#144 ゲスト:金内健樹（盛夏火）

00:08

こんばんは、シンガーソングライターのマーライオンです。

本日のマーライオンのにやにやRadio、前回に引き続きまして、

聖火火作演出、金内たけきさんをお迎えしております。こんばんは。

こんばんは、聖火火という逆る夏の日と書くやつをやってます。

金内たけき、夏アニメーションです。

いやーたけきさんね、ちょっと今日というか前回から引き続き、

すごいね、いいですね、今日じっくり話したいこと、僕今話してて。

そうですね、割と前回、僕ら基準で言うと10秒前ですけど。

なんか結構、マー君と話したいなと思ってたことの、割とその先まで喋れた感じがして。

そうですね、なんかすごいそれが、やっぱいいですね。

ところでマー君、僕最近すごい良いバンドを見つけまして、今めちゃくちゃハマってるんですけど、

知ってるかな、マーライオン君は。

サニーデイサービスっていうバンドなんですけど。

はいはいはい、サニーデイね。

僕、サニーデイサービスをすごいお恥ずかしながら、ちゃんと全然聞いたことなくて。

あーはいはい。

僕多分日付分かるんですけど、2021年の3月1日とかかな。

3月くらいに日付分かれてて分かったかもね。

自分の脚本を書くとかそういった作業がひとたなくついて、よっしゃーみたいになったタイミングで、

渋谷のサイゼリアに一人で行ったんですよ。

そこで、細かい作業をしながら何か聞くかといった時に、

そりゃ俺サニーデイサービスってちゃんと聞いたことがないぞってなって。

サニーデイサービスのベスト版。

割と近年出た方のベストですね。

少々お待ちを。

サニーデイサービスベストの1995から2018っていうのをずっと頭から流しっぱなしにして、

サイゼリアでチキン食ったりしてたんですけど。

そうすると、めちゃくちゃいいぞとこれは。

30年、25年遅れくらいで気づいたんですけど、サニーデイサービスめちゃくちゃいいわと。

これはみんな聞くわと。

今知ったぞね、ゼロから。

そう、ゼロから今知って。

最高じゃん。

これはみんな聞くわと。

一応フィッシュワンズとか、フリッパーズギターとか、同年代のいわゆる渋谷系と言われてるやつは結構好きで聞いてるんですけど、

サニーデイだけぽっかり聞いたことがなくて、

もうここ1、2ヶ月くらいずっとサニーデイサービスばかり聞いてるんですよ。

03:07

身の回りでサニーデイサービスに詳しい奴は誰だって考えるときに、

サニーデイサービスとか曽我部圭一さんってすごい枚数が多いから、

好きな曲聞けよって話だと思うんですけど、初心者が掘っていくにあたって、

結構指標が欲しいなってちょっと思ったんですよ。

ベストの曲の中に自分の好きな曲がいくつもあるぞっていうのは分かったけど、

なんか詳しい人に教えてほしいなってすごい思ってて、

じゃあ身の回りでサニーデイサービスで詳しい奴誰だろうって考えるときに、

待って待って、マーライオンあいつサニーデイのリミックスまで参加してたじゃないかみたいな。

すぐマー君に、すぐじゃないけどちょっとしたときにマー君に、

サニーデイサービスのおすすめ教えてくれない?っていっていろいろ聞いてて、

直接電話で聞いたりもしたんですけど、

どうせならマーライオンがサニーデイサービスの初心者に向けて話すのって、

ラジオでそんな回あんまなかったと思うし、

どうせなら撮ってくれよってことで、いい気なもんですよね、部外者が。

僕がお願いして、マーライオンがサニーデイ初心者の僕に、

好きな曲とか好きなアルバムとか、思い出とかあったら教えてほしいなと思って、

お願いした限りなんですね。

サニーデイっていうか、僕は曽我部圭一っていう人の、

あえて3とか言わないです。1ファンとして話しますけど今日は。

曽我部圭一っていう人の作品数も多いじゃないですか。サニーデイサービスの多いとなってて、

僕は本当に、僕の出会いを言うと、曽我部圭一バンド、ソカバンから出会ってて、

そこはリアルタイムで聞いてて、

2010年の終わりに、当時の恋人というか、好きだった人とiPodを交換したんです。

僕が持ってるiPodと、向こうが持ってるiPodを交換して、

そこに入ってたのがサニーデイサービスの24時っていうアルバムだったんです。

そういえば曽我部圭一さんがやってたバンドらしいな、みたいなのは、

なんか人から聞いてて、全然知らなかったんですよ。

正直、渋谷系の話とかをする雑誌とか、いろいろね、その当時も読んでたけど、

あんまりサニーデイの話とかって、まだその時ってあんまりしてない時で、

いわゆるその活動休止になってるというか、なってる時だったから、

空白になったんですよ、当時。

曽我版の話は出てるけど、世の中には。

それでそのiPod経由、恋人のiPod経由で聞いた時に、

06:01

なんて激しくて、いろんな気持ち、なんか声とか、

いろんな曲が入ってるアルバムなんですよ、24時っていう時代が。

いろんな曲調のアルバムになってて、これはすごいと。

で、もう本当に打ちのめされて。

で、僕は特に月光草。

月光草、はい。

月光草と。

僕は聞いたことないと思うよ。

はい、あのー、打ちのめされたんですよ。

おー。

これさ、マーライオンの組んだプレイリストに月光草って入ってないよね?

入ってない。

それ、坂部圭一のプレイリストさんで、ベストプレイリストさんで僕が。

あれ?マーライオンの選ぶサニーデイサービスのプレイリストもあるじゃん。

あれにも入ってなかった。

あー、じゃあ多分その時は入れなかったんですよ。

入れろよ!

いや、入れろよって話ですよね。

今日の気分で、僕の出会いからサニーデイサービスを話すと、

僕は月光草が大好きで。

なるほど。

で、3人の演奏で、

田中さんのベースもそうだし、春茂さんのドラムも。

いなたいというか遅いというか、ゆっくり始まる。

RCさん独特のドラムの感じとかも含めて、すごい好きで。

これぞバンドだと。

やっぱバンドって3人でやってるのが最初の人数なんですけど、

すごい打ちのめされて、ずっと半年とか1年くらいずっとその24時聴いてたんですよ。

その恋事に借りて。

で、その後に、もうちょっとその後すぐにサニーデイが再結成というか、再始動するというニュースが流れて、

で、ライブを見に行くんですよ実は。

ああ、いいな。

だから24時しか知らない状態でライブ見に行くんですよ。

本当に24時しか聴いてなかった。

本当に24時しか知らなかった。

そがめさんのアルバムとか知ってるんだけど、サニーデイは24時のみで行っててずっと。

で、その日芸、日本大学の芸術学部のプチロックフェスっていうのが昔やってて、

今、かくわリズムに行って、今、A&Rやってるタッツさんって人が主催してたイベント。

その人が昔学生だった頃に主催してたイベントがあるんだけど、そこでサニーデイが出るみたいな。

で、もう結構人が満杯で。

で、1曲目か2曲目か、1曲目かな、確かね結構序盤に、

もうみんなカタツオを飲んでサニーデイを見守ってて、

その時に月光草をやってくれたの。その時。

で、うわーみたいな。もう。

俺のためだみたいな。

そう、もう俺のためだと思ったわけよ。もう月光草。

そんなリードシングルとかで言うわけでもない?

言うわけでもない。

ではない、ではない、ではないんですよ。

24時の入ってる曲だけなんだっけ。

それでもうほんと嬉しくて。

で、その時にやってたアルバムの曲とかが、

09:02

結構その時確かね、サニーデイサビスってセルフタイトルのアルバム。

4枚目。

曲とかになってて、

で、ベイビーグルーとか見せたのかな確か。

なんかそうやってて、で、

あのね、そこでサニーデイの他のアルバムも聴いてみようってなるんですよ。

ライブで初めてあの時の曲はみたいな。なるほどね。

そう、だからそこから追っていくんですよね。サニーデイサービスというのは。

なるほど。

で、24時っていうのがすごい調べると、

混沌としてた時期というか、なんか仲があまり良くない頃っていうのが、

情報がね、としてあって。

それ本人から聞いたことないんですけど、

普通にネットの情報で知った情報なんですけど。

なんかね、Wikipediaがめちゃくちゃ詳しく書いてあって。

詳しく書いてあるんですよね。

詳しすぎて、多分なんかこう当時の雑誌とかから引用しまくってると思うんだけど、

そのアルバムごとのページに行くと、

4枚目のサニーデイサービスがバンドとして最長期みたいなことが書いてあって、

24時無限くらいで、なんかもう混沌としてわけわかんないみたいな。

書かれて、で、ラブアルバムになると、

第1次解散の手前のラブアルバムになると、

もうバンドとして崩壊状態だったみたいなのが書いてあって。

で、なんかその、あ、そうだったんだみたいな。

だからなんかその、俺みたいなさ、パッと聞きの素人がさ、見るとさ、

あ、じゃあ24時と無限ってそんな重要じゃないアルバムなんだなって。

正直なんか最初は思っちゃう。

なんかその、4枚目のサニーデイサービスと、

なんかこう、まあ、旧ジェネラルでロックの名盤とされてる東京とかが、

すごい人気で名盤としてあるけど、

じゃあ他のは後回しでいいかなってちょっと思っちゃう。

まあライオン的にはやっぱその、5枚目の24時が。

そうですね。

まあやっぱダントツで、すごい掴まされたというのがあって、

で、まあちょっとそのサニーデイのライブを直接見る前に、

なんかその田中さん、ベースの田中さんと、

田中さんがDJで出演してるイベントに僕が弾き語りでてたりとかもしてて、

なんかね、人柄がすごい良かったんですよね。田中さんタダタダ。

で、話しててこの人が若い頃やってたバンドは、

なんかどんなバンドなんだろうみたいな気持ちになってきたんです。

いわゆるその、会うのが先行して、

すごい喋っててもすごい優しいし、

いろんな知らない音楽を教えてくれるしみたいなのがあって、

で、それでなんかね、サニーデイサービスを掘り始めるんですよ。

で、サニーデイサービスってそのタイトル曲の、タイトル、

セルフタイトルのアルバムと、

牧場みたいなジャケットの。

そう、無限を聴いて、

で、ラブアルバム聴いて、

そこからね、愛と笑いの夜、東京、若者たち、さかのぼってくる。

あ、さかのぼってくる。

最後に僕若者たちだったんですよ、聴いたのが。

なるほど。

結構だから特殊な聴き方だと思います。

そうですね、確かに。

普通の人は多分若者たちとかがすごい聴いてる人がいるのかな、多分。

そうらしいんですけど。

東京が多分、

12:01

東京か、東京ですね。

一番聴かれてんじゃないかな。

聴かれてんのかな、はい。

初期、初期っていうか第一次。

第一次だと。

東京とかは僕全然通ってないんですよ、正直。

なるほど、なるほど。

これはいつ通ったかっていうと、大学の2012年ぐらい。

もうサニーレイも活動し、再開し始めてぐらいの時に、

連日聴き始めて、

恋に落ちたらとか、アジサイもそうだし。

アジサイね、めちゃくちゃいい曲ですよね。

いや本当にそうなんですよ。

僕は基本的にさっき言ったベスト、1995から2018のベストばかり聴いて、

現状それぐらいしかちゃんと聴いてないんですけど、

アジサイが始まった瞬間の最初のなんかさ、

トゥルトゥルトゥー、トゥルトゥットゥットゥーって、

ストリングスが始まった時のさ、

これはめちゃくちゃいい曲だぞみたいな。

そうですね。

あの後のアコースティックギターの入る音が最高なんですよね。

最高なんですよね。

いや、いいっすよね。

めちゃめちゃいいっすね。

そこでやっぱり、どんどん曲が掘れば掘るほど、

シングル曲も含めて、アルバム曲も含めてめちゃくちゃいいと。

その頃ってなんだろうな、2012年の頃とかって、

僕多分ランプとかを、ランプのパーストとかそういう。

女の人が裸で横になってるジャケットのやつ?

ランプ全体的に聴き直したりとかしてて、

で、レコファンとかでアルバイトしめてた時期だったので、

急激に吸収する時期だったんですよ、その時。

あんまり元々知らなかったんですけど。

で、本当に同じ時期に、

曽我部さんの、曽我部圭一さんと企画をやろうじゃないですか、一緒に。

うん、なんか知ってます知ってます。

で、曽我部さんとは、

サニー・デイはあんまり知らなかったんだけど、

曽我部さんのアルバムタイトルが、

ナイトコンサートかな、

ライブ版があるんですよ。

僕の過去のアルバムに19歳っていう、

ライブ版が過去リリースされているんですよね、CD限定で。

そこで、

そこと曽我部さんのライブ版を同時のレコ初イベントみたいな。

同日で、

レコ初イベントを2日連続でやるみたいな。

結構思い切った、長い企画というかをやって、

で、そのナイトコンサートってライブ版が本当に素晴らしくて、

ここにその枯葉とか、

枯葉とかが入ってる。東京とか。

で、それがまた良くて、

15:00

それまではそこまで東京とかはあんまり聞いてこなかったんですけど、

サニー・デイサービスってセルフタイトルとかもそこまでね、

あんまり聞いてなかったんですよ、僕そこまで。

で、ソロで聞いてから、もう1回サニー・デイに戻ったりとかを、

してあんで、枯葉とかすごい好きですね。

なるほどね。

すごいっすね、なんか幸せなあれです。

トーニーを目の前にディスクグラフィーを遡ったりできるっていう。

そうっすね、本当に。初めてこれ話してるんで、今思えばそうですね。

だからその後とかはやっぱりなんだろうな、

サニーとかからリアルタイムで聞くようになって、

そっからはもう普通に1リスナーとして、

DD販売開始とともにダンスというとかも聞いたりとかして。

ダンスというとかってさ、あれリアルタイムで出た時にさ、

結構これはヤバいぞみたいになったんじゃないですか。

なりました、なりました。世の中的にもなってるし、

僕も確かね、瀬戸内海の旅行中に買ったんですよ、僕。

で、そこでその瀬戸内海の電車、四国の電車、

乗ってる最中に聞くサニー・デイサービスが超最高で。

いいなあ。

ドラムのフィルからの入るじゃないですか。

やっぱこうね、イチゴ畑で捕まえてが僕は大好きなんで。

だから僕本当に月光草を、実際イチゴ畑で捕まえてとかがやっぱ好きなんですよね、僕は。

なんかちょっと抜けたところでアルペジオが入るみたいな曲が好きってことなの?

そうですね。要は本当そういうことじゃない。

好みが全部あるようなもんだけど。

まさに本当にそうで。

イチゴ畑捕まえてとかは何回聞いても泣けるし、

すごいですよね。

なんかね、やっぱ音が、バンドが3人で、サニーなのになんかすごいなっていう。

やっぱそこはすごかったですね。

ダンス・トゥ・ユーからは今のバンドになったんだなっていう。

今のバンドに再結成した、昔のおじさんバンドとかでは一切なくて、

もう本当に今のバンドでロックバンドなんだなっていうのが、

やっぱこう宣戦布告された気持ちですよね。

その頃にはもう東上さんってソウルアルバムもたくさん出してる頃なんで、

そういう気持ちになってるというか、はい。

なるほどね。いいな。

ダンス・トゥ・ユーをなんかね、ちゃんとリアルタイムで聞きたかったなっていうのはやっぱなんかその、

僕なんか今その割と過労死でそのアルバム単位で聞いてるのが、

ベスト版と、オリジナルアルバムだとダンス・トゥ・ユーを割と通しで聞いたりしてるんですよ。

でなんか、やっぱね、なんか中で読んだんだけど、

ダンス・トゥ・ユーって9曲しか入ってないけど、なんか1曲、

18:02

元々頭に1個あったんだけど、なんか周りの人とかから、

これ最初の曲なくていいんじゃないかみたいに言われて、

アイマボーイから始まったみたいに聞いてて。

だから9曲で38分で割とこじんまりとまとまったアルバムなんだけど、

なんかそのまとまり方もいいし、なんか曲の粒立ちぞろいとかも本当に素晴らしくて、

パンチ・ドランク・ラブソング・イチゴ畑で捕まえて、

刹那・桜・スーパー・アラブって、

その4つってなんかもう絶対ベストとかなんかシングルカットとかでされるじゃないですか。

なんかほぼ半分くらいリード曲であり、他の曲も全部素晴らしいみたいな。

このアルバムはやっぱ、そりゃあ、そりゃあなみたいな感じだよ。

いや、だから本当に、サニー・デイは本当すごいですね。

ダンス・トゥ・ユーとか、ダンス・トゥ・ユーのリミックス版とかになってくると、

サッシと一緒にリリースしたりとか、

リリースの仕方とかも込みで、やっぱりリアルタイムで聴くべきバンドになっていくんですよね。

だんだんと今の時代に合わせたような形でやっていきたいとか、

ポップコンバランドとかもそうですけど、

リミックスというか、いろんな人とコラボするようなのが配信の時代になっていって、

一番最初に試してるっていうのがソロができるサニー・デイサービスっていうのがあるので、

それが先見の目も細いですけど、すごいなっていうのは。

なんかSpotifyの一覧とか見てても思うけどさ、

ここ3,4年くらいのリリースの速さすごいよ。

いや、本当に。

リミックスとか企画版とかも入れると、

本当に1年に2,3枚ずつくらい出してやるみたいな。

そうなんですよ。本当にそうなんですよ。

で、やっぱり僕は本当に、

そうですね、だから僕のたけひさんに勧める曲っていうと、

今もう2018年なのか、そのサニー・デイサービスがベスト版、また組み直したのがあるんですけど、

そこに2つのハートっていう曲があって、

ニューミックス。

ニューミックスっていうのがあって、

で、これニューミックスって何なのかっていうと、

ハルシギさんが亡くなられてしまったドラムの、

ハルシギさんが再決戦後に出たアルバムの曲なんですけど、

そのパーストテイクを元に再ミックスというか、

再度編集したものをベスト版に収録してて、

それがすごい良いんですよね。

本日は聖典なりに入ってるバージョンとは違うっていう。

違うんですよ、ドラムのタイム感がちょっと違ってて。

これマー君からこっちバージョンをぜひ聴いてくれみたいなのを

お勧めされたんですけど、

逆にニューミックスバージョンばかり聴いたんですよ、ベスト版だから。

じゃあ本日は聖典なりバージョンはどうなのか聞いてみたときに、

21:01

マー君はニューミックスバージョンの方がいいって言ったけど、

本日は聖典なりバージョンのオリジナルっていうか、

オリジナルアルバムバージョンを聴くと、

逆にそっちが新しく聞こえて、

お勧めされたのと逆の方向で、

それはただニューミックスになりすぎた俺の耳っていう声もあるんだけど。

って思いましたね、正直。

そういうのも込めて聴き方が作品にも違うので、

めっちゃ面白いですよ。

なるほどね。

なるほどな、面白いな。

本当に2つのハートとかはすごい好きだし、

なんかすごい再結成した時のミュージックビデオが出た時とかも、

サニーレイサービスが戻ってきたんだっていう感じがやっぱりあったんですよね。

YouTubeとかもそかべさんってもともと手を出すのが早かったっていうか、

そか版の魔法のバスに乗っかってた曲がありますけど、

それもまだYouTubeみんながミュージックビデオとか出す時代じゃない頃から出してたので、

そういうのとかをリアルタイムで追っていくっていう意味だと、

同時代性っていうんですか、その時代で聴くべき音楽っていうのはやっぱり

サニーレイサービスにはあるのかなって思います。

だからソロおよびそか版をね、ちゃんとサニーレイをしゃべり尽くしてからにしようかなって思ってて。

いやもう幸せなんですよ、今から楽しめるなんて。

さっきマライオンにそかべ圭一さんベストみたいなの送ってもらったんですよ、マライオンが選んだの。

それで最初の方だけ聴いたんですよね、テレフォンラブときめきライブバージョン。

その時点でクソほど良くて、テレフォンラブのときめきライブバージョン。

好きになった以上ね、このテレフォンラブときめきライブバージョンは聴こうと思いますけど、

ちゃんとサニーレイをある程度聴いてからそかべ圭一さんのそか版を聴こうかなって思ってますね、今のところは。

なので次回とか次次回くらいはそかべ圭一を語るマライオン回もやって欲しいんですけど。

そのニヤニヤレイリョーを主翼のために使っていいのかわからないですけど。

いやありがたいです。僕はそかべ圭一特集校、ミュージックマガジンのそかべ圭一特集校で文章を書いてるぐらいめちゃくちゃ好きなので。

ちょっとそれ読まなきゃ。

それぜひぜひ。僕もアルバムレビューするために3枚4枚ぐらい書いてるんで、本気で書いてます。

何について書いたの?

それはそか版かな、そか版のアルバム3枚ぐらい書いてる。

あとそかべ圭一という人に対して思っていることとかを書いた。

僕の好きな曲をあげていいですか?

聞きたいです。

それについて、いろいろね。

にわかだから、その曲は実はこういう意味でとか、俺はこういう観点で聴くよとかそういうのがあれば聞きたいんですよ。

24:04

分かりました。教えてください。

僕多分一番好きな曲は魔法ですよね。

めっちゃいいっすね。

ラブアルバムに入ったりシングルカットにもされて。

あとこれも同じラブアルバムなんですけど、夜のメロディー。

まずこの第一期、ラストアルバムであるラブアルバム周りの曲についてちょっと話したいんですけど。

やっぱね、そのベスト版聞いてる時に、全部いい曲なんですけど、あ!って思った曲をフェイバリットリストに入れていった時に、

その曲を後で調べてみると、やっぱり魔法と夜のメロディーが最初にこうなんだこの曲はみたいになったのがその2つだったんですよね。

で改めて2000年に出たラブアルバムを調べてみると、バンドとしてはなんかもう崩壊状態でほぼ周りの人に作ってもらったみたいに書いてあって。

でなんかその、それもなんかTwitterでさ魔法がめちゃくちゃいいみたいに書いたら、

サニーデイ好きの人たちからもリプがあったりして、バンドとしては崩壊状態でスギュラムにビートとか作ってもらったらしいよみたいなことを言ったりして。

あ!じゃあバンドとしてのサニーデイじゃああんまりそんな言えないアルバムなんだなぁみたいな。

なんかとんでもないアルバムが好きになっちまったもんだなって正直思ったりもしたんですけど。

にしてもやっぱまぁまずちょっと夜のメロディーから喋りたいんですけど、

単純にさ今の季節感としてさ夜のメロディーってあれ春の夜の歌じゃないですか。

もう今の季節にぴったりすぎませんか。

いや最高ですよ。

あの本当に僕演劇とか見に行ってて、夜のメロディー流す演劇結構何回か見てるんですよ。

あ!そうなんだ。危ねー俺使っちゃうとこだったよ。

なんかもうずるいやろって思っちゃって。

甘いのもなんかそういう演劇をいっぱい見てきちゃって。

そりゃいいだろう。

あの状態ね。そのくらい名曲なんだね。

まぁ当たり前だけどちょっとさ俺だけが好きなあの曲みたいなイメージで歌ってたけどみんな好きやろそりゃ。

そうそうみんな好きっすね。めちゃくちゃいいですからね。

なんかさこの歌の春の夜の感じとさ、

改めて歌詞を読むとさ、バンドとして終わりかけてるけど漠然と夢だけが続いていくみたいなさ。

感じを表したこの歌詞素晴らしくないですか。

すごいっすよね。

もう何もかも飽きてしまってもまだ終わらない夢のようって。

これなんかね僕の持つ夢論とすごい近いっていうか。

なんかめちゃくちゃ何狂ってるからこそロマンティックじゃないですか。

全部飽きてなんか辞めたいと思ってるけど全然終わらない夢のようって。

そのね感じが本当に素晴らしくて。

いやーわかります。

これはね音とかの音の踏み方とかその頭文字。

27:05

歌詞の小節ごとの頭文字とかもちゃんとこう

あ行とかあとかおとかがすごい混じりながらやってて。

聴いててね気持ちいいんですよね。

その一環というか。

歌い出しがねえとか。

そうですよ。

そこでやっぱこう引き込まれるというか。

聴く体制になるというか。

すごい。

あと単純に音もそうですし。

僕はめちゃくちゃ好きなんですけど。

確かにこれマーライオンも好きな曲リストに入れてて。

はい。めちゃめちゃ好きですよ。

みんな好きって言い過ぎて最近恥ずかしくなってるぐらい好きです。

やっぱりめちゃめちゃ好きです。

いやいいっすね。ひらひらと舞う花びらの中にいたですよね。

ほんといいな。

僕だから夜のメロディ聞いて影響を受けて2曲ぐらい作ってます。

あ、ほんとに?

はい。

なるほどね。

夜のシリーズというか。

うん。

夜のなんちゃらみたいな。

何なんだろうねこの春の夜ってやっぱさ今なんか

まあ今あんまそんな何人と会えない時期だとか言ってるけどさ。

なんかこう春ってなんかその

まあ暖かくなってってさ

夜になんか手ぶらで自由に歩き出せるまあ開放感ってあるっちゃあるじゃないですか。

なんかそれのその感じがまあ

まあそういう歌って何かいくつかあるんだろうけど

にしてもやっぱりちょっとすごいよねこの曲は。

そうっすね。やっぱ身軽にそうっすね。確かになあ。

身軽だからこそさなんかその何変な言い方を言うなら死の匂いじゃないけどさ

もう虚無感、虚無感すら内包してる身軽さっていう。

それがなんかそのバンドがもう終わりかけてるのに

まだいやでも続けてるっていうのと

なんかそのいう情景とさ

なんかひらひらと舞う花びらの中に立って

めちゃくちゃ夢的な風景となんか合わせて歌詞にして書いてるじゃん。

はい。

だからもうなんか本当に完璧な曲だなと思って。

いやそうですね。この曲ほんと完璧な曲ですね。めちゃくちゃいいっすよね。

俺なんか多分ね、ラブアルバムが今んとこね

ちゃんと聴いてるのがラブアルバムと

オリジナルアルバムで聴いてるのがラブアルバムと

ダンスというくらいなんであれなんですけど

やっぱラブアルバムのなんかその

杉浦も起用して音のアプローチがめちゃくちゃ好きで

それって多分なんかダンスミュージック感

ダンスミュージックが結構好きだっていうのもあると思うんだけど

なんか最初のイントロのさ

イントロとかアウトロとかインタレードで使われてるなんか

あの感じからの夜のメロディーっていうのがめちゃくちゃいいし

っていう中でやっぱ

シングルカットもされてる魔法ですよねほんとに

いやだからこれをバック音でクラブとかで聴いてる日とかは最高ですよほんとに

やっぱクラブでもよく流れるんですか?

30:00

結構流れてたんじゃないですかね

僕も5、6回聴いてますよ

あ、そうなんだ

いやこれだからそりゃそりゃね流すよね

アナログ版とかだとねやっぱりこういろんなミックスバージョンとかも入ってるんですけど

CDでも多分入ってる

シングル版の方で

僕なんか最初に

サニーゼのアルバム聴いていくうちに

サニーゼってバンドいいなっていうのはもちろんなんだけど

この魔法っていう曲はおそらくこの世で一番いい曲のうちの一つだというのが確信としてあって

なんかもうそれこそ

さっきも言ったけど電気グルーヴの虹とか

どうしようもないちょっと長尺のダンスミュージックとかテクノミュージック感のある

ポップソングみたいな中で

これ以上の曲ってあるんだろうかみたいなさ

魔法って最初の方は

基本的なビートとボーカルだけなんだけどそれがだんだんさ

ストリングスとかさ入ってるじゃん

チャカポコンみたいな音がどんどん重なっていく感じとか

入ってて

ロックバンドって言われるかとそうじゃないのかもしれないけど

本当音像的に

これ以上ないなっていう感じの曲で

これも多分Jロック史上の歌詞に残っちゃってるから今更俺が言うことないと思うけどさ

魔法をかけてさっき君に気づかなかっただろう

瞬きの瞬間だったってさ

これ以上ロマンティックな歌詞ってこの世にないんじゃないかって思いません?

そうですね

ロマンティック

夜道に聴きたい曲

ナンバーワンみたいなアルバムですよ

魔法のイメージってどう?

夜道が浮かぶ?

俺完全に

浜辺でキャンプファイヤーが燃えてて

それをちょっとだけ遠まきに見てるみたいな

浜辺キャンプファイヤーが燃えてて

そこから200mくらい

別の浜辺を歩いていったところに

2人自分と相手とちょぼちょぼ人がいる状態で

それは多分

暗闇を照らすカーニバルのざわめきっていう言葉とか

そういうのから印象付けられてるんだと思うけど

そういった映像があって

夏の盛りから終わりに至る切なさ

そういうのもあると思うけど

俺が思いつきたかったですね

瞬きの瞬間

それはめちゃくちゃ思いますよ

みんな思ったでしょうね聞いた人

歌詞を読むと俺が今言ったこと全部歌詞に書かれてることでしたね

炎を囲んだ夏の終わり

真夜中の海は静けさの色

僕は夜道に聞きたい曲ですね

33:02

夜道で聞いてたんで

そのイメージが強くなっちゃってる

夜道に一人だけど

大勢でいる気分になりたいときに

聴いてた曲ですかね

魔法と夜の眠り

僕の中にあるカーニバル感

カーニバルの趣き感

街とかでは

めちゃくちゃ栄えてる

カーニバルとか年越しパーティーとか

対岸とかちょっと離れた位置から

遠まきに海辺とかで

眺めてる情緒がめちゃくちゃ好きなんです

具体的にそういった作品があるのかと言われると

ちょっとは出てこないんですけど

僕も大好き

魔法と夜の眠り

魔法の中で

よく聴いてたのが

シングルカットされてるのが

そこら辺です

あと恋は桃色

カバーとかある

一度終わる直前の

カバーとか

ラブアルームが2曲目が夜のメロディーで

春の夜で始まって7曲目の魔法で

夏の終わり感が出る

春夏秋冬じゃないけど

季節の移り変わりと終わりの気配みたいなのが

凄い出てて

2000年の

夏終わり

発売されてると思うんですよ

アルバムの発売された月とか考えると

たまんなかっただろうね

魔法のシングルが

2000年の7月26日

に入ってるアルバムが

9月20日です

とんでもないですね

発売日でもかましに来てる

ドンピシャの時に出してたね

凄いな

この発売年に

シンクロニシーって言わないか

あって思うのがあって

僕の大好きなラルクアンシエルっていうバンドがあるんですけど

ラルクアンシエルの

ラルクも第一次活動休止

ほぼ休止みたいなののラストアルバムが

2000年のリアルってアルバムで

それも結構同じ時期に出てた感じで

36:01

リアルも多分2000年の夏ぐらいに出てたはずで

同時期に

2つのバンドが一回活動休止みたいな

アルバムを出すってなって

奇妙な符号みたいな感じなんですけど

別にそんなバンド同時期に

あれしたバンドなんていくらでもあるんだろうけど

ラルクアンシエルも全然関係ない話しますけど

サニーデイサービスが

ラブアルバムで

スギュウラムを起用したりして

ダンスミュージックの方向と

インディーロックの方向みたいなのを

同時並行みたいな

バンド性の方向性がちょっと

二極化って言わないかな

迷走というのは間違いだと思うんですけど

二極化みたいな感じになったじゃないですか

ラルクアンシエルでも僕

ラルクアンシエルって2004年くらいに

レディーステディーゴーとかで再始動して

国民的ロックバンド

ポップロックバンドとして

過去たちを築いてると思うんですけど

ラルクアンシエルも実は2000年に

リミックスアルバムで

ユキヒロっていうドラマーの人がリミックスした

エクトモーフドワークスっていうのが出てるんですよ

90年代後半とかでJ-POPの中でもかなり

トップアーティストだったじゃないですか

そんな超真っ盛りの時に

エクトモーフドワークスっていうリミックス版が出て

2000年の6月28日に出てるんですけど

ラルクアンシエルの比較的ダークだったりダウナーな曲を

かなりディープなミックスして

とてもJ-POPとはかけ離れたようなインダストリアルとか

ヘビーメタルとかテクノとかにリミックスした

アルバムがあって

下手したら

完全に僕の陰謀論であり妄想ですけど

そっち方向に発展していったラルクアンシエルの未来もあったんじゃないか

ないんだけどね

だから一回リアルと

エクトモーフドワークスが出た2000年の時点で

一旦活動が休止みたいになるんですけど

そこで

エクトモーフドワークス側に行ったラルクアンシエルはどうなってたんだろう

妄想値としちゃうな

ラルクがサブスク1年くらい前に解禁されたんですけど

それで改めて好きなアルバムいろいろ聴いてるうちに

そりゃエクトモーフドワークスってあったよなみたいな

それぐらい同じ時期に出してた

39:05

そうっすね

ちなみにラルクのリアルも8月30日

1ヶ月以内に選ばれる

2000年の夏の感じみたいなのってあんのかなと思ったりもしたりして

もしかしたらあんのかもね

曲の感じとかって全然違うと思うんだけど

ダンスミュージックにアプローチしかかるみたいな感じとかって

J-POPの流れとかでもあったのかなと思ったりして

僕の好きな曲の話になりますけど

ポップコーンバランスに入ってる

花火っていう曲が

魔法であんだけ完璧なアレ出しといて

花火もある意味それの

続編のような

続編であり

別のサニーデイサービスであり

別のパラレルワールドじゃないけど

同じ恋人たちが別の可能性を

得てしまったみたいな感じの曲だなってすごい思って

それが

ポップコーンバランスに入ってる花火なんですけど

これマギらしいのが

魔法のシングル版のジャケットが

花火のジャケットなんですよ

僕はLP買ったんですけど

花火がめちゃくちゃ大量に打ち上がってるみたいな

長岡花火大会じゃないとこんぐらい打ち上がんねーよ

密集した状態で打ち上がってすごい素敵なジャケット

僕家にLPディスクイニョンでこの間

予約して買ったんですけど

花火っていう曲が改めて

もう16、7年後とかに出たわけなんですか

魔法の後に

花火がさ

ロネッツのBe My Babyと同じドラムをやってるじゃん

最初あれが流れてきたときに

お!みたいなBe My Babyドラムじゃんと思いながら聴いたら

やっぱBe My Babyドラムの曲には

名曲しかないっていう

法則がここでも発動するのかもしれない

なるほどね

確かにね

イントロからいいですよね

花火は

花火を作った時の

そかべさんの心境ってどうだったんだろうなって

気になっちゃって

花火の頃だったらどうなんだろうね

もちろんBe My Babyのドラムを使ってるっていうのは

意識的にやってることだとは思うんですけど

これもさ

外はまるでお祭りのような明るさとか

そういう感じで

42:02

外はまるでお祭りのような明るさとか

これもカーニバル的なイメージがあるじゃないですか

でも魔法とちょっと違って

夏の割の切なさっていうより

花火ってもうちょっとホールニューワールド感っていうか

アラジンの

新婚旅行感みたいなのがすごい強いなって思って

歌詞でも

スフィンクスとか盗賊とか砂漠とか

中東っぽいワードがいろいろ出てきて

ここのイメージとかって

どっから出てきたんだろうなってすごい気になったんですよね

ピラミッドの上打ち上がる花火を君と見ていたい

スフィンクスと盗賊が踊る揺れる幻

なんか多分

本当に

エジプトとか中東とかのイメージが

どっから出てきたんだろうなってすごい僕気になっちゃって

めちゃくちゃいいんですよね

スフィンクスと盗賊が踊る

盗賊って言葉をこんなロマンティックに歌えるのって

いいなって思ったりして

これ完全に僕の陰謀論ですよ

完全に僕の陰謀論なんですけど

花火にちょっとパクリとかいう意味じゃなくて

本当に曲調とか雰囲気および歌詞

歌詞もゆーたんに似てる曲があって

白鳥恵美子の

夢の行方っていう曲があるんですよ

これ

サブスクリーナインですけど

YouTubeとかでは聴けると思うんですけど

これが伸び田のドラビアンナイトっていう

ドラえもんの映画の1,2作目くらいかな

の曲のエンディングなんですけど

曲調もちょっと花火と似てる感じで

これが主題歌として使われた

伸び田のドラビアンナイトって

アラビアンナイトモチーフのお話なんで

砂漠とか盗賊とか

そういったアラビアンナイトとか

アラジン的なモチーフがたくさん出てくるんですよ

砂漠とかも出てくるし

この曲とすごい対をなしてるの花火はって

ちょっと思っちゃって

俺がもしそがべ圭市で花火を作ったとしたら

俺はドラえもんファンなんで夢の行方からの

内在的影響のもとに作ったんだろうな

まじでただの陰謀なんですけど

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