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まきの くみ
こんにちは、整理力トレーナーの「まきの くみ」です。
sugamari
こんにちは、スガマリです。
まきの くみ
今日から私たちが、ポッドキャスト番組を配信しようと思っています。
私たち、実は共通点がたくさんありまして。スガマリさんも私も「整理収納アドバイザー」であり
「タスクシュート認定トレーナー」ということで。そして母親という共通点もありますので、何か共感していただけるような配信ができたらなと思って、
できれば1週間に1度くらい配信しようかなと思っています。
では、簡単に自己紹介をさせていただきたいと思います。
私は「整理収納アドバイザー」として5年くらい講師業をしていまして、「タスクシュート認定トレーナー」になって1年ほどになります。
最近は「ストリートアカデミー（ストアカ）」の方で講師を始めたりして、主に講師業という形で仕事をしています。
子供は3人いて、全員男の子です。
一番上はもう20歳で、3ヶ月前に一人暮らしを始めました。
次男は大学生で、来年の春から一人暮らしを始めます。
三男、末っ子は中学校2年生です。
よろしくお願いします。
sugamari
はい、よろしくお願いします。
まきの くみ
スガマリさん、お願いします。
sugamari
埼玉県に住んでます「スガマリ」と申しまして……「整理収納アドバイザー」としては4年くらい。
あとはライター業と企業のお手伝いなどをさせていただきながら、最近、本当につい最近「タスクシュート認定トレーナー」になって活動を開始し始めたところですね。
子供は2人で。上が男の子、下が女の子で、6年生と3年生。
小学校の6年生と3年生です。
まだ小さいんですけど、そろそろ上の子なんかは子育ての終わりが見え始めてきたかなと。
まきの くみ
分かりませんよ。始まりかもしれないよ、中学生。
sugamari
そっか！これから苦労が待ってるのかな……
まきの くみ
分からないけど。
sugamari
中学校はこれからなのでドキドキですね。
まきの くみ
よろしくお願いします。
sugamari
はい、お願いします。
まきの くみ
そんな感じで、私たちがお届けできそうなものって、まず片付けの話ですよね。
それから時間管理の話で、私たちの失敗談とかもお話ししながら盛り上げていきたいと思っています。
03:02
まきの くみ
この番組で、私たちに何か「こういうテーマで話してほしいみたい」なことがあったらですね、
アンケートフォームを用意しましたので、そちらに書いていただきますと、
私たちが取り上げたいと思います。片付けで困っていることとか、時間管理で困っていること、
「スガマリさんはどうしているの?」「くみさんはどうしているの?」みたいなことがあったら、
アンケートフォームの方にお寄せいただけたらと思います。
私たちが共通しているのって、母親であるということと、片付けのことと、時間のことだと思うから、
その辺を私たちがおしゃべりして、「それあるある」「なるほど」みたいなことが配信できたらと思って……
「これをやって、以前とこう変わった」みたいなことってあります?
sugamari
例えば、タスクシュートで？
まきの くみ
タスクシュートでもいいし、片付けでもいいんですけど。
でもスガマリさん、片付けはもともとそんなに苦手な方ではなかった?
sugamari
子供ができて、一気に物が増えたんですね。
一人目で、周りに友達とかいなくて、何でも買うみたいな感じで、
バウンサーもあり、ハイローチェアもあり、みたいな。
だから、その時、家がカラフルな洪水みたいになってて、
なんじゃこりゃ、みたいな感じで思ったんですよね。
そこから、1日1個捨ててって楽になったっていう話はある。
タスクシュートはまた別ですけど、100チャレがすごく良かったんですよね、タスクシュート自体というよりは。
その1日の振り返りとか、頑張りすぎないっていうか、
タスクをそもそも減らしとくとか、
その辺の……は、
変わったけど。
まきの くみ
なんか共通点はありますね、そうやってタスクを減らすっていうこと。
本当に必要なものだけにするみたいなところは似てるけど、
でも、タスクシュートって最初から整理しないじゃないですか、タスクを。
タスクを整理して、タスクシュートに自分の予定入れてるわけじゃないから、
だんだん整理されていくでしょ。
それがちょっと違うところ。
sugamari
一番最初はそうかな、ルーチになっちゃう前はやっぱり登録しないといけないですよね。
まきの くみ
他のtodoリストと違うのは、最初から自分の「やる」「これは必要」とか、
「これは不必要だから」「やる」とか「やらない」とか、そういうことを整理するんじゃなくて、
06:00
まきの くみ
だんだんタスクシュートって最適化してくるから、
だんだん整理されてくるんですよ、勝手に。
勝手にっていうか、自分で考えて決めるんだけど、そこは。
でも最初から物みたいに全部出して、
その中から不必要なものを取り除いてみたいなことはしないから、
一般のタスク管理はやること全部洗い出して、
sugamari
あぁー、はい。書き出す、……
まきの くみ
「整理しない」っていうのはタスクシュートのやり方だから、
そこは違うけど、でもいろんな共通点はある。
sugamari
あと「1日にフォーカスする」のがいいなと思ってて。
そうじゃないと、私は延々とやりたいこと出しちゃうから。
まきの くみ
確かにね、1日だけにフォーカスっていうのは、
手帳……タスクシュート手帳も今後出るけど
なかなかね。。だって手帳の中って年間の目標も書いてるし、
なんかすごいごちゃごちゃしてるでしょ。
手帳のバーチカル手帳って言うんだったっけ、
24時間とか管理するの。
あそこだけ見ようとしても1週間分見れちゃうから。
気持ちがね、先に行ってるとか。
sugamari
あるあるある。
まきの くみ
だから、見た時に、これは先にやっといた方がいいかなとか、
なんか先のこと考えちゃう。
……それっていいことかもしれないんだけど、
気持ちが分散しちゃうから。
sugamari
今ここへの集中は結構そがれちゃうかな。
まきの くみ
そうそうそう。
そこがすごいね、いいところだと思うけど……
使ってみないと、それがいいところだって気づかない。
sugamari
「1日しか見えないの不安じゃん！」と。
まきの くみ
そうそう、それそれ。
1日しか見えないんだっていうところに来るから、
使ってみないと分かんないっていうか、
「これでいいの？」って逆に。
sugamari
それ片付けも一緒だな本当に。
メリットがやってみないと分かんないっていう。
これ本当にどう表現したらいいのか。
まきの くみ
そうですね。
いや、スガマリさんはね、すごい文字情報をたくさん入れるのがすごいなーって。
sugamari
文字が大好きなんで(笑)
まきの くみ
文字大嫌いですよ私。
sugamari
そうか、もうずっと本読んでたいもん。
まきの くみ
すごい、信じられない。
sugamari
(笑)
なんかその、食べるのがそんなに好きじゃなくて、
「本食べてるの?」みたいな感じ。昔言われて……ちっちゃい時にね。
まきの くみ
え、何て？「食べるのが好きじゃない?」
sugamari
好きじゃない。
まきの くみ
食べることが?
sugamari
食べること。……いや別に食べれますけど、普通に。
09:03
まきの くみ
今も?
sugamari
うーん、「今夜何が食べたい？」とか言われて、
別に何でも……とりあえず「おいしい、
何か一定以上のおいしいものなら何でも」みたいな。
まきの くみ
今も?
sugamari
うん、今も。だから子供が、うちは食に……けっこう家族3人（私以外）が、
どん欲なんですね。
あの……なんだろう、「今夜のベストを尽くす！」みたいな。
「今夜は何にすべき?」みたいな。
だから「今日の夕飯何?」みたいなのが、もう帰ってきてすぐ始まるから、
「え、考えてないけど?」みたいなところから始まって、
「え、何にする必要があるの?逆に」みたいな。
で、例えばじゃあ麺が続かないようにとか、
じゃあご飯とパン、
夕飯にパンはないかな?あんまり。
ご飯か麺か……じゃあご飯かな?とかこう、
消去法で行ったりとか。
じゃあこれとこれをつけて、なんかバランス型とか。
「これが食べたいから今日これにしようね」っていうのは、
私からはないんですよ。
まきの くみ
えー！
sugamari
だから、夕食の宅配みたいなのを
頼んでたりとかするんですけど、
週3とかで頼んでて。
それが全くなかったら、
もうほんと何にしていいかわかんない。
まきの くみ
面白い。
sugamari
友達に聞いて「じゃあそれと一緒に」ってするかもしれない。
まきの くみ
へー！
面白い。
えー、それで買い物に行くんですか?その後。
sugamari
買い物はあんまり……コープを1週に1回取ってるのと、
土日に夫が……なんか買い物は割と好きみたいで……スーパーに
行ってくれるんですけど、
その時に「必要なもんある?」って聞かれるのと、
宅配で来るやつを使ったりとか、
あと家にあるものとか。
まきの くみ
それで作れるんだ。
sugamari
作れるというか、何とか回してる感じですね。
まきの くみ
面白い。
私はもう食欲の塊だから、
自分が食べたものを作ってますよ。
sugamari
でもそれが一番なんか楽というか、
ストレスなくできるんじゃないか……とは。
まきの くみ
うんうんうん。
sugamari
たまーに私もあります。
「今日無償にサンドイッチ食べたいから」っていうのが年に1回とかあって、
それ作ったりはしますけど、
たまにしか来ない。
まきの くみ
いや、面白い。
そういうテーマもいいかもしれない。
なんか「どうやって買い物して、
どうやってご飯作ってるのか」みたいな。
sugamari
でも結構これは人によるんですよね。
片付けに行くご家庭とかでも、
やっぱストックとか量って、
週に何回買い物するかとかによるじゃないですか。
それを聞いたりとか……ヒアリングでしますけど、
全然違ったりするから。
まきの くみ
私、冷蔵庫やったことない。
sugamari
冷蔵庫じゃなくてもストック類。
食品ストック。
冷蔵しないやつとか。
まきの くみ
確かに。めっちゃ持ってる人と、
12:00
まきの くみ
全然持ってない人と。
sugamari
毎日行く人もいるし。
ママ友でもやっぱり、
「買い出し行ってくるー」みたいな。
「いつも買い出し行ってるなぁ」って思って、
でもその子は毎日行くのが普通みたい。
まきの くみ
いやー、面白い。
sugamari
友達によってはホワイトボードで、
今日は「餃子」とか……いっぱいメニュー並べて、
それで週間のを作ってる子もいたりして。
まきの くみ
私はね、買い物に行ったら、
3日分をホワイトボードに大体ざっくり書いてます。
sugamari
すごい……！
まきの くみ
メインとサブぐらいは書いてます。
sugamari
すごい。そんな難しいことできないですよ。
超むずい。
まきの くみ
だって、買い物しながらほとんど決めてるから。
sugamari
それはすごい。
それは特殊能力だと思いますよ。
まきの くみ
これ、熟練の技ですよ。
sugamari
やっべー……
私主婦じゃないっていうか、
夫の方が主婦だったりするし。
私、値札とかあんま見れないんですよ、
食品の。
まきの くみ
あれだけ文字見るのに。
sugamari
数字は結構苦手なんで。
底値……「どこが安い?」とか。
でも「このスーパーは安そうな雰囲気を
出してるから安いだろう」みたいな。
まきの くみ
雰囲気はあるね。
あるある。
sugamari
あと「赤い文字だからとりあえず安いんだろう」みたいな。
まきの くみ
いやー、面白い！
結構、底値とか私チェックしてますよ。
sugamari
えー、すごーい。
まきの くみ
「この値段なのに、最近は値上がりしたなぁ」みたいな。
そういうのをレジの人と喋ったりとか。
sugamari
それが分かんなくて……
「トマト高いよね」とかこの前言われて、
（言われてっていうかツイッターであって）
「あ、トマト高いんだ？」ってそこで思う……みたいな。
まきの くみ
いやー、面白い。
sugamari
お金は本当に私ね、
多分一般的な主婦よりも全然できてないので。
まきの くみ
いやいや、
なんかそういうところもいいかも。
面白いですね、話。
sugamari
くみさんは結構主婦力というかね、
主婦が全般的にできるとされてる能力が高そう。
まきの くみ
ほんと、好きじゃないですよ、でも。
好きじゃないです。
でも、なんか効率化とか、
そういうことに興味があるから、
いかに早くとか、
いかに効率的にみたいな、
ゲーム感覚でやってるのかもしれない。
sugamari
なんかすごいな。
効率化意外と私そんなに……苦手っていうか
好きじゃないみたいで、
なんかそれだったら「捨ててしまえ」みたいな。
もうなんか、「泣かぬなら捨ててしまえ」みたいな感じになっちゃう。
なんかもう、イライラしたら捨てる！みたいな行動をすることも
昔はありましたね。
「ムカつく……捨てちゃえ」みたいな。
まきの くみ
イライラしたら買うとかじゃなくて、捨てる方に。
sugamari
「ゴミ箱に（ゴミ袋に）突っ込みたい！」みたいな気持ち。
まきの くみ
確かにスッキリはしますね。
いやー面白い。
こんな私たちに聞きたいことはあるのかなって。
sugamari
ありますかね……(笑)
まきの くみ
もしよかったらですね、聞いてくださっている方は
アンケートの方に何かご質問……片付けのこととか
15:04
まきの くみ
時間管理のこと、何でもいいので
お寄せいただけたらと思います。
はい、では1回目こんな感じで終了にしたいと思います。
sugamari
はい。
まきの くみ
ではまた。ありがとうございました！
sugamari
ありがとうございました。またー！