00:15
ノギツ1っていうのぐらいでいいんですかね。ノギツRです。
はい。ということで今日は、声がゼフ城の坂本さんと一緒にラジオをしているわけなんですけど。
坂本さんと僕が65歳ぐらいまでノギツをやって、
坂本さんが75歳ぐらいで喋っているときの坂本さんの声ってこんな感じなのかなっていう。
未来の坂本さんと。
ネタがないでしょ、そんな頃。
おじいちゃんのくりごとになっているんですよね。今もそうだけど。
それから趣味がもうちょっとだけ。今の僕ら50代とか40代の人の趣味って、
昔の人でいうところの20代の人たちの趣味とそんなに変わらないじゃないですかね。
変わらないから多分ね、40代と多分60代の趣味がたぶん地続きになってそうな気がしますね。
だって俺の年代っていうか、俺もそうなんですけど、
ナミヘイより年上じゃないですかね。
そうですよ。
多分ね。
多分じゃなくて、本当にナミヘイより多分年上だと思うんですけど、
周りで盆栽やってるやつとかおるけど、
あんな感じでやってる人いないですよ、気流しきって。
いないですね。
これ僕ちょっと心配してるのは、ゲートボールっていつまで続くのかなって。
ゲートボール、上の人たちがゲートボールやってるけど、多分俺らの場合はゲートボールやらないんじゃないですかね。
やらないでしょ。
みんなこれの年代周りね、会社の人たちも俺と同じぐらいの年代の人いるんですけど、半分ぐらいがやってるのがマラソン?
そうですね。マラソンとか自転車とかね。
そう、新種なんですごい長距離が盛んっていうのもあるんですけど。
今80の人って20年前60やったわけでしょ。
うちの奥さんがスーパーとか行って80のおばあちゃんがジャンクなお菓子いっぱい買ってるのを見てちょっとショック受けてて、
おばあちゃんなのにあんなジャンクなものいっぱい買ってるって言うけど、いやいや、君20年前そのおばあちゃん多分まだ50後半とかだったと思うから。
それぐらいの年次の人やったらもうみんなジャンクなものを食べるよねみたいな。
どんな趣味でも多分やってるんじゃないですか。
アイドルをしてる人も多分いるでしょうしね。
そういう意味では何の趣味やってても安心ちゃ安心かもしれないです。
これザおじいちゃん趣味ザおばあちゃん趣味みたいな感じのものは多分なくなってるはずですよ。
03:04
だからあの要はジャンクをおじいちゃんが食べるって言ってますけど、僕らがおじいちゃんになった時もっとひどいですよ。
いやそうですよ本当に。
ジャンクどころじゃないよ。みんな80歳ぐらいの奴が二郎に並んだりするからね。
まあそれはそれで健康なんでしょうね。
みんな二郎で子供連れてる奴をツイッターで叩いたりするからね。
子連れてくんなと。
そうそうそうそうそう。
今のおじいちゃんより下手したら怒りの不点が低いような気がする。
いや絶対そうなりますよ。
なんか僕もそうなったら嫌やなーって自分が心配ですもん。
心配なんですよ。
だからね、まああのおっさん。
基本的におっさんってこの世に必要ないと思ってるんですけど、
あの鎌切りのおっさんと一緒でね。
なんかないと意味ないじゃないですか。
すごい知識があるとか、金持ってるとか、何にもないのに文句だけ言うおっさんとかいらんでしょ別に。
じゃあメンタリスト醍醐みたいなこと坂本さん言うわけですか。
おっさんなんてみんな死んだらいいんですよ。
猫ちゃんの保護の方が大事だよみたいなこと言うんですね。
多分醍醐がおっさんいらんって言ったとしてもあくまで炎上しなかったかもね。
多分おっさんやったら炎上しないんですよ。
しなかったですよね。おっさんに人権ないんですか?
おっさんと猫やったらみんな猫の味方するから。
まあそれはそうですよね。猫ちゃんの方が可愛いもんね。
それぐらいおっさんって必要ないって思われてるんだけど、
だからね、俺もおっさんなんで、日夜24時間考えてるんですけど、
おっさんはこれからの生き方っていうのを本当に真剣に考えないと、
老後の生きがいとか友達とか趣味作らないとかそういうレベルの話じゃないからね。
どうやって世間に迷惑をかけずに、不快感を与えずに、切れずに、
ひっそりと山の奥で死んでいくかっていうことを突き詰めないとダメなんですね。
本当にね、国に頼んで象の墓場みたいなの作ってもらおうとかね。
象の墓場?
いやなんかね、本当におっさんって肩見せまいから、
もう会社でもできるだけ廊下の隅を歩くようにしてるんですけど、
ゆっくり歩いてたら歩いてたら前の女の子が小走りになったりするし。
威圧感がすごいあるんですか?
できるだけ気配を消してるんですけどね、普段から。
まあ体がでかいからとかっていうのもあるかもしれないですけどね。
まあ確かにね。
今のおじいちゃん、確かに今の段階世代って切れやすいんですよ、すごい。
気持ちはわかるんですよ。競争の激しい世代だったから。
でも俺らも大概ですからね。
そうですよね。
多分恋を荒げる最後の世代に近いんじゃないの?
いやー、なんかでもね、たまにね、切れてみたいなって思う時がふとあるんですよ。やっぱり。
名人とか含め40代でも声の大きい方が勝ちみたいな価値観を持ったやつおるよね、たまに。
06:01
おるおる。いや、ちゅうか、やっぱ声でかい方が優位やなーみたいなことは日々思いますからね。
やっぱり。これはカボトムシの角とかと一緒なんかない方が。
オラオラって言ってる方が、なんか感じ悪いねって思いながらも、
まだやっぱ声でかい方が優位っていうのもあるじゃないですか。
会議のイニシアチブとか、その流れを作りには有効っていうのはわかるんですけど、
たまに、この前もちょっと会議でちょっと、何を言っても、それほんまなん?みたいな。
ちょっと待ってくださいよ、それほんまなん?って。はいはいはいはい。
実際にはそれほんまなん?っていうのが関西弁なんで、関東弁という。
それ本当ですか?エビデンスあるんですか?みたいな。
本当って、何言っても言われるんですよ。
それでも、それはあなたの主観ですよね?みたいな。
そうそう。ひろゆき?みたいなこと言うんですよ。
ひろゆき?みたいな。ひろゆきもこじらしてるな、もう。
いや、確かに、エビデンスとか言われ始めたらすぐに出せないんだけど、
それが本当?って言われたら、リモート会議なんか成立せえへんやん。
それNイコール1やねん、みたいな。
そう、だから、ほんまに会議でこんなこと言ったらダメなんですけど、
いや、僕のことを信用できなかったら、会議する意味ないですよね?って思わず言ったもん、俺。
おー。トラストミー。
だって、俺が散々調べて、こうなんですよって言ってんのに、それ本当?って言われたら、
俺の今までの説明した時間返してくれや、っていう。
そうね、信じてもらうしかないんで、残念ながら。
そう、しかも同じ会社じゃないですかね。
同じ会社で仕事を与えられて、俺が調べて出してんのに、それ本当?って言われたら、
お前はもうたことかよ?ってツッコミたくなるぐらい、
最初から調べろとか言うなよ、ホンダラって。
立場的には向こうの方が上なんですけど、思わず言ってしまいましたもんね。
で、もう分かりました、じゃあこっちの支店というか、そっちと全然違う場所に働いてるけど、
こっちのことが信用できないんだったらそっちのやつ調べてくださいよって言って、
俺の発表はおしまいですよ。
シーンってなりますよね。
ほんまにシーンってなって、めちゃめちゃ信仰の人が困ってましたもん。
そこでね、雨上がりの解散スペシャルの雨トークみたいに、東の公職がいればいいんでしょうね。
そんなにいないからね、そんな回せる人とか、デカいアテゼロとかほんと優秀ですよね。
坂本くんの熱いトーク、難しいな、どう言ったらいいんやろな、その時の開始って。
結局その後もう発表することないんですかって言われたけど、いやもうないです。
そこでなんかもうちょっと気の利いたこと言えたらよかったね。
言われへんね、でもね。
いやもう言うつもりないからね。
攻めてるもんね、攻めるときれてるもんね。
俺だって俺の発表の間に5回ぐらい言い張ったもん。
09:02
それね、たぶん坂本さん以外の人は、たぶんね、チームスのチャットでめっちゃ盛り上がってたと思いますよ。
あいつ言ったよ、たぶん今年の会議のチンプレイコープレイにたぶん上がりますよ。
いやでもね、数字上げる度にそれ本当?それ本当?って言われたら、もうええやん、じゃあ。
やっぱりね、おみさんぐらい心が広くないとダメなんですよ。
おみさんもこの前聞いたけどね。
俺も4回目ぐらいに、もしかしたら計算間違いしたかなって思ったから、終わってからもう1回計算し直したもん。
でも何回やっても同じ数字が出るから。
いやーこれで、いやこれ会議やったらね、終わってから廊下に出て、
さっきの話なんですけど、こっちも言いすぎたわって言って大抵鳴るじゃないですか。
ほんだら間取って部長あたりが出てきて、ちょっと飲みに行こうかとか別室でとか、そういう話になるじゃないですか。
退出ボタン押したらそれまでやからね。
その人に電話はするかですよね。
しかも今まで一度も顔合わせたことない人やねん。
それはなおさらですね。
2回目なんですよ。
ぶつかったのが。
ぶつかったの。
前も1回あって、それはプロジェクトを、こっちでずっとやってたプロジェクトを発表したんですよ。
発表したら、なんか全然聞いたことのない、思ったことのない人が、
僕この仕事10年やってるんですけど、っていう人がいきなり出てきて、
そうなんですかって言って、そんな話聞いたことないですけどねって言われて、
最初はずっと聞いてたんですよ。
僕10年やってるんですけどって、ひたすら10年やってるやってるって言うから、
全然、僕とは全然関係ないところの人が、
でも確か坂本さんは28年くらいやられてましたよね、みたいな話をし始めて、
でももちろんね、10年やってる経験っていうのは別にない殺しにするわけじゃないので、
それは全然いいんですけど、
最終的には、そういうので僕、企業努力が足りてないと思ってるんですよね、みたいなことをすごく意識の高いことを言い始めて、
こういうことをすればどうでしょう、みたいなことをすごい言い始めたんですよね、その10年選手が。
その10年選手が言ったことは、この10年間ずっとやってきたことなんですよ。
それが解決できなかったから、今回の話を出してるわけなんですよ。
それを努力不足みたいなこと言い始めたんで、
今度は開発の人がキレて。
嫌われてるんでしょうね、多分その人ね。
空気読めないっていうか。
12:04
後で聞くとどうもそうらしくて、みんな裏の方の電話では、またあいつ喋り始めたよ、みたいなこと言う。
いるもいるも空気読めないやつ。
そう、でも俺全然その人のこと知らなかったんで、
最終的には、僕も現場離れてだいぶ経ちますので、
〇〇さんの方が経験も多なんで、〇〇さんの意見が正しいのかもしれませんねって言って最後切ったんですけど。
結局その時も、その変な空気のまま、何のあれもなく終わってしまったんですよね。
でもまあそれは良かったじゃないですか、ずっとその人とまだ会議ぶっちゃうの嫌ですね。
まあね、どうなるんでしょうね。
でもね、これだけ言いますよ。坂本さんの周囲の人はめっちゃ面白かったと思いますよ。
いや、もちろん。
みんなニヤニヤしてたと思いますよ。
僕自身も別に間違ってはないと思うんですけど、でも別の意味から言うと、俺って老害ちゃうのって思うんですよ。
まあそこで丸く収めれない、俺って歯向かう俺ってダメだなあみたいな感じね。
そうそう。まあもちろん別に若い子とやってるわけじゃなくて、自分より年上とやってるんですけどね。
だから別に変わろうとかそういうのはできるだけやらないように気をつけてますけども、
もう若い子もいっぱいおるわけじゃないですか。そんな中で50過ぎたおっさん同士がチームして喧嘩するって。
まあよろしくないですかね。
そうそう。お前ら二人ともやめてまいやっていうのが。
空気悪いわみたいな。
そう、俺が若いやつやったら、もうお前ら二人がいらんわって思っちゃうんじゃないのかなって。
結構反省したりするんですけど、まああいつとは二度と会議やりませんけどね。
まあまあわかってる人はわかってくれてるからいいと思いますけどね。いつもそんな感じなんでしょうね、おそらくその人。
いつもそんな感じなんですよ。二言目には若い子にも誰にでもそれ本当なの?みたいなこと言うんですよ。
本当ですか?くんね。
気になるとこを数字上げたり、ここはどうなの?って質問してくるのやったら答えようがあるじゃないですかね。
でも何聞いても本当なの?それって言われたら、本当ですってしか答えられないじゃん、若い人。
本当ですって答えてるのはね、えーそうなの?って言うねん必ず。
で別にそれは発展せえへんねんね。
しないよね、それは確かに。
で他に質問ある方はあてつきに流れていくんですけど。
いや老害なのいい、確かに老害にならないように迷惑かけないようにっていう風な言葉思うんですけど、
特に会議とかで喋ってるとね、あのーコール&レスポンスがないわけですよ。
空気も読めないし、じゃあ俺これひょっとしたら一人滑ってて、多分モニター越し俺カメラオンにしてるけどみんなモニター切ってるから、
15:08
鼻くそほじりながらふんぞり帰ってるかもしれんなぁ寂しいなぁ、老害って思われてんのかなぁと思いながら、
こう喋り続ける気概。
でもたまにすごい若い子が発表してる時あるじゃないですか。
そうすると、まあ俺とかの年代の人がすごい気を使って質問するんですよ。
あのね、これ別に責めてるわけじゃないんだけどって最初に言ってから。
いやもう、ゆうゆう、ゆうゆう。
あのー、ちょっとちょっとうがった言い方すると、とか、
いや全然それありだと思うんだけど、とか。
もう本当に全然怒ってないし、全然気にしてなくていいし、何やったら無視してもらってもいいんだけど、みたいな。
じゃあ言うなよ。
それぐらい言って。
ゆうゆう、言います言います。
最初の年代間違ってないかな、みたいな。
間違ってるやろっていう。
だからね、すごい気使いすぎて、逆にそれはそれで、
ちょっとちゃんと注意してあげないとダメなのになって思う時も多々あるんですよ。
でも注意して、なんかこう、心折られたりとかしたらただの老害になってしまうし、
いやー、本当そうですね。
あんまり厳しくもできないじゃないですか。
だから本当に、あくまで参考の意見としてって必ずつけちゃうんですけど、ついつい。
いや、ただ間違ってると思うよって。
それは言うたら、間違ってるよってキャプチャー取ったやつバンって、
画面の回りのリプレイで投影してあげたらいいんですよ。
そんなこと要請。
あ、そんなこと要請。
いや、だから、すぐ顔合わせられる子やったらいいんですけどね。
同じ職場で働いてる子だったら。
でもTeamsなんで、全然別のとこで働いてる子だったら、もう後でフォローもできないから。
信頼関係の貯金もないですからね。
そう、だからね。そこの働いてるとこに知り合いにメール打たれとかね。
フォローしといて。
さりげなく注意しといてみたいな。
めんどくせーなー。
すごいめんどくさい。
僕Twitterかなんかでリツイートとかしたんですけど、
実は公平な競争やったら意外と若者よりオッサンの方が有利っていうようなツイートがあったんですよね。
誰かの意見で。
実際その通りで、本当に公平に競争させたらオッサンの方が有利っていう場面、会社の中では結構あるじゃないですか。
会社もそうですよ。はっきり言って。
だって知らないんだもん。
下駄履いてますからね。
経験値が全然違うから。
仕事できないオッサンも確かにいるんですけど、僕が見た限りでは仕事できないオッサンっていうのは結構少なくて、
やる気のないオッサンだけなんですよね。
18:02
やる気のないオッサンは結構いるんですよ。ちょっと拗ねてるオッサンとか。
そんな一生ゲームやってももうしゃーない今更みたいな感じのオッサンはたまにいます。
出世もこれ以上せえへんし、査定もこれ以上上がらへんし、打ち止まってるしですからね。
本当に仕事のできないオッサンは意外と真面目なんですよ。
真面目にコツコツとね。
真面目にコツコツと仕事してるんで、特に邪魔にもならないし、会社の足引っ張ってるってこともないんです。
そんなに責任のある仕事もやってないから。
捉えられない言い方したそうやな確かに。
だから結局ね、若い子から見て、なんやねんあのオッサン仕事もしてないのに金だけもらいやがってって思ってる奴は、単にやる気を失ってる可能性が高いじゃないですかね。
そこに本当に公平な、年功序列じゃない評価制度みたいなのを導入すると、そのオッサンは若いやつに惜しいようになるんですよね。
自分の仕事だけ一生懸命始めて。
そうでしょうね。
そうなるとね、ますます若い子が不利になる。
じゃあやっぱり年功序列の方がいいんじゃないかっていう言い方もできますけどね。
年功序列で入った以上はね。
それで変に言わみようとするからおかしことが起きるのかもしれない。
そうだから結局ね、やっぱプロ野球で一番かわいそうだった世代ってあるじゃないですかね。
金鉄の最後の方とか阪急の最後の方とか。
ずっとプロ野球の年本も年功序列やった時代があったでしょ。
ある程度はね。
4年やらな、5年やらな、何本やっても王よりも上にはいけないみたいな時代がずっとあって。
阪急だったら山田久志が一番上で、それの次が福本みたいな。
金鉄やったら鈴木圭司と大石大次郎かな。
そういう年功序列的なのがあって、なかなかそれを超えることは。
キャップがあったわけですからね、いわばね。
その世代の、相手が球団の。
それが突然、突然という言い方もおかしいですけど、落ち試合が壊し一浪が壊しみたいなことになって、
突然今まで10年やって5000万やった選手が一浪にいきなり1年で抜かれたりするような時期があって、
一気に壊れていったじゃないですか。
働いたら1,2年で1億円プレーヤーになるけど、働けへんかったらいつまで経っても金上がれへんみたいな。
地道に10年やったら1000万円プレーヤーみたいな時期に入ってきた人たちが、
いざ自分が10年やってみたら今度は評価制度に変わったみたいな感じの時期の選手ってかわいそうやなと思うんですよね。
確かにね。
それをサラリーマンに導入すると、プレー球とは違うので教えてもらわなあかんこと多すぎて、
若い子がレギュラー取れるような道場の会社ってなかなかないんですよね、ITとかじゃない限りは。
そうですよね。特に今リモートになってくると、本当によく言うんですけど、
21:00
人間関係の貯金がない中で仕事をするっていうのがいかに難しいかっていうのはね、
メンタルがまずやられてしまって、やっぱりうちも最近新入社員の子がちょっとへばっちゃいましたね。
リモートのために。
今年の子とか去年の子もそうなんですけど、いろんな人脈がない上に同期の人脈もないっていうね。
気迫になってくるとね。めっちゃ心が強くないと。
縦も横もないじゃないですか。
それで仕事をうまく回せって言われたってそれはかわいそうですよ。
出上げ句の果てに会議で、それ本当?本当?僕のこと信用してもらえなかったらこの会議の意味ないっす。
みたいなおっさんが起こるんだからね。
会社行きたくなくなるよな、それは確かにね。
ほんま申し訳ない。
本当にね、新入社員いなかったことを望むばかりですよ、僕は今その会話の中で。
もちろん新入社員はいないですよ、全国のそういう一定レベル以上しかいないから。
でも、いや確かに申し訳ないな。
いや本当にその会議に参加してたら面白かった。ニヤニヤしてるんでしょうね。
坂本言われてるわ、あいつ本当にもう感情あるよねみたいな。
多分ね、僕のこと嫌いなんだと思います。
嫌いなんですよ、多分。
多分そうだと思う。
意外と知らん間にあちこち的作るタイプやからな。
それはしょうがないからもういいんですけど。
本当に老眼やられたくないですね、本当にね。
だからね本当にね、若い人にはね、同情するんですよね。
もちろんね、一人で仕事できるし、おっさんなんかいらんわっていうぐらいバイタリティーになる優秀な若い子はね、
どんどん仕事していって給料ガンガン上げていくんですよ。
どんどん仕事していって給料ガンガン上げてもらっていて、何やったら社長にもなっていただいて全然いいんですけど。
それだけ働けないですからね、今規制いろいろあるから。
ただね、見たことないわ。
みんな控えめですからね。
普通の会社では見たことないわ。
ツイッターにおるけど。
お前意識高い人がね。
ツイッターにおるよ、そういう人。
でも俺の周りには少なこともおらへんからね。
お前の会社にはおらんからって言われたらそれまでなんですけど。
いやいやいやいや、もう今日何々した退社しました。
今までの出会いに感謝みたいなこと言ってる奴は見たことないですよね。
リアルにね。
こそっと辞めてくる奴はいっぱいおるけどね。
こそっと辞めるので、本日出社最終日になりますでございます。
みたいなメールが期末によく来ますよ。
期末とかボーナスもらった後とかに。
うちの会社で一番今まで呼んだ中で明るいメールベスト10は、
ほぼほぼ定年退職か早期退職の人でしたからね。
早期退職を生き生きしてそうですね。
めちゃめちゃ生き生きしてましたよ。
会社の中で一番殺意芽生えたって言われたメールは、
24:02
明日からアユ釣り日本一緒に出かけまーすっていう。
ははーみたいな。
お前は魚心かーってみんなに仕込まれたよ。
もう家もあるし、老後の資産も完璧なんで、
早期退職の割増資金を全部釣りに使いまーすみたいな。
それ完全に会社にとって悪意、ちょっと悪意ありますよね。
もちろん悪意ありますよ。
こんなこと書いてあると思われるだろうっていうのを、
完全に排除してますからね。
その人あれですからね。
何の引き継ぎもせず最後有給参与率使って辞めていきましたからね。
最高ですね。
それぐらい強くなりたいな。
1回だけLINEで写真が来たんですよ。
軽トラにテント積んで、アユ釣りやってまーすっていうLINEが。
いやね、本当にね。
勝ち逃げやな、でもある意味ね。
ダンカインの世代のちょっと下ぐらいじゃないですかね。
ちょうど60歳ぐらいの人たちって。
ある意味は退職金もほぼほぼ予定どおりもらってて、
ちょうど65歳までの再雇用とかしようかどうしようか。
丁寧に3年前に悩むタイミングで早期退職みたいな案内が来て、
それは見たら喜んで辞めますわみたいな話になって、
まあね、あの人たちはね、勝ち逃げですよ。
俺でも殺意芽生えるもん。50歳超えてる俺でも。
つらいな。
なんだあの人らの時代って子供全員大学に行かせて当然やろうみたいなこと言ってくるんですけど、
当然ちゃうやろ今は。
今はね。
お前の時代は関西大学転録学者やったら、学費1年間20万ぐらいやったかもしれんけどみたいな。
いや昔関西大学って学費安かった。
すごい安かったんですよ。
野学は特に安かったですからね。
野学はほんと安くて、もちろんね、
千里の方でも関西大学ですごいリージョナブルやったんで、
そんな年間100万とか全然かからなかったんですよね。
昔は100万と言ったら何そのお坊ちゃん学校みたいな話やったから。
ましては国立になったら、普通に学生がバイトしながら行けたんですよ。
だからみんな子供を大学に行かせても家も建てれたんですけど、
俺らの世代ではもうすでに無理なんですそれ。
ね、確かに。
普通に大学行かせようと思ったら何度も言ってるけど、
中高一貫校行かせるのが一番簡単というかコストパフォーマンス高いじゃないですかね。
それでも大学行かせるのにやっぱり1000万クラスのお金がかかるし、
東京の大学に行かせようと思ったらやっぱり2000万ぐらいかかってくるわけじゃないですか。
関西大学って今。
いや4人おったら絶対無理ですよ。
27:00
4人は無理無理無理無理。
でしょ、でもその人は4人とも大学行かせたよ俺は。
当たり前じゃんみたいなこと言ってくるんですよ。
だからお前の子供は地元の国立やろって。
まあ本当にだからその、なんだろう。
恵まれた人がそういうリモートとかデジタルツールでなんかものを発信すると
イラってくるんですよね、尚更ね。
際立つからね、内容が。
いやで、もちろんね今の我が人に比べたら俺ら50代が恵まれてるってのはよくわかってるし、
片身も狭いバブル世代なんであんまり大きいことは言えないんですけど、
それでもやっぱり10年、10歳年上?20歳年上に比べるとやっぱり
世代間格差って確実にあるじゃないですかね。
ありますね。
少なくとも俺らの世代は家買えなかった世代なんで。
だって千早赤坂森あの家が1億円してたんやで。
どうやって買うねんサラリーマンが。
無理やん。
まあね。
意外、バブル世代って金持ってるけど要は家買われへんかった世代やからね。
だからバブルになってるだけで。
みんな家の代わりにシーマ買ってたから。
いやいや、なことないでしょ。
あの時経済学者もみんなそうやったんやもん。
みんな一般庶民が家を諦めたから。
確かにそれは言ってたね。
だからすごい車にお金をかけ始めた世代なんですよ。
家を諦めた。だからせめて車だけでも贅沢しようって言ってみんなシーマとかクラウンとか買い始めた世代なんで。
それで贅沢覚えちゃったんですけど。
騙されましたよね。明らかに。
時代が悪いね。本当にね。
結局誰かの手の上なんですよね。
だから今就職氷河期世代って言われてる。
明治よりちょっと下ぐらい?
いやいや、僕もろに就職氷河期世代ですよ。
明治もそうか。
ど真ん中ですよ。
明治はまだもちろんね、ちゃんと正社員でそこそこ大きな会社に入られてるんで恵まれてる方だとは思うんですけど。
いや、恵まれてますよ。僕なんか本当に。
馬娘とか見てたらわかるじゃないですか。
明らかに就職氷河期世代のお金持ちじゃないでしょ、みんなさん。
こんなこと言うたら悪いけど。
一生懸命貯めたこの小銭すら狙ってきてますよ。
でも多分その馬娘をいろいろ拡散してる奴は僕らの世代ですよ、おそらく。
出ないとあんなラインナップにならへんでしょ。
だんだんライスシャワーとか。
おかしいやん。
どう考えてもあの金は就職氷河期世代から俺らぐらいの世代の小銭狙いで。
狙ってますよ、本当に。
で、この後出してくるのが名勝ドットとかスウィープ当勝とか。
明らかに40代狙いやんか。
30:01
決してサッカーボーイとか出ないですからね、多分ね。
一番金持ってる世代狙うんやったら当勝ボーイとサッカーボーイやろ。
別にグリーングラスとかでもいいわけやん。
もちろんマルゼンスキーも出てんねんけど。
もちろん出されへん理由もあるらしいよ。
なんでテンポイントとか出てないのかなとかいろいろ思うとこもあるんですけど。
ハイセイコも出てないのかな。
そもそも世代が同じ並びになるのおかしいよね。
もうちょっと老けた感じにならないと面白くないよね。
いや、それアンダラインニャップやったら
それ俺勝ってライスシャワー育てるでしょ、やっぱり。
何?やっぱりウマ娘とかってオールタイムベストになってくるわけですか?
最盛期のカネヤンとか川上シェイハルとか王さんとかみんな横並びで出てくるみたいな話?
それやったらハイセイコとかスピードシンボルとかいっぱい出てこない。
でもそこら辺は出てこないわけじゃないですか。
不思議だな。大人の事情なのかな。
やっぱりね、狙ってるのが40代から俺らぐらいまでの小銭を狙ってるんで
結局のところああいうラインナップ
日本のボルモントライスシャワーとかウォッカとかサイレンススズカとか
ましてやライスシャワーとかサイレンススズカとか北斗部が出されたら
課金してでも勝たせない。俺ら胸痛いやん。
いや本当にずるい。
わかってない。最後かわかってねえんだよ。
サイレンススズカとかライスシャワーがどうなるかっていうの俺らの世代は
それが何も知らないような顔して頑張りますって言われたら課金もするやろ。
卑怯やん。
自分の娘を人質に取られたような感じになってるよみんな。
あれは卑怯やで。
その世を見てると絶対こんなんやるかって思いますからね僕とかね。
Twitterでまたみんなライスシャワーの可愛い絵とかあげてくるやん。
可愛いけどなんかもう擬人化ってそもそもおかしいやん。
わかってるよ。俺もおかしいってわかってるからね。
おかしいじゃないですか。
何がライスシャワーやねんって思いながらいざライスシャワーと一緒に
トレーニングをし始めたらやっぱり持っていかれるわけじゃないですかね。
感情を。
持っていかれてるんだ坂本さん。馬娘の話せえんなって思ったけど。
でも確かにねお天気キャスターの与田司さんも馬娘にハマってるって言ってましたからね。
いややっぱりねライスシャワーはアカンわ。
確かに俺はキッカショーでは見本のブルマとマチカネタンホーザの一点勝負にいって
大曲げした男やで。
でもやっぱりライスシャワーのキッカショーとか天皇賞とか見てたら
最後のあれを見てたらやっぱ
ちょっとライスシャワー有馬記念撮らせてやりたいとか思い始めるじゃないですか。
ましてやサイレンスの鈴鹿とかね。
東海で世の復活とか知ってる世代であればあれはね
33:01
卑怯やと思います。
もうやっちゃってるから卑怯もクソもないんですけど
なんかねあれは本当にねもうあのようやくその就職氷河期生代とか
ようやく貯めた小銭また金持ってるか
飛んでみろよお前みたいな感じのゲームなんですよあれ
小銭濃度したやんけお前今
ジャスコの上のゲームセンターとかでね
そうそうそうそう
いやいやこれあの
忌ましい記憶の意味がいるわ
これあれなんで川の赤いやつあるんですよ
あれ貸してや
あるやん貸す言ってるやん
貸してや
飛んでみろよお前
飛んでみろよお前
飛んでみろよお前
4人くらいに囲まれた感じやん
うん
いやいやいや
あれを可愛くライスシャワーが頑張りますって言ってるだけやからね
黙ったら駄目なんだよみんな
俺はしょうがないけど
いやいやいやいやいや
他に金かけるとこないやん
行くとこないね
でもでも本当にあの
故障したウマ娘はどうなるんですか
どうもならへんよ
僕何も見てないし
立てもないしやろうとも思わないから
最終的には
全ての目標大目標としてのレース優勝したら
ライブがあって
センターステージで踊れるだけなんですけど
別に
あの
ダービースタリオンみたいにやたら死んだりせえへんよ
ダービースタリオン突然なんか悲しい
悲しげな女の子が流れて
死にましたみたいなこと出てくるけど
あれウマ娘であれやられたら
ほんまに死ねやとおるで
そこはそこはオブラートに進んでるんですね
アリマ記念とか出るだけでもドキドキすんのに
うん確かに
目標レースを何回もこう
何ていうのかなクリアしていかんと
そこで終わりなんですよゲーム
だから会社より厳しいんですよ
厳しいね確かにね
そうだから会社でいうところの角みたいなやつがあるじゃないですか
例えば
32歳までにこの角に上がってなかったら
クビみたい
会社はそのまま生きるけど
クビなんだ
だからゲーム終了なんですよ
目標をクリアしてなかったら
その時のウマちゃんはどうなるんですか
ウマちゃんは
死には死なないけど
育成終了で
ウマちゃんが手振りながら
ありがとうございましたって言うね
俺が不甲斐ないばっかりに
みたいな
そうそう
勝たせてやれなくてごめんなーって
要は金かけてやれなくてごめんなってことやねんけど
キャバクラじゃないですかただの
いやだってウマ娘がずらーっと
20人くらい並んで
どの子を選ぼうかなーって言って選んで
金かけていくっていう
もうほんまに耳生えてるだけのキャバクラやからね
その子が最後ライブで真ん中で歌って踊ったら
一緒に泣いて幸せっていう
上出来てるわほんまに
いや絶対嫌やな絶対金もかけたくないな
そう?でもねこれね
競馬1回でものめり込んだことある人で
しかも自分の推しっていうか好きなウマがいてね
36:00
そのウマが実際あの
擬人化というかされてたら
ちょっと興味出るじゃないですか
僕そこまで競馬かまったことはないですからね
付き合いで行ってて付き合いで勝ってる程度でしたから
また微妙にね微妙に
リアルとリンクさせてるんですよ
ミホーノブルボンはロボットみたいやし
スイープ当初は魔女みたいやし
よく研究してるんですよな
そうやねゴルシとかゴールドシッポとかね
みんな性格もちょっと本物のウマに寄せてるんですよ
すごい目白真っ黒いお嬢さんやったりね
目白真っ黒いってお嬢さんって男やねんけど
もともと男やねんけど
言うても目白ぼくちょの本当に
お嬢様じゃないですかねあるウマは
やっぱりウマ娘の薄い本とかになると
いろいろあるんでしょうね
いやもうそっちまではちょっと分かんないですけど
いやだってもうほんとね
後輩とかいろいろあるわけですから
そこはね後輩やるんでしょうね薄い本では
薄い本ではするんでしょうね
ゲームでは因子を受け継ぐっていうわけの分からない
因子を受け継ぐ何それ
ウルトラマンのメンタルみたいな感じ
そうそうだから女の子同士やから
魂というかそういうのを受け継いで強くなっていくっていう
だからそこはダービスタリオンとちょっと違うんですよ
だってあの女の子にダービスタリオン方式持ち出したら
人身売版やんただの
なんか本当に日本変態みたいな感じになりますよね
女の子同士だから
今でも大概やのに
いやもうやっぱり日本始まってるよって感じですね
そこはぼやかしてるんですけど
まぁでもやっぱちょっと
来週シャワーのフィギュアは欲しいなってちょっと思ってますよねやっぱり
そりゃそりゃそんなみたい
やっぱりタリバンも抱き枕着るよね
抱き枕ブサブサに切って落としていくよね
言うとくけどライスシャワーのフィギュアとか切ったらたぶん起こると思いますよみんな
うんたぶんね
宣戦布告してもいいんじゃないみたいな感じになると思いますよ
日本にいてどこでスイッチ入るかわからないからね
食べ物汚されるとたぶんねめっちゃ切れますからね
そうそうそう
萌えもそうかもしれないですね
ライスシャワーのフィギュアは転売屋が転売して出してますけどメルカリに
ちょっとおじさん怒ってますから
おじさんおじさん厄介やなもう
おじさんねほんまにね買おうと思ったら買えるんですよ
メルカリのお金ぐらい
買ったらみたいな
我慢してるだけで
我慢するだけでね
そうアホみたいなパンツ見せてるフィギュアとかに2万出すぐらいやから
買おうと思えば買えるんですよ別に
ライスシャワーのフィギュアぐらい
なのに買えないんですよ
39:00
まあまあそこはね
強人みたいなものがやっぱあるんですよね
いや本当にね本当にその転売屋とプレミアムバンダイには言いたいことたくさんあるんですけど
本当にね
馬娘は名人は言うほど競馬にのめ込んだ経験ないと思うんで
たぶんそこまでね興味はないと思うんですけど
あれは本当に卑怯なゲームやと思います
なるほど
まあ言うても昔僕ダービスタリオンにもハマった経験があるので
なおさらですね
確かに僕らの世代とか坂本さんはダービスタみんな好きでしたからね
そうだからねやったらあかんって分かってたんですよ
で最初あのダイワスカレット見た時に
あー好みじゃないからいいわって思ってたんです
メジロマック見た時も
メジロマックウィンと俺の中ではこんなんちゃうからって
ちょっと待って
それ女体化して想像してたりするんですか
もしあれがこの子だったらみたいな
いやそんな想像してなかったけど
馬娘っていうのができて女体化させてみましたってなった時に
要は声優が決まった時とかと一緒で
いや俺の中のイメージではこうじゃないっていうのがあったんで
後を変えてこうかもしれんけどみたいな感じで
別になんとなくハルウララも
いやハルウララってこんな可愛くないと思うわみたいな感じで
ちょっと無視してたんですけど
ライスシャワーが帽子被ってるの見た時に
しかもライスシャワーちょっとメンタルやられてるんですよ
あの子
もうやばいやんもうそんな
もともとライスシャワーってほらね
普段めちゃめちゃ気弱いけど
鍛える時はもうめちゃめちゃ鍛えむくって
メンタルやられる寸前で
キッカー賞とか天皇賞出て勝つみたいな
でもダメな時はもうザンパイみたいな馬じゃないですか
いやだからね
ライスシャワーは
ライスシャワーはこの通りやなっていう
しかもライスシャワーの最後知ってたら
この子には勝たせてやらなあかんなって
ちょっとどっかで思ったんですよね
最後ね
もちろんね馬ですからしょうがないんですよ
死んじゃうのはね
でもタイミングがあるじゃないですかね
テンポイントもそうですし
北斗ベガもそうですしサイレンスズカもそうですしライスシャワーもそうなんですけど
まあやっぱりね
そこはやっぱり課金せなあかんから
おっさんからな本当にもう
マッチポンポですね就職氷河期と
バブル世代もね
よくわかってあるわ
あの世代はこいつには
金つぶやろうみたいな
若い子の方が健全な気がする本当に今は
健全でしょ
42:01
今目の前に分厚い
ホイチュウプロダクションクロニクルっていう分厚い漫画の本があるんですけど
ホイチュウの本が
ホイチュウの本があるんですけど
あれの最初のページに
ミニFMラジオブームっていう4コマ漫画があって
波の数ほどだけ抱きしめてですかね
聞いてるやつより
やってるやつの方が多いっていう
ネットラジオと一緒じゃないですか
終わった方がよろしいようで
いや本当にね
ホイチュウプロダクションが勘でんちゃうかって思うぐらい
よくできたゲームでしたね
よう分かってあります
今だからこそホイチュウをもう一回見たいな
面白いですよクロニクルとか読んでるとやっぱり
あの時代がよう分かります
こんなことやってたんだみたいな
ということで今日は声の出続けない
出にくい坂本さんと引き続きしました
それでは皆さんおやすみなさい
さよなら
