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  2. #126 中古マンションのリノベ..
2023-03-28 25:53

#126 中古マンションのリノベーションを妄想する

マンションのリノベーションってどういうことに気を付けるの?どこから始めるの?聞いてみました。召し上がれ。
ゲスト:うにさん
Twitter:@megplusumi
屋根裏ハンドドリップ(Twitter):@yanehan_koala
屋根裏ハンドドリップ(HP):https://yanehan.com/

00:00
こんにちは、趣味を何でもむしゃむしゃDJいしかわです。むしゃむしゃラジオでは、いろんな方をゲストにお招きして、趣味のお話を聞いています。
その趣味の楽しいところや始め方など、その趣味の楽しいところや始め方など、美味しいところを聞いて、新しい趣味を見つける、きっかけにするための番組です。
生活の3大要素、衣食住、この3つも趣味になり得るんですよね。
今までむしゃラジでは、食について紹介することはあったんですけれども、意外と衣、洋服も住、住まいも趣味としてのお話で聞いたことがなかったんじゃないかなと思います。
今日はその衣食住が一つ埋まります。それでは今日もいただきましょう。DJいしかわのむしゃむしゃラジオ。
さっそく今日のゲストをお呼びしましょう。今日のゲストはこの方です。
はじめまして。うみと申します。
うみさん、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
うみさん、自己紹介お願いできますか?
私ですね、自己紹介って意外と難しいですよね。
屋根浦ハンドドリップというポッドキャストでパーソナリティをやっているうみと申します。
友人の、大学の時からの友人のすだちとやっています。
女性2人でお話ししてるやつってすごく聞きやすくて、本当聞いてて心地いいですよね。屋根ハンドドリップさんの番組。
ありがとうございます。聞いてくださったんですね。
あとパートナーいるのいいなって思います。
それ本当いつも思うんです。お一人でやってるポッドキャストさんの皆さんって本当すごいなっていう。
僕の場合はゲストの方がほぼ毎回いらっしゃるので、新しい出会いがあるっていう面白さもあるんですけど、
悩みを共有できたりとか、番組のどれくらい聞かれてるのかななんて話ができる相方がいるってちょっと羨ましいなっていつも思うんですよ。
結構モチベーションに直結するんじゃないかなって思ったりもします。
そうですね。上がってる時はいいんでしょうけどね。なんかちょっとアクセス数少ないなって思ってる時、一人だとちょっと悩みすぎちゃうって思ったりもするね。
そうですよね。結構我々も弱小ポッドキャスターなので励まし合いながらやってます。
でもポッドキャスターさんってみんないい人たちだから、ポッドキャスターさん同士でこう話してどうやったらいいのかねなんて話してるのが楽しかったりもしますよね。
確かに確かに。ツイッターのスペースができてから、結構いろんなポッドキャスターさんと気軽に、いつも聞いてくださってる皆さん、リスナーの皆さんとも気軽に本当にお話ができて、すごいいいなって思ってます。
いいですよね。そんな海さんの趣味は何ですか?
私の趣味はリノベ妄想です。
リノベ妄想。リノベっていうのはリノベーションのリノベですか?
はい。
お部屋改造とかっていう意味のですよね。
そうですね。
妄想が趣味なんですか?
そうなんです。というのは、ぶっちゃけるともう不動産を買うお金がないっていう。
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そんな買ってはリノベして買ってはリノベしてって、もう石油王とかじゃないとできないですもんね。
いや本当本当それですそれです。
その妄想ってどういうふうにするんですか?
結構ですね。もともと私、中古マンションを見るのがすごく好きで、
今例えばホームズとか何でもいいんですけど、ネットとかで、
例えばですけど私が好きな地域がヒロウとかその辺なんですけど、
ヒロウ中古マンションってググって、
でまぁだいたい自分が住むって仮定して、
30平米から50平米ぐらいのところを検索して出てきたお部屋を見て、
私だったらこういう間取りにするなーっていうのを延々と考えてるっていう一人遊びです。
それはもう実際に物件見に行ったりとかではなくて、
もう物件情報のみからどうやってやっていこうかなって考えるんですか?
そうなんですよ。
それはその間取りも考えるっていうことは、規定の間取りじゃなくて壁ぶち抜いたりとか。
そうおっしゃる通りスケルトンにしてしまうとか、
この物件だったらスケルトンにしなくてもこの辺変えたいなーとか。
えー面白い。それって全部頭の中でやってるんですか?
そうですね。基本頭の中でやってます。
イメージをしたものをどっかに出したりもせず、
ツイッターとかで発表したりもせず、もう頭の中完結ですか?
そうですね。実際上手く綺麗に間取りがかけたりとか、
できればツイッターに載せてみたいなーとか思ったりもするんですけど、
いやもうちょっとそこら辺の才能が全くなくて。
すごい。全部頭の中でやってるってすごいですね。
いやもうひどいんですよ。
一物件あたりにどれくらい時間かけてるんですか?
物件によりますね。ものすごく古かったりすると結構、
それでも1時間くらいかけて考えてます。
なんかめちゃくちゃエコな趣味ではありますよね。
そうですね。
面白いなー。実際にリノベーションをやってみたりとかしたことはないんですか?
実はそこがきっかけなんですよ。
昔から不動産とか間取り見たりするのとかすごく好きで、
社会人になったらもう絶対不動産投資するぞと思って買ってみたんですけど、
すごいですね。もう20代前半でってことですか?
そうですね。
おーすごい。そんな決意する新社会人いるんですね。
いやアホだなと思います。よくお金貸してくれたなってあの銀行さんも。
まだ全然働いてないのに。
じゃあもうその実家が太くてとかっていうことでもなく、
もう本当にちゃんと銀行に行ってお金借りて投資始めるんですか?
そうですそうです。
すごい行動力ですね。
たまたま本当に不動産の仲介さん一人と出会って、
その方がすごく協力的に、今はもう私のカウンターパートンみたいな感じでくださってて、
その繋がりで大工さんっていうか職人さんとの繋がりもできて、
2室くらいリノベーションしました。
えー2部屋持ってるんですね。
06:01
1個売りました。
すげー。その経験値と、今お話を伺った経験値と声の感じが全然マッチしないんですよ。
どういう感じの方なのかなって。
僕も今音声だけでやり取りさせていただいてるので、
どういう人なんだろうっていうのがいつも以上にまとまらないなと思って。
面白い。声の感じ可愛らしい。
すごいオシャレな女性のイメージをしています。
やったー。
リノベーションのところに戻ると、
投資のためにリノベーションをするということは、
まずお部屋を買って、理想のお部屋にするわけですよね。
作り変えるわけですよね。
で、投資ということはご自身では済まないわけですよね。
そうですね。済んだこともあります。
済んだこともあるんですね。
じゃあ1回作ったらやっぱ済んでは見るものなんですか。
タイミングとかその物件を借りる融資の条件とかにもよりますかね。
なるほど。
自分の理想的な部屋を作って、それを貸し出すって不思議だなってちょっと思ったんですよ。
私すっごく飽き性で、1個作り上げるとそれで満足しちゃうんですよ。
プラモデル感覚でリノベーションしてるってことですか。
それかもしれません。
そっか、じゃあそのガンダム作って、次ザク作ってぐらいの感じで、作ってる間に楽しむ、プロセスが楽しい。
お金がすごくかかるし、時間もすごくかかるので、結構コスパが良いのか悪いのかよくわかんない趣味ですね。
そっか、その経験があるから妄想でもやっていけるわけですね。
そうですね。今お金があったらもう手出してると思います。
実際にやる場合って、物件を探してからリノベーションしましたっていうまでに、もう人が住めるっていう状態にするまでに、大体どれくらいかかるものなんですか、時間として。
すごくスムーズにいけば半年ぐらいでいけると思います。
そうなんだ。でも完成するまで半年のプラモデルというかってやりがいありそうですね。
そうなんですよ。もう図面考えてるときが本当に一番幸せで、この部屋こうしたらもっと住みよくなるんじゃないかとか、玄関をちょっと広めに通ってみようかなとか、
でもここに柱があるからちょっと難しいよなとか、配管どこ通ってんだろうみたいな。
そういうところまで見るわけですもんね。
なんですよ。それを買う前か買った後か一回だけ一緒に職人さんと一緒に見に行って、こういうプランどうかなっていうのを実際に現地見て、
壁とかちょっと穴開けてみたりとかして、そのプロセスもめちゃくちゃ楽しいです。
じゃあその間取りだけじゃなくて電源どこに置くかとか。
そうですそうです。めちゃくちゃ大事電源。
そういうのってやっぱり家具を置いたイメージとかもしてみるってことですよね。
やりますやります。基本的には今自分が持ってる家具でいろいろ手書きでやってるんですけど、恥ずかしいんですけど、
本当にノートに丸とか四角とか書いてやってます。
だいたい実際のやつの10分の1とか何分の1とかにして計算して。
09:02
でも逆に言えばリノベーションとかって本当にその建築学科とかで卒業した人とかでちゃんと制図できる人じゃないとできないんじゃないかなって勝手に思ってた年があるんですけど、僕の場合。
あーそうですよね。私もそう思います。
その引っ越し感覚でできるんですね。
そうですね。いやもう本当私無茶なことやってるなって思うんですけど、多分プロの方から見たら危なげがすごいあるのかもしれないと思うんですけど、今のところうまくいってるんでまあいいかなみたいな。
ぶっちゃけ言えるか言えないかちょっとお任せするんですけど聞いてもいいですか?
はい。
そのリノベーションした後の投資って儲かるんですか?
あーどれだけ安く買えたかによりますかね。
でもだいたい結構ちゃんと上乗せして売ることができます。
へーすごい。
でもあまりやると税務署さんに怒られちゃうんで。
あそうなんだ。
自分の中のこの早ある気持ちを抑えて、物件価格下がんないかなって思いながら抑えてますすごく。
なるほど。今はじゃあ妄想で次やる時のためにイメトレを頑張ってるんですね。
そうなんです。
その妄想したやつできるだけの形でいいから見たいですよね。
あー。
でもどうなんですかね。
そういう自分が買ってない家を勝手に改造したものをあげるとかって色々なんか問題があるんですかね。
ねーなんかネットとかに載ってるようなああいう間取りを直接使っちゃうと
もしかするとまあそんなクレーム入らないと思うんですけど
職業的なことをしなければ。
バズりすぎちゃうとねちょっと危ないかもしれない。
バズらないかなとか言った。
でもね僕ぐらいの間取り素人何回か引っ越したことがあるぐらいの間取り素人だと
この家に住んでみたらって妄想こそすれ
じゃあこの壁取っ払おうとか考えたことなかったですね。
そうですよね。
できちゃうもんなんだなっていう
まあもちろん買ったりとかその辺の条件面とか色々あると思うんですけど
文字通りその壁を壊せてなかったなって思って
そこの自由度があったら面白そうですね。
そうなんですよ多分でもこれ結構向き不向きがあって
そんなのちょっとわざわざ市から銀行に話ししに行って物件を見に行ってわざわざ中古マンション
職人さんも手配してってめんどくさい人はもう絶対無理だと思います。
そうですね今改めて言われてあちょっと銀行のあたりからめんどくさいなって思う。
ねーそうですよね。
そっかでもそれを趣味でやるって面白いですね。
そうなんですよ。
一番最初学生のタイミングからいつかやるんだって思ってたっておっしゃってたじゃないですか。
そこまでそういうリノベーションだったりとかやってみたいなって思ったきっかけって何だったんですか。
そうですねなんか2つ理由があるかなと思ってて
1つは石川さんご存知かどうか
幸せボンビーガールっていう番組がデレで前にやってたんですけど
12:03
あの山口達也が首にスカーフが付いたって言ってね。
そうです。
森泉ちゃんがすごい楽しそうにDIYやってて
あーやってましたね。
そうなんですよあれが結構大きかったかもしれないです。
あれを見ていて自分もやりたいなって思ったんですね。
そうなんですよこんなことできるんだと思ってこんな古い民家こんなになっちゃうんだっていう。
なんかすのこ組み合わせたりとかそういうのやってましたよね。
そうですそうです。
言ったらビフォーアフターも大好きです。
ビフォーアフター面白いですね。
そっか僕の場合ビフォーアフターも見て面白いなって思ってましたけど
自分がやるっていう発想なかったですね。
あーあともう一つの理由が
私あの親が天津人族で同じところに3年と住んだことがないんですね。
なるほど。
海外もちょっと住んだことがあったので
国によってお家って全然違う上に
結構その欧米とかってすごい自分たちでペンキ塗っちゃったりとか
あーそのイメージありますね。
めちゃくちゃ日曜大工するんですよね。
その影響大きいかもしれないです。
確かに。
しかも自分の中で実際に住んでみた家が複数あるっていう
もうこういうところは使いやすいこういうところは使いにくいっていうのが
身になってるわけですもんね。
そうかもしれません。
あの時のあの壁良かったなとかそういうのが反映されてたりするわけですね。
あーそれありますあります。
なんとなく時代的にそういう家を作っていくのが好きとかっていう人って
手っ取り早く動物の森だったりとか
そういうアバターが部屋改造できるよみたいなソフトっていっぱいあるじゃないですか。
あー確かに。
あっちに行く人が多い気はするんですけど
そうですよね。
海さんはリアルな方に行ったんですね。
はい。
なんか形として残る方を選んじゃいました。
そっちのその動物の森だったりとか
なんかシムシティ的なやつだったり
マインクラフトみたいなもんだったり
そういうゲーム系には興味はないんですか?
全く触ったことも
流行ってるのは知ってたんですけど
全然やろうっていう気持ちが全く
でも海さんの中ではもう完全に別物で
リアルだけを追い求めてるんですね。
ですね。好きなんです。
リクシル行ったりとか
リクシルのショールーム行ってみたりとか
ちゃんとそういうとこも行くんですね。
そうなんです大好きです。
あとインテリアショップに行ったりするのが大好きで
家具とかもいろいろイメージして
そうなんです。
なるほどね。
リアルな物件を例えばマドリーズを
データとして突っ込んだら3Dにしてくれて
いろいろ壁とか取り外せたりとかするソフトがあったら
それだったらやってみたいかなって感じですね。
やってみたいです。それをやってみたいです。
チャットGPTとかができるんだったら
もうそれぐらいできそうですけどね。
確かに。なんかお願いしてみたらやってくれそうですよね。
15:03
もしなんかそういうの開発できる方いたらぜひ
できたら海さんにご連絡を
欲しいです。ぜひお願いします。
需要ありそうですよね。すごい。
すごく便利だと思います。
もうあんのかな。
趣味のお話を聞いたときに
どうやってハマったかの後
いつも伺ってるのが
この趣味をやっていく上での目標というか野望というか
いつか海さんがやってみたいなって思うリノベーションとかって
なんかイメージあるんですか。
たっくさんあります。
ありそうです。
なんか自分のお部屋もそうなんですけど
今住んでるところはもう完璧にテレワーク仕様にしていて
でもやっぱりまだまだ改善できるところがいっぱいあるし
自分のマンションということで考えると
一番の目標は
ヒロウとか
なんかあの辺のなんか素敵な街の
中古マンションが欲しいっていうのがあります。
それをもう思いっきり自分の好きなように変えたいと。
そうですそうです。
あとは両親とか
面積とかちょっと年配にこれから
今もそうなんですけど
なっててちょっと便利なお部屋にっていうのもやってみたいです。
人のことを考えてリノベーションをしていく。
そうですね。住みやすいお家っていうのを作ってみたいです。
素敵。
リノベーションをしていく上で優先順位とかって
人によって違ってくると思うんですけど
可愛らしいお部屋にしたいっていう雰囲気重視だったり
なるべく行ったり来たりが少ない
効率的な座ったままで手が届く
全部に手が届くとか
そういう優先順位で言うと
海さんはどういう優先順位でお部屋考えるんですか?
基本はシンプルっていうのが一つあると思うんですけど
あとは光をたくさん取り入れられるっていうのもあるかもしれません。
それは窓とか大目とかってことですか?
そうですね。最高。光を取ることをすごい考えます。
よく窓を生かすっていうか
窓から入ってくる光をどれだけ生かせるかっていう
確かに窓がない部屋とかにいると
うつうつとするって言いますもんね。
そういう光だったり
じゃあそういったところで言うと
ベランダとかがある方が良かったりするんですか?
そうですね。やっぱり景色が抜けてる部屋とか
ベランダがあったら
ベランダも結構手を入れたりすることができるので
ある程度であれば。そういうのも楽しいですね。
疲労が良いっておっしゃってるってことは
やっぱシティ派ではあるんですね。
どちらかというと海沿いが良いとか山が見えるとかっていうよりは
中高は海のそばに住んでたので
リタイアするとしたら海のそばがすごく良いっていうのはあるんですけど
今やってく上で一番自分が動きやすいというか
土手になってるのがやっぱり都内になっちゃうので
そこの利便性もあるんですね。
優先順位の光なんですね。面白い。
それって住んでいる人たちのメンタル的な問題で
18:03
自分が住むとしてのメンタル的な問題で光っていうことですか?
それもあります。前に住んだ物件が全然光が入ってこなくて
なんかすごく自分が囚人のような気持ちになってしまうっていうのと
やっぱり光が入った方が洗濯物もよく乾くし
そうですね。日々の生活を考えると実は大事ですよね。
そうなんですよ。光ってこんなに密接に関係するんだって
コロナになってから結構部屋にいることが増えたので
すごい考えるようになりましたね。
確かに。もう世の中的にもそうですもんね。
どうやって居住空間だったりとか
家にいる間の生活を居心地の良いものにするかみたいな感じのが
いわゆる新しい生活様式みたいになってますもんね。
すごく流行りましたよね、当初。
それに慣れてきちゃいましたしね。
確かに。
だからそういったところも投資っていう意味では考えなきゃいけないんですね。
そうですね。でもそういうの関係なくても
例えば本当に割り切って
もう物件右から左で売っちゃうんだみたいな感じであれば
需要ってもう本当にそれぞれなので
例えば全然光入ってこなくても新宿駅にすごい近いとか
そういうところは30平米切ってても全然需要ありますし
住む人のペルソナというか
住む人が変わっていくっていう感じですね。
そうですね。
確かに。めちゃくちゃ忙しい時とかは
ただ駅に近いっていうのが良かったりしますしね。
本当に本当に。
ちょっと余談ですけど
そういう物件って結構出入りが激しかったりするので
逆に管理する側としては楽といえば楽ですかね。
長く住んでいただくこともありがたいと思うんですけど
短いと短いと物件の様子がよくわかるっていうか
そういうもんなんですね。
あとはちゃんとこんなこと言っていいのかちょっとあれなんですけど
家賃が上げやすい。
確かに。
同じ人がずっと住んでいる時に家賃って上げにくいですもんね。
そうなんですよ。そうなんですよ。
っていうセコいことも考えたりします。
貸してる側の意見ってあんま聞くことなかったな。
確かにそうですね。
借りてる側からしたらなるべく上げないでほしいなって思いますもんね。
そうですよね。
そういうことがあるんですね。面白い。
いつも最後に聞いているんですけど
これ特に聞きたいなと思ったんですけど
うみさんの趣味に僕をはめるとして
まず僕に何をやらせますか。
だっていきなりまずマンション買ってみてくださいはちょっと無理ですよ。
そうですね。
だいたい興味を持ってくださる方は
まず家に遊びに一回来てもらって
前この部屋こんなんだったんだよっていう風にお見せしたりすると
結構興味を持ってもらえることが多いです。
リアルビフォーアフターだ。
そうですそうです。
21:01
ここもカフェを新しく作ったんだよとか
ここはウォークインクローゼットにしたんだよとか。
なるほどね。それを見たらじゃあもうその趣味にはまるっていうことですね。
ぜひはまってください。
今お住まいのところは結構改造しちゃったんですか。
結構頑張りました。めちゃくちゃ楽しかったですこの部屋。
見てみた。
すごいですね。
すごいんですけどね。
いずれ一軒家やってみたいとか
そういう野望もあったりするんですか。
機会があれば一軒家すごく高いので
あれなんですけどでも憧れではあります。
なんかやりがいありそうですよね。
平屋やりたいです。
ビフォーアフターから声かかるの町ですね。
この趣味ってこうだよねって言える仲間とかって見つけるのめっちゃ大変じゃないですか。
そうなんですよ。もう私しかやってないです。
じゃあもう身近に周りの人に共有できるというか共感できる人ってあまりいないんですか。
まあ友人はやっぱり結構遊びに来てくれて
毎回私がPRするっていう流れですかね。
今度の部屋こういう風にしたのみたいな。
リノベコミュニティみたいなね。
ミクシーのリノベコミュニティみたいなのとかが入らない限り
なかなか見つけるの難しそうですもんね。
みんな忙しいのでこんなことやってらんないよみたいな感じだと思います。
面白い。
ちょっとこの回を聞いて私もリノベしたよとか
僕も今リノベ考えてるんだっていう人
ぜひビフォーアフターをDMでもいいから見せてください。
ぜひお声掛けください。
友達になりたいです。
すごい。ありがとうございます。
こちらこそ。
最後にぜひ屋根班のご紹介をお願いできますか。
ありがとうございます。
でもその前に一言。
あ、はい。
西川さんお誕生日おめでとうございます。
ありがとうございます。
誕生日にしてください。
さっき見ましたツイート。
そうなんです。
そんな記念の日にありがとうございます。
大台に乗りました。
まだまだ楽しいこといっぱいです。
ありがとうございます。
では番組のご紹介をお願いします。
ポッドキャスト屋根浦ハンドドリップは
一杯のおいしいハンドドリップコーヒーを入れて
リスナーの皆様にお届けするというコンセプトで
女子トークを広げる番組です。
ぜひ一度聞きに来てください。
オープニングの雰囲気とかがめっちゃいいですよね。
本当ですか。うれしい。
いいなあいうオープニングと思って。
話してることがなんだろう。
村上春樹の話とかエヴァンゲリオンの話とか
あんまりジョシジョシしてないんですよね。
でもそれがいいんじゃないですか。
すごく僕は聞いててすごく心地いいなって思ったので
よかった。
レギュラーだと思って聞かせていただきます。
引き続き。
ありがとうございます。
というわけでうみさん今日はありがとうございました。
こちらこそ楽しくお話しさせていただいて
本当めちゃくちゃ楽しかったです。
またよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
24:03
投資って聞くとなんかすごくハードル高いですけれども
自分の好きなように家をリフォームするってすごく楽しそうですよね。
そこそこの年齢を重ねてもやってみたことのない人って結構いるんじゃないですか。
僕もリフォームをしたっていう経験はないですね。
とても興味があります。
空間作っていくのって結構面白そうですよね。
というわけで本日の趣味線流。
お話を聞いていてリフォームして部屋の中に明かりを入れるとか
なんか家を作っていくっていう人というよりは
新しい生活を提供するプロデューサーみたいな側面がありますよね。
ライフプロデューサー?なんかすごくいいんじゃないですか。
というわけでいつものゲスト募集です。
どんな趣味でも構いません。
番組に出演してみませんか。
もちろん喋ってみたいよという方からのDMもお待ちしております。
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ご視聴さまでした。お相手は石川でした。バイバイ。
25:53

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