俺の中では丁寧な暮らし側かなとすら思ってるけど。
怪しいところではあるんだけど俺は例外なので何でも許される。
後半で説明するときに入ってくるよね。
それ3回やった方がいい。
だから許されるんだけど普通のミニマリストは料理をしないので
ここで土鍋を購入するのは丁寧な暮らし属です。
なるほどね。丁寧な暮らし属は土鍋を買う。
土鍋を買う。そこは必須の魅力。
丁寧な暮らし属は料理するのね。 料理をする。
でもどちらにしても炊飯器は捨てる。
難しいね。入り口は一緒だけどちょっと違う。
見分けるの難しいね。 結構難しい。
炊飯器を捨てる人を見たときにあれはミニマリストだと思っても
土鍋を買って帰ってたりしたら
違った違った。危ない危ないっていうこと。
そういうこと。ちゃんと理解してほしいと。
そこを勘違いされるとだいぶ怒られるから気をつけて。
待ってね。今だから捨てるのやつは炊飯器でしょ?
15:04
そうだよ。 その次はね。
必要な家具。
ちょっと当てにいっていい? いいよ。
冷蔵庫。 それも誰でもいるじゃん。
恥ずかしい。恥ずかしい今。
それはドライヤーと同じ。
ドライヤーと同じって何?
ドライヤーの方がミニマリストなくて自然乾燥でいいって言う可能性あると思ってるよ俺は。
なんでドライヤー大事なの?そんな。
それはね後で説明する。また別種のミニマリストに入る。
ミニマリスト3区分あるんだよ。
丁寧な暮らしは今入ってる?
丁寧な暮らしは違う。これは別種。
今のは過度なミニマリストってのに入る。
過度なミニマリストはドライヤーいらない派。
原始族みたいなやつ。
でも9割はいるのよ。
なんかそういう本のタイトルみたいな。
9割はドライヤーがいる。
だいたいそう。
でも一番まとえてるよ。だってだいたいまとえてないじゃん9割っていう。
確かに確かに確かに。一番まとえてる。
一番まとえてるよね。確かに。
俺の目の前に人は話し方が9割だよ。
本があるのに。
ユニクロ9割でオシャレだよ。
俺9割ばっか買ってるんだよ。
ミニマリストは9割だけドライヤーを持っている。
だいたいそうだね。
えーそうなの?ミニマリストだけいる系ってことでしょ?
ちなみにそれ
いや違う。ミニマリストだけいるわけではないけど
ミニマリストなら持ってないとミニマリストとは呼びがたい。
逆に言うとマキシマリストは必須じゃないかもってこと?
マキシマリストでもあると嬉しい。
まあマキシマリストだからね。
あんなあればあるほど嬉しいから。
あればあるほど嬉しいから。
そうだよね。
えのきは持ってんの?
ないです。
ちょっとさ、前提変えろよ今日の。
何がミニマリスト対マキシマリストだよ。
違うじゃん。えのき対俺じゃん。ただの。
いやまあそういう論もあるんだけど。
そうなのね。俺は持ってる。
翼は持ってない。
じゃあ持ってないじゃん全然。
全然持ってないじゃん。俺は持ってない。
でも持っててもおかしくない翼は。
俺が持っててもいい家電?
全然買ってない。
家電?家電でしょ?
家電。
家電?
うん。でもこれは理由は考えたら分かる。
ミニマリストだなーってなる?
なる。なる。これは間違いなくなる。
ちゃんと理論に基づいた家電。
ちょっと待ってね。あのー。
聞いたことあるやつだよ絶対。
臭い吸収してくれるゴミ箱みたいなやつ?
名前聞いたことないじゃん。
なんだよ臭い吸収してくれるゴミ箱。
あんじゃん。クゥーンてやつ。
自動で吸収するの?
そうそうそうそう。
あるよね?
臭いとかもある?
あれいいじゃん。
なんかギュッてなって臭いピシュってきた。
そんなのあるの?
そう。なんか臭わないみたいなやつある?
すごい面白い。
あるあるある。
臭いをどっかに入れるってこと?
何か捨てようと。
臭いボクッする。
秘密道具なんか。
外に捨てるみたいな。
たまたま臭いよ
違うよ
ほうへみたいな
18:00
なんか
虫ウダみたいなのがついてるってこと?
科学的なやつもっと
虫ウダも科学的化してる
虫ウダは匂い取らなくない?
虫食い防止じゃない?
そうだね
でも匂いのつかない虫ウダか
じゃあなんで虫ウダって呼ぶの?
虫ウダか
いや待ってよ
違うよ 家電でしょ
そうそう
誰も虫ウダの話してない
俺が持ってないんでしょ
翼はない
俺プリンターもあるよだって
ミニマリストはプリンターは持たない
でしょ
でも俺マキシマリストとかはプリンターあるよ
そうだね
なのに俺が持ってなくて
ミニマリストが持ってる
持ってる
家電があるでしょ
ある
エノキ欲しい
欲しい
どういうとき欲しい?
聞いたら聞きすぎか
いつでも欲しい
マジ?聞いてよかった
なんだろう
電動まるまる的な方
それとも根本から作る方
いつもやってるあれが
ルンバ
違う
まぁね
ミニマリストはルンバ欲しがるのは事実
でしょ
それは間違いない
でも9割は持ってるわけじゃない
なんなのそれ
そうだね
9割が持ってるわけじゃない
何だろう
いつでも欲しいの
いつでも欲しい
欲したいな
これは分かる
悔しいな
食事
食事
1食10で言ったらどれ
10
分かるこれ言ったら
分かっちゃう
分かる
そうなんだ
言おうかヒント達
まだあるからね
E
Eのやつ
アイロンに戻りたいな
アイロンな
でもEの
なんならアイロン使わない服しか買わないっていうミニマリストもいるからね
Tシャツとか
バグっちゃった
なんだろうアイロンいいでしょ
それ着るときに使うってこと
ドラム式洗濯機
正解
分かった
分かるでしょ
理由は分かる
乾燥まで済むから
部屋で干す必要がないから
服が着た服を脱いで洗ったら服の数が減らせるから
確かに確かに
間違いないじゃん
服2着たり済む
でも高くない
お高いんでしょ
お高い
友達こないだ買っててさ
13万とかつってた
多分それ一番安いぐらい
ごめん
俺の金銭感覚が
ドラム式で一人暮らしで
30万つったんだっけ
そっちかな
13万なら俺もそんなびっくりしないから洗濯機だもんね
30万つったんだ
縦型と比べたら圧倒的な差だけどね
確かにハイアールと比べたら
13万だと乾燥ギリつくかも
ほんと
一番安いのが確かアイリス大山かどっかの
8万ぐらいの乾燥ついてないドラム式
21:01
形だけのやつ
アイリス大山ってすごいよね
すごい
アイリス大山はミニマリスト好きじゃないの
アイリス大山はミニマリスト好きじゃない
違う?
ダメだ
ダメなんですよ
まあそうか
質の良さとかの問題じゃないからね
そう
確かに
でもこれは聞いて納得だし
確かに
なんかイメージする限りのミニマリストそうじゃない
まあそうだね
でしょ
ドラム式洗濯機ありそう
でしょ
炊飯器ないのに
そう洗濯機はありません
洗濯機ないから床に座ってあのドラム式こうやって体育座りで見てるんでしょ
そうよくわかるじゃん
やばいじゃん
マジで
いやそういうもんなのよ
そうなんだ
そう
全然憧れないけど理解はしてきた
あほんと
ここまで理解すればだいぶね近づいたと言える
だいぶミニマル
だいぶミニマル
OKじゃあ最後用意残り2問あるんだけど
まあ多くなっちゃうから最後1問
まあちょっとね
OK
さっきまでの回答につながる感じで
はいはい
1問
まあここまで解いてきてくれた翼なら
簡単にわかるような
急に謎解きマスターみたいな
ここまで来たお前らならみたいな
まあ当然解けるだろう
今までの実力試しをさせていただきます
はいはいはい
これはそもそも知識問題でわかるかもしれない
あなるほどね
うん
任してくれ
はい
先ほどまでの回答で
ミニマリスト
まあそもそもよ
の最大の敵っていうのは
何かわかる?
ミニマリストになるために
一番敵視するもの
欲?
まあ家具なのよ
あでかすぎた
それ概念的なんじゃないですかね
家具ね
家具家具
家具一番邪魔じゃん
そうだね
だから最大の敵は家具なのよ
うん
でミニマリストが家具買う場所って
うん
さっきの流れで言ったら無印でしょ
そう無印なのよ
敵じゃん
敵
うん
ただ無印も最近
ミニマリストと肩を組んで歩こうと始めたのよね
ダメだよそんな
そうだからミニマリストが違う逆だね
無印良品がミニマリストに肩を組もうとしたものとは何でしょう
商品?
商品かな
イベント?
イベントかな
概念?
概念ではない
欲ではない
欲ではない
欲を刺激するみたいな体操ではない
正解言ってる
そりゃそうなんだよ
ちゃんと知識があればわかる
知識がなくてもわかる
無印がミニマリストと肩を組むために始めたことってことでしょ
とミニマリストは解釈をしている
と解釈している
ちなみに無印じゃなくてもやってるはやってる
なんだろうミニマリスト
これ出た時にこれはミニマリストに寄ってきたなと思った
24:01
商品?やっぱり
商品でもないのでも
商品でもない
商品といえば商品だけど
商品でもない
でも商品といえば商品これは
そういう型店舗みたいなことかな
枠組みのこと?
枠組みみたいなこと
無地ホテルみたいなやつ
あーでもちょっと違う
あー違った
無印ってでも家とかも作ってるしね
作るね
なんだろう家具でしょでもキーは
家具
キーは家具
えー
ミニマリストに寄ってきた家具
そう
簡単に言うとそういうことでしょ
でも物じゃないんでしょ
物ではないけどミニマリストに寄ってきた家具
むず
これはねほぼ解答よ
なにそれ
でもここまで来てくれた翼ならわかるはず
えー
マジ?
うん
いい
もう最後の問題だね
でしょ
なにそれ
ミニマリストに寄ってきた家具
それ無印しか出してないの?
いやそんなことはない
けどと思うけど
俺の知る範囲ではその大手の家具で出してるところで
こういうのを始めたのが無印が始めなんじゃないかな
まあまあニュースになったんだよ
じゃあニトリにないんだ
ニトリには今ないはず
ど
家で使うってこと?
使うものでもある
まあでも商品ではない
サービス
サービス
サービスだねなるほどね
分かった?
分かんないけど
分かんないから
分かった雰囲気だけ出して
サブスク?
サブスク?
サブスクではないか
いやサブスクです
時代の流れで言ったらサブスクだと思う
いやいやこれは分かっちゃうよね
サブスク始めたのよ数年前に
今分かってないけどただそういう風に詰めてるだけ
やっぱ出ちゃうね
でも分かるよ翼の心が寄ってきちゃったから
俺がねミニマリスト寄ってるから
サブスクもあったらいいなーってなってるから
そうだよそうそうそう
無印がサブスクをね2,3年前かな
ミニマリストに寄せたサブスク
でもサブスクなんだろう
でも家具だからご飯の定期便的なやつじゃないんだよね
料理しないしミニマリストは
なんだろうな消耗品?
いや違う家具のサブスクを始めたの
レンタルってこと?
そうもうそれ入っとうよ
家具のレンタルのサブスクを始めたってこと?
そういうことそういうこと
これ答え?
答え
なにこれすごくない?
すごいだからもう時間というか
月とかで貸すっていうサービスを始めて
そうなんじゃあ今月
例えばじゃあ4月貸して
椅子1脚月200円みたいなのを始めた
いいな
いいよね
でもどうなんだ来月返すのってなるでしょ?
一応買い取れるらしい2年ぐらいで
27:01
残金なんか車みたいな
なんか車の買い方みたいだね
だから所有しないっていう
頭金だけみたいな
そういうことそういうこと
なんで?
を始めました
これ見た時にミニマリストたちは
いやそうだね
これは無印で買ってる私たちを
さらに支援するサービスだね
いやそうだよね
思うよね
でも全然魅力的だなとは思わないわ
思わない
だってソファーとかでもいいわけでしょ
ベッドもいいもちろん
あるわけでしょ
でもさ思うんだけど
本当にじゃあミニマリストなんで
2ヶ月だけでいいですっていう人はさ
返すの?
なんか俺分かんないのは
1ヶ月借りますっていう人の心境分かんない
なんかめちゃめちゃ
めちゃめちゃすごい頻度の転勤族で
毎月転勤してるんですみたいな人なら分かる
けどさある程度別に3年ぐらいは
ここの家住もうと思ってるんですっていう人がさ
じゃあ2ヶ月ちょっと借りますみたいなのがさ
マジで分かんない
なんで?ってなる
それ次のに変えたいとかじゃなくて
次のにも変えることはできる
そっちならまだ分かるけど
でもそれはミニマリストの定義には若干
でしょ?
だってそれは別にただ変えるのが好きな人とか
なんなら脳みそマキシムだからさ
これはねもっと根本的な話でね
まだ分かってねえ
分かってねえ
お前は分かってねえんだよな
言いたかったね
ミニマリストの大事な概念があります
これは俺がちょいちょい言ってることでもあるんだけど
それはいつでも引っ越しができること
いつでも出ていける
だからミニマリストの極めたみたいな人は
必ず言うのはバックパック一つでとか
もしくは大体引っ越す時の荷物の量の少なさを自慢します
出勤するだけでもバックパックパンパンでしょ?
だからそういう意味で家具のサブスクっていうのは
魅力的だね
魅力的でしょ
でもなんでバックパック一つにするの?
根本的な問いですけど
それはいつ火事になってもいいように
それは災害バッグみたいなんでいいじゃん
非常持ち出し袋でいいじゃん
そういう時にさマキシマリストだとさ
ああやばいやばいここの本を持ってかないと
話し方が9割大事かなって迷っちゃうのよ
喋れない喋れない避難所で喋れない
そうそうそう迷っちゃうのよどれを持っていくか
1割1割ってなる
でもミニマリストの家だと
部屋の中心に全ての荷物が入ったリュックが
1つだけポツンと置いてあるような家だから
でもドラム式洗濯機も持っていかなきゃいけないじゃん
まあそうだ
ドラム式洗濯機とそのリュックさえ背負えば
いけるわけよ
なるほどね
全然持ち出す荷物の量が違うでしょ
確かに確かに
災害用なの?
違くない?
今の理屈は分かるけど
災害用のためにミニマリストやってんじゃないよ
2割ぐらいそうなんじゃないかな
そう割合好きだね
ミニマリストは割合が大好き
30:01
主語がでかい
主語がでかいのか実語がでかいのか分かる
気持ち身軽じゃん
荷物少ないと
いざここの土地が合わないとか
この場所が合わないってなった時に
やっぱりすぐ引っ越せるとか
場所を変えれるってなると
気持ちの上では楽だよね
若干分かるかも
でしょ
そこまでの規模感じゃないけど
最近社会人になってから
出かける時にリュック持つのやめたの
割と
本当にちっちゃい財布しか入んない
鞄みたいなのに
財布だけ入れて出かけるか
なんならポッケに財布だけ入れて出かけるか
すっごい少なくなってて
財布すら長財布からちっちゃいのに変えたし
ミニマリストじゃん
ちょっとだから歩み寄ってるよね
時代に
それはなんでな
もともとさえのき分かると思うけど
俺絶対リュックしょって
最近目薬とか
絆創膏とか超入れてたんだけど
なんだけど
重いじゃん
重いのと
そんな使わないなっていうのもあって
でリュックやめて
ある時なんかの時に
初めてリュックやめて出かけたら
こんな軽いんだと思って肩が
これすごいなんか気持ちも楽になったからさ
あれ俺
酔ってる今
酔ってる
いやもうまさに
ミニマリストになった人のセリフ
もう今完全に
部屋がサラチの人が
私がミニマリストになった経緯って言いながら
話すセリフじゃん
大丈夫明日には全部裁断されて
PDFになってる
あれいらなくないこれもう
キンドルならいらないよねって
気づくのよ持ち出した時に
身軽楽荷物がないって楽だなって
翼はさ転勤多かったじゃん
多いね
その度にさパンパンのダンボールを抱えて
行ってるわけじゃん
俺さ前京都住んでて直近が
京都から引っ越してくる時にさ
いつもそのアート引っ越しセンター
頼んでて
決まってて俺はもう
中のダンボール10個と
ショーのダンボール10個と中のダンボール10個です
ってお願いするの決まってて
それがMAX
MAXで頼んでて
なんだけど
だいたいもう結構ギリギリになる
パンパン状態でそれでも
入りきれない分は布団とか
入れる用の袋みたいなのもらえるから
そっちの中に無理やり家具みたいな
密輸じゃん
密輸状態にして
俺ちょっと限界超えてる状態にしてんだよ
そしたらさ俺京都から
提起して持ってくる時に
詰めてくれてるじゃん
トラックで
ガラガラの部屋でさ待ってるわけだけど京都のね
その時にさ
俺玄関の方からさもう入んないっすよ
聞こえない
あれどうしよう
引っ越しの人がそう
二人組で来るからさ先輩と
後輩のバイトの子が
もう入んないっすよ
お前行けるよみたいな
33:01
聞こえてきて
俺どうなっちゃうんだろう
謝れ
そうそう
だからMAX20なの知ってるんだけど
一番初めの時に
引っ越してから全く開けてない
段ボールって二つあって
思い出系のやつと
ぬいぐるみが入ってるやつとか
定期的に
今でも開けたりするけど
閉めるから
確認したらさそんな飾るほどじゃないから
閉めたり飾るほどだけど
多いもんね
閉めたりするからだからトータル22個
あんだよまず
その時点で向こうの予測を超えてるのと
プラスで俺密輸してるからさ
だから入んないっすよみたいな
発生しちゃうよね
限界が過ぎる
それがリュック一個になってみ
入りますとは
バイトの子はお喜び
アート呼ばないよ
リュック一個で俺トラックつけてみ
費用は?
椅子ポジション
笑
そうだね
やっぱりさ
いざ
普段それが当たり前と思って
荷物いっぱいの中で過ごしてると
気づかないけど
肩から荷物を下ろした時
部屋から荷物がなくなった時に
初めてこんなに身軽になったんだ
って気づくわけよ
それで言うとさ
普段は部屋がらがらで気づかないかもしれないけど
新しいものを買ってみて
背中に荷物を詰めてみた時に
見えてくる新しい景色もあるわけじゃん
背筋とかじゃなくて
笑
大きな背中が見えてさ
笑
凝った肩とか
見えてくるかもしれないよね
確かに
未知の世界を経験するっていうのは大事なことだよね
ミニマリストは経験を重視する
っていう格言があるように
言いながら思ったけどさ
ミニマリストはマキシマリストを経験してないことはないよね
確かに
生まれてこの方はミニマリストなはずないから
そうだね
笑
今後生まれてくるよね
ミニマリストって概念さ
そもそも結構最近じゃん
子供できるとさみんなめっちゃ買わない
それ言うよね
子供できたらこんな部屋ありますみたいな
会社の先輩とかもすごいシルバニア買っちゃうみたいな
子育てする時ってどうなるの
自我が崩壊する
買っちゃいけないけど買っちゃう
ってなるか
子供のものだけ買ってそれ以外マジでするか
もしくは
ミニマムすぎて
子供は
あ、いらない?
怖い怖い怖い
お前だーみたいな
急になんかいらないのは
お前だーみたいな
怖いよ
その概念はあるかもしれない
ミニマリストは子供を作らない
ありそう
36:01
ちょっと偏りすぎてないか
ちょっと偏りあるかな
本当にキャリアとかをさ
人生ライフプランをミニマムにするならさ
いらないっていう可能性もあるよね
まあ確かにね
それが究極のミニマリスト
正直言ってそんな日本進んでるの?
進んでるらしいよね
さらに
中国はでも進んだらしいよね
進んでるのにみたいな
そうだね
あっさり
あっさり新聞
子供新聞
小学生みたいな
日本は少子高齢化なんだね
なんだね
中国もそうなんだ
そういうところにも要因があるのかもしれないね
確かに
マキシマリストは子供が多い
俺あれだよ
イチヒメニタロウだよ
イチヒメニタロウって言葉
人によって使い方違うよね
あんま使ったことない
イチヒメニタロウってさ
お姉ちゃんのことイチヒメ
1番目がイチヒメ
2番目がタロウなので
姉と弟の1人ずつですっていう人もいるし
女の子1人とタロウが2人のイチヒメニタロウで
一瞬それも思った
弟いるのって一瞬思っちゃった
隠し弟
でも
その表現するときってさ
お姉ちゃんがいいって言うじゃん
前者でしょ
2人だよね
トータル
順番前後バラバラでどこでも良くなっちゃうもんね
個数なら
確かに
お前ミニマリストだな
子供を個数で覗いてる
大丈夫ちゃんと子供の子
怖い怖い
その簡単にない
個数っていうのはない
親数とかないから
孫数みたい
なんだっけ元々
忘れちゃった
そういう話だよね
そういうことです
引っ越しの荷物が多い
あれだ無印のサブスクの話
そうだね
そういうことで
ぜひご利用ください
って話だよね
新卒の時知ってたら
まだ有用だった
ある程度落ち着いてきたから
もう固まっちゃったね
転勤の可能性減ってきたから
これで
クイズは全問正解かな
全問正解だねやっぱり
素晴らしい
無理ない
翼もこれで完璧なミニマリスト
間違いない
でもこの段階でなったのは
私たちの調べた
世にはびこる
9割の
私たちでいいの
ずっと疑問なんだよ
サモバックにいるぜみたいな
39:01
これは今手元にメモあるんだけど
ミニマリストの総意で書かれた
メモなので
主語でかいな
ミニマリストが言ってると言っても過言ではない
過言ではない
甘いな判定
みんなが言うには
一般的なナミミニマリスト
逆してナミニマリスト
ナミニマリスト
ナミニマリスト
ナミのミニマリスト
ヘドが早口断る
ナミニマリスト
ナミニマリスト
ではここで
仕方ないのよ
初めはこんなもんだから
今翼はナミニマリストになったことは
すごい素敵なんだけれど
英語の先生みたい
自分に拍手
今後どういったミニマリストを
目指していけばいいのか
ミニマリストの中でもさっき
アッシュとして
丁寧な暮らし方を紹介したように
ミニマリストの中でも
いくつかの区分があります
大きく分けて
三つなのよ
一つ目は
今翼がなったような
最も多い
名前を無印良品型といいます
あれナミニマリストじゃなかったの?
あれ無印良品型だったの?
片名は無印良品型
これは
ナミニマリストのことを表し
なんで分けたの?
生息地としては
無印良品と
百均と書いてあります
なるほどね
名前がそう言ってるんだから
無印良品と百均に
主に生息しており
ブログに書いてあるミニマリスト情報に
踊らされます
ちょっと言っていい?
スリーコインズにもいるよ
百均と三百均ってだいたい一緒じゃん
あまっ
反対あまっ
だからちょっとあれだよね
すごいお金をかけるわけではないけれど
生活を
シンプルに
少ないもので
効率よくやってるミニマリスト
一般的だよね
なんか俺もだんだん洗脳されて
俺三百均にもいるよ
ってミニマリスト側みたいな発言しちゃったけど
確かにつばさ好きだよね
三百均も好き
なんなら
これ今えのきが使ってるジニアルグラス
三百均だし
めっちゃ可愛いじゃん
ガラスの透明な
オーロラみたいなやつ
そうなんだ
ネットの情報に踊らされているから
完璧な無印良品型です
完璧
だってさ
ミニマリストはじめに言ったけどさ
情報源って
収入源って
ブログとかが主なのよ
あれってさ結局商品とか
購入してくれたりしないと広がらないわけじゃん
確かに
42:01
だから自分で商品を
自分らで買う
循環してる?
完全な循環参照です
そこにすげえ経済ができあがって
経済が完全にできあがる
サーキュラーエコノミー
残念なことにお金が
9割が入ってくるのは無印と百均です
でしょうね
広告収入だけで入ってきます
1割のおこぼれをもらう
そりゃそうだよね
商売の大企業だからね相手は
良品計画とかはちょっとは中止できないから
かじりついていく
スタイルが
この一番多い無印良品型
ここから成長していくわけで
主に2種類に分かれます
そっから2種類
2種類目
これが俺のいる方
えのきのいる方
これは無印良品型が
最も多いっていう
説明が入っている感じ
次の方は
素敵って書いてあります
説明が素敵
俺は素敵ってこと?
えのきは素敵ってこと?
その区分は素敵っていう説明が入っています
誰が書いたその説明
これはミニマリストが書きました
えのきじゃなくて
ミニマリストが書きました
自分のことを素敵って書いただけやん
その方名があります
方名はマダム型
これは
このマダム型は
自分の好きなものが分かっていて
こだわりのあるミニマリスト
愛読書は
フランス人は10着しか服を持たない
それえのきの愛読書じゃない?
ローランドもこれに当てはまるって書いてあります
えのきが好きじゃん
ローランドはえのきが好きなだけじゃん
ちなみにフランス人は10着しか
服を持たないって読んだ?
読んでない
これってアメリカの
カリフォルニアに住んでる
大学生の女の子が
留学か
フランスのパリに住んでる
ところにホームステイ
で行って
そこのホームステイで
生活で
やってる暮らしに触発されて
書いた本なんだけど
そこの
ホームステイ先のお母さん
に憧れるんだけど
その人をミセスマダムって呼んで
だからマダムガタ
そういうことね
そこのマダムみたいな生活に
憧れる人たちのことを
マダムガタって呼んでます
憧れていると
ミセスマダムは
物が死ぬほど少ない
わけではないけど
持ってる家具は昔から使ってるような
歴史のあるもので
買い物とかは
そうしていちいち毎日買いに行ったり
それはミニマルなの?
家に食材を貯めない
トンチみたいな
45:01
そうだけど
回数がマキシムなんですが
服は10着しか持たない
残念なことに
このフィッシャーは主語が大きいので
フランス人は10着しか持たない
ちょっと嘘だよね
これはミニマリストだからしょうがないんだけど
ミニマリストは主語が大きくなるくちゃなのかな
ミニマリストは主語が大きい
それも大きい
それもまた大きい
難しいね
だからマダムガタって呼んでて
この本自体はかなり好き
俺は
結構いい本やる気になる
何を?
ミニマリスト
でも残念なことに
この方はちょっと丁寧な暮らしが入ってる
あれ?怪しいね
アシューかな
だから派生型
無印良品とか
100均では行かない
エノキも行かないの?
好き
違う
それ書いたミニマリストの人は
説明文読んでみて
自分の好きなものを分かっていてこだわりがあるミニマリスト
それ俺もこだわりぐらいあるよ
だから
こだわりがあって使ってればいい
日本人はこだわりがあるから
大きいな
こだわりがあるから
結構な人はマダムガタかもしれない
なるほどね
そうだね
自分をミニマリストと自覚しつつ
持っているものとかに
こだわりがあれば
自分はマダムガタであると言えます
なるほど
逆にちょっと情報に踊らされて
100均とか300均に
向かっちゃうと
無印良品型となります
失敗作みたいな
あちゃちゃーみたいな
無印かーみたいな
いいのかこれ
ディスってるよ
ディスってるな
ミニマリストをさも肯定しているかのようで
ディスってるのずっと
ミニマリストの中で
区分けして一部のところをディスっているよね
まあ
ミニマリストは
区分があるからね
そうそう
9割のミニマリストは
一人ずつ
でかい
これが
マダムガタです
最後の型が
希少種
型の名前は
サラチガタ
これはすごいぞ
これは
説明としては
シンプルで
自分の部屋に何もないことを
良しとする
もはや
物が何もないことを意識しすぎて
オシャレとか
便利とかそういうのは度外視している
ノルウェーの刑務所型
そういうこと
もうなんか
ミニマリストであることを良しとする
極める
48:01
善の世界みたいなこと
善の世界みたいなこと
いかにミニマムであるか
これがサラチガタ
ミニマムじゃない
ここまでいくと人間関係までミニマム
ミニマム警察
確かにその人は子供いらないわ
友達多すぎるなみたいので
ミニマムにしたしたりするのが
この希少種です
サラチガタ
これは
極めていったもの
どっちにいくかよね
無印良品型からみんな入るのよ
一回は
ただそこから
自分の好きなものを見つけて
こだわりを持ち始めて
いくか
もしくはミニマムであることを
誇りに思って
だからトイック極める人みたいなもんよね
なるほど
喋れるようになりたいとか
ビジネスで使いたいとか
そういうのじゃなくて
点数を取りたい
手段が目的化している人
お前810点なの
クスクスクスみたいな
いろんな方面を攻めてる
クスクスクスじゃないの
私点数15点上ですが
そういうこと
点でしか見ていない
君の部屋には物が3つもあるの
僕はゼロですがみたいな
怖いよ
これが希少種
この3つに分かれます
これは今後成長していく中で
覚えてくれたらいいと思う
もう俺成長するんだ
今はじめの問答で
ミニマリストには入ったので
決まったんだ
今無印良品型にいる
翼が今後
マダム型になるかサラチ型になるのか
楽しみにしてます
サラチ型になったら
ごめん今週エヌキ会えない
切られるの
ちょっと忙しいかも
立て込んでって
怖いわ
マダム型になってくれることを期待します
でもこのサラチ型
紹介
あまりイメージが湧かないと思う
いるって
でも世に言うミニマリスト
ミニマリストってさ
なんだろうね
これ喧嘩売ってるわけじゃないんだけど
怪しい
ビーガンとか
あとは性的マイノリティの
一部の人たちとか
同じようにさ
若干過激な思想と思われてる
節があるじゃない
俺いつかビーガン推進派の
話もしたいんだけど
怖いけどね
聞きたいね
翼知ってると思うけど
ちょいちょいやってたので
一回言うとして
そうやってさ
51:01
過激と思われてることが多いと思うんだけど
それはなぜかっていうと
最後に言った極めた人たちが
クローズアップされるからなんだよね
実際一番有名なのも
ミニマリストの中で
そういうサラチ型の人で
名前が
ミニマリスト四部っていう人なんだよ
ひどくない
そんな安直なの
そういう芸名みたいのでやってるんだけど
ミニマリスト四部
っていう人が
多分ミニマリスト会話だと
一番有名
その人の対談がね
ネットに上がっててさ
それを
紹介して
ミニマリストっていうのは
こういうもんだよ極めたらこうなるんだよ
みんながみんなそうじゃないけどね
はじめ無印良品型から始まるから
みんなそうなるわけじゃないんだけど
ミニマリスト
ミニマリスト極めたらこうなるよっていうのを
知っとかないとさ
じゃないと語れないじゃん
そうだね
無印良品の家みたいになっちゃう
それがミニマリストかっていうと違うから
みんながイメージするミニマリスト
っていうのはどうなのか
っていうので
人が対談の中で全部紹介するのは
無理だから語ってる考え方
ミニマリスト
とはこう考えて
べきだみたいな
考え方があるから
ちょっと紹介して
終わろうかなっていう風に思います
デート
この人は結構自分の
体験談とかをもとに
この対談では語ってるんだけど
物が少ないこと
が
インタビューだからさ
なんで少なくするんですかってことはやっぱり聞かれるわけよ
当然聞くよね
それ聞きに来てんだから
その時に物を捨てる
メリットを言うのよ
その理由としては
貧乏人ほど物が多く
お金持ちほど物が少ない
これを理由として挙げてます
理由なんでしょうか
それは
新しい問いのように見える
この人が語るに
この人が語るに
貧乏な人ほど
物が多い
貧乏人って言われてる?
逆に
豪邸に住んでる人ほど
物を少なくして
余裕を表現する
そういうのはすごい言うよね
だからこそ
物が一つもない状態は
完全な余裕
余裕かな
何もないイコール
余裕
すごい
やっぱり主語は大きいけど
完全に理屈として結びついてるよね
分かんなくはないな
だって物を増やすことで物に依存してる感覚は
やっぱ無きにしてもあらず
54:01
そうだよね
その物を頼りにしてやってる感じがあるよね
吉野家の牛丼ガチャガチャに依存してるから
そう
ちゃんと翼みたいな人にね
語ってることもあるもの
あるんだ
卒業アルバムや色紙は
あまり見返すことがないから処分しろだそうです
やめてよ
俺だからさっきパッキングしたの
えでも無理じゃないだってさ
色紙書いた身にもなってよ
書くじゃん
大事なページは写真を撮ればいいそう
こわ絶対やだ
サラチ型じゃん
これはサラチ型の考え
えのき来週俺忙しいから
究極よそれは
ごめんその日用事あって
あとは
友達にプレゼントとかもらうやん
色紙みたいなのと一緒だからさ
捨てにくいじゃん犬って
そういう時の考え方もちゃんと載ってるよ
きちんと使う人に渡ってほしいから
友人にもらったプレゼントは
その日のうちにリサイクルショップに出そう
消費?
こわ
きちんと使う人に渡ってほしいからね
半年前にもらったギフトまだその辺に置いてあるの
でもきちんと使う人に渡ってほしいよね
使おうと思ってる
人はダメだよね
だからその日のうちにリサイクルショップに持っていく
消費期限大丈夫かな
ちなみにその時の買取価格は
0円だったそうです
意味大事じゃないそれ
でもきちんと使う人にもらってほしいから
AIだ
こわいこわい初期のAIだ
マジ?
本気で言ってんのミニマリスト支部は
そこに対談で言ってる
誰と対談してんだよ
これはR25の
そういうサイトがあるのよ
Rして?
俺読めないまだ
本気?
R25っていう
サイトが
タイトルだよね25歳以下が読んじゃダメとかじゃない
じゃないじゃない
ノリとしては面白いニュースサイト
みたいなので
オモコロのニュースにしたいよね
オモコロは好きだわ
オモコロほどふざけてないんだけどね
オモコロは好きだけど
俺の中での印象はそんな感じ
対談で言ってたやつで
結構過激だね
確かにこういうの言ってると
ミニマリストで過激だって思われちゃうのは
しょうがないよね
じゃあ俺みたいにホンダの上に大理石でできた
ちっちゃいリンゴとか置いてダメなんだ
そういうのは
その日のうちにリサイクルしよう
こわいこわいもらってねーよ
買った買った買った
えーじゃあ言葉がないな
えーっと豊かさが表現できていません
あダメなの
ダメなんだ
少ないもので生活できるのは豊かさの証なんですよ
えー貧しい
うん
言葉は悪いですけど
それこそ貧乏人は取捨選択が下手です
うるせえ
マジでうるせえ
マジでうるせえ
俺みたいに1LDKにゴミ箱3つとか置いてんのがダメってこと
57:01
何にお金を使って
何にお金を回さないか
判断基準が定まってないから
無駄に使わないものを買ってはゴミが増えてしまう
お前自分の言葉でしゃべれよ
俺はエノキとラジオやってるんだよ
自分の言葉でしゃべってくれよ
ごめんなさい
ちょっと上司の言葉借りちゃいました
上司の言葉
上司っていう
まあねそういう考え方もあるっていうのでね
なるほどね
まあ極めていく中でこういう考えになりたいと思ったら
参考にしていくといいと思う
なるほどね
こんな感じでね
最後にチラッと言ったけど
ミニマリストっていうのは
物を減らすのが目的みたいになっちゃってるけど
人間関係もそうだけど
物以外も減らそうみたいな考え
最近あって
俺はあれなんだよね
スマホとかさ
見る時間を減らすデジタルミニマリスト
かなり興味を持っていて
よく読んでいるので
ミニマリストとしては先駆け
一歩先行ってる
物とかじゃない
人間関係でもない
次元に行ってるから
その辺もね今後実践したら紹介できたらいいかな
そうだね
ぜひ聞きたいねその辺は
教えてあげるよ
今回ね
翼にミニマリストになってもらって
実際ね
この部屋もこんなにすっきりして
家具なんもないな
部屋もない
寒いね
今後外で収録していくことになるんだけど
寒い寒い
第1回で翼の部屋が無くなった
結構刺激的な回だったよね
家もいらないね
金があるだけだし
友達も家族も
無くなって
相方いる?
概念と
概念と
そうだね
なかなか寂しい回になったね
ラジオも入れなくて
まさか最終回になるとは
もしかしてこの番組いる?
いらないよね
最初に切るよね
一番最後まで残す大事なもの
そうだね最後まで
そういうのになっていったらいいな
最終的にはね2人とも全裸で
ラジオさえあればいい
外でね
だいぶミニマルな部屋進めるから
そうだねそれはそれで満足するね
うんだってトイレまで一緒みて
そうそう一緒に行こう
こんな便利なものって
幸せだ
じゃあ次は極中でお会いしましょう
そうだね次回も極中で
そんな感じでね毎回ワンテーマ決めて
やっていけたら楽しいね
いいね楽しかったね
楽しかった
また次回お会いしましょう
お疲れ様です
お疲れ様です
