00:05
こじらせ平成夜話
皆さん、こんばんやわ
こんばんやわ
こじやわの津田と
佐々木です
この番組はいろいろとこじらせているめんどくさめの我々2人が
生まれ育った時代である平成のサブカルチャーについて
お互いの好きなものを押しつけ合い
独自の視点で語り合っていくラジオ番組です
今回は45回目仮面ライダーアギトの回と
46回目ファイナルファンタジー7の回の後の
雑談回でございます
ということでございます
はい
どうすか
アギト
どうすか
アギトはね、まだまだね、喋り足りないですね
そうなんだ
全然ある
そもそも本編の話もしてないし
確かにほぼしてないよね
本編の話をせずに裏の話の方を先にしてしまうという
ところだったから
登場人物も全然3人しか言ってないし
いや、むずいよね
まだまだ40何回もやってもまだ悩むよね
どこまで話そうかなって
マジで悩むよね
今回も全部見たんでしょ
はい、51話全部見ました
狂人だって狂人
やばすぎるよこいつ
だって見ないと思い出せないし
そうだけどさ
できないよ俺は
ファイナルファンタジー7全部やり直すなんて不可能
何十時間かかった話
でも改めて見てやっぱ面白いな
面白かったね
マジそのまんまゲームにしてほしいって
ちょっとおもろそう
設定がだって土だの水だの
完全に属性バトルじゃん
属性バトルだし
敵のはずのやつの力を受け継いでる
ちょっと中二病感のあるところとかいいよね
設定はめっちゃ刺さったね
何回も言ってたけどめっちゃゼヌギアスじゃんって聞いてた
ずっと
SFっぽいのもゼヌギアスっぽいし
天使がとか火だの水だのっていうのも全部ゼヌギアスっぽいし
あとなんかその人が神に抗うみたいな感じもめっちゃゼヌギアスっぽいし
ゼヌギアスはエヴァンゲリオンっぽいから
本当に90年代後半にあった感じというか
本編でも話したけど
この感じはすっごいいいし
主人公3人いるのもなんか本当にゲーム映えしそうだなと思って
ちゃんとそれぞれ違う性格で違う立場でっていうのがあって
うまいこと噛み合っててすごいいい作品ですよ
すごい良かったね
そうですね
ゲームじゃないけどぜひ見てくださいよ
操作できないのか
ギルス操作して
かっこいい
ヒットポイント減っていくのかな
そうかもしれない
みたいなねありそう
03:00
なんかその渾身の力で出す必殺技とかありそう
仮面ライダーによってね戦い方も違うから
本当にゲーム向きだよね
この仮面ライダーはこういうスタイルで戦ってみたいな
アギトだったらオーソドックスな肉体格闘とか
あとはフォームチェンジしたら剣とか薙刀とか使ったりするんだけど
G3だったらさ銃とか使うしさ
そうだよね
ギルスだったらムチみたいなの体から出して相手を拘束したりとか
ライダーキックかかと落としたからね
あーそっかなんかあれかかと尖るんだっけ
そうそうそうそう
あー見たことある見たことある
そうそうそういうのとかってね
本当になんか個性的なキャラがいっぱいいるいい作品でございますよ
なるほどね
FFはいかがでした
いや俺結構自分的にはそのファイナルファンタジーを触りしか知らない方に
まぁある程度伝えられるようにまとめたつもりだったんですけど
触りすら知らない奴がここにいたから
触れてないもん遠くから見てただけだから触ってないもん
いやそもそもそのドラッグFFRPGだよねぐらいはみんな知ってるだろうと思って
その中でセブンってそういう牧歌的というか中性的な
あのーそういうなんかエルフがどうとかそういう世界観じゃなくて
あのすごい近代的なんですよ知ってましたって話をしようと思ったのに
その前提すらなかったからなんか普通にへーって言われて
へーじゃねーよって
言ってんじゃんいつもドラクエもFFも知らないよって
びっくりした入れといてよかったジャパンにそのドラクエとFFの違いみたいなやつ
あーそう言われなかったら全然知らないから
そうちょっと長くなりそうだしセブンの話じゃないからと思ったけど
マジで入れといてよかったよ本当に
ちょっと舐めないで
舐めないで知らねーよ舐めないでじゃねーよ
まあでもそうねまあ本当にまあツダみたいなねツダみたいなこと皆さんに失礼ですけど
多分ね俺よりみんな知ってると思う
でもそう本当にもう誰もが知ってる名作ゲームだし
もうバンバンテレビCMバンバンやってるから
でもやっぱ今更聞けないけど
なんかどんな話なんだろうって人もいるだろうなっていうところがあったし
まあリメイクの2作目が出たばっかだったんで
まあちょっとここで話したほうがいいかみたいな
そろそろ話すかみたいな
まあところでね
あとまあ俺が今リメイク2作目のリバースをプレイしてて
ちょっと懐かしくなって盛り上がってたっていうのもあり
って感じですけど
いやすごいよリバース
この収録前俺が来た時もやってたもんね
ピアノ弾いてた
一生懸命ピアノ弾いてた
あれはなんかこれ言わなかったんだけど
あの頃のRPGってミニゲーム異常にあったのよ
はいはいはいはい
プレステのゲームってミニゲーム多かった印象だよな
今回のリメイクも活かされてて
ミニゲーム異常にあんのよ
だから初見の人はなんだこの意味のないミニゲーム
実際Xとかでも見た
06:00
なんだこのミニゲームみたいな
言ってるけどこれは原作リスペクトだったんだよね
ところでそのミニゲームも多いし
あとそのさっき言ったリメイク1作目は
ミッドガルの街の中でって話だったじゃん
あの今回リバースはミッドガル出てからなので
まあ原作にもそれは沿ってるんだけど
いろんな街いろんな村に世界中を旅する形式になってる
ゲームとして
だからその昨今流行りのオープンワールド的要素が
今回のリバースではあるので
冒険のその広さ
尋常じゃなくて
1作目はその街の中でアーダコーダしてればよかったけど
山登ったり川渡ったり海渡ったりするんで
全然やり込めない
必死でやってるから本当に
僕もそうゲームやり込みたい派なんで
トロフィー全部取ってね
残念ながらやり込みたい派なんで
残念ながらって言われたけど
楽しむ余地がいっぱいあるってのはいいことなんだけど
あと何クエストあんのって思いながらやってる
またいつものように生活を犠牲にしてるんだね君は
いやでもちょっと忙しいからねいろいろ
なんとかほどほどにしなきゃと思って
だからまだ俺2つ目の街
みなさんがもうだいぶ進んでる中
チミチミチミチミやってます
珍しいね
睡眠を犠牲にしてないの今は
まだ
まだこれから
まだしてない
全然まだしてないけど
まだまだありそうなんだよな
原作知らないとなんともなんだけど
原作のディスク位置の終わりまでやるらしいから
だいぶあんだよね
俺の知る限り街がまだ
そうなんだ
あと何個何個街ある
まだ2個目の街終わったぐらいだから俺
ってことはさ
リメックって3部作?
ってことは3つ目でディスク2、3をやるってこと?
多分そう
めっちゃボリュームありそうだけど
でもねえ
当時もディスク3は確か最後の面ぐらいだったんだよ
ディスクにも一応なんか新しい世界を旅するんだけど
そんなに街多くなかった気がする
だからまあ多分1本で収まるぐらいになるんじゃないかなと
物語の真に迫るところだけが多分
ディスク3に入ってて
2がそのミッドガールを飛び出してから
世界中を旅するみたいなパートだから
なんか割と原作プレイ時代からしたら
まあ確かになんか
なるほどなぐらいのボリュームが
そうなんだ
そうでございます
はいはいはいはいはい
そうだね
まあリバースに関しては
今はもう現在進行権でいろんな方がプレイしてて
いろんな方がそのやり込んで
いろんな方がXに切り抜き動画を上げて
ここが面白くなってるとか
09:01
こんなに原作と違うみたいなのめっちゃ上げてるから
ほんとリアルタイムで楽しんで
まあ僕も楽しんでるし
いただければとは思いますけど
まあそうだよねなんか
世間のこの盛り上がってる感に乗るって
なんかいいよね
いやそうだドンベイとかねなんだと思った
ティファ・エアリスじゃなくてセフィロスかいと思った
確かに
ドン・ギツネがね
そうそうそうそう
みたいな感じで
これなんか俺もそのよくゲームの話する友達も言ってたけど
なんかお祭り感がねやっぱ今あって
やっぱどんだけそのファイナルアンタジー7という作品がこう
期待されてたのかというか
みたいなのもすごい感じるし
しかも当時小っちゃいも小っちゃかったからね
正直
なんかお父さんが買ってきて流行ってるつって
はいはいはい
なんとなくよく分かんないけど
クラウドけんでっかくてかっこいいなっていうだけでやってたから
なんか大人になってやるとかこんなにストーリー深かったんだなって思うし
シンラカンパニーもよく分かってなかったしね当時
そんな会社かとか言われても
まこうがとか言われても
は?っていう
まあアギトもそうだからね
小さい頃こんなこと知らなかったし
いやねそうだよね
ただかっこいいな
ガイダキックかっこいいなって見てたけど
俺クラウドに憧れて幼稚園の時クールになりたいですって言ってた
そうなんだ
あと背中にでっかい剣めっちゃ刺してた
おもちゃの
そうなんだ
懐かしいよ
ほんと
かっこいいのルーツだねだから俺
あーなるほどね
ストーリーよく分かんないけど
あのなんかツンツンの髪にのけして剣持ってるのかっけーみたいな
はいはいはい
あんまいっぱい喋んない主人公かっけーみたいな
いやだからそれが今回声がつくことでねさっき言った
あっ一作目はなかったんだ
ぷぺぺぺぺぺぺですよ
あっそうなんだ
そうプレイステーションそうです
本数は一切ないです
そうなんだそれも知らないからさ
そうだねボイスついたのはたぶん10から
プレイステ2になってから
そうなんだ
プレイステ1時代は全部ストーリーは
ストーリーというかボイスはなし
アドベントチルドレンっていうFF7の続編の映像作品があるんだけど
そこでさくらえたかやろさんとかセイフィルスの森川俊幸さんとか
初めてついたって感じ
あー声が
なるほどねー
今回のゲームはその映画版の声優を投手しているという感じ
なるほどね
そういうことだったんだ
そうボイスがついたのはねたぶん10が最初で
それも当時初めてのフルボイスFFっていう打ち出し方でFF10が出てて
主人公のティーダ役の方がブリーチの黒崎いちごでおなじみの森川俊幸さんが
初声優デビュー作品
そうなんだ
だからもうこれ本当にぺいぺいの俺が言うの失礼なんだけど
今とは比べ物にならないくらいつたない
そのティーダの声の芝居というか
超名優の森田さんが優しい姿が見れるのはファイナルファンタジー10
まあでもその新人だからこそ出せる味みたいなね
12:01
いやでも本当にそうだと思う本当に
しかもちょっとあのサイドストーリーだけど
森田雅香さんはもともとファイナルファンタジー8のキャラクターのゼルっていうキャラクターの
モーションアクターだった
へえ
そう
そうなんだ
そうそうそう
モーションアクターやってた中でたぶんスクエアさんと関わりがあって
10が出る時に声の話が多分かかったなと
まあちょっとその辺は調べてなくて今俺もウロボイの知識だから
まあちょっと細かくは違うかもしれないけどそういうのがあると
ファイナルファンタジーもねいろいろありますから派生が
あとねこれもう一応言っとくか
あのストーリー関係ないって言ったじゃん
一応ねなんかね絡みがあったりなくはないっていうのも
ファイナルファンタジー10に神羅くんっていうキャラがいるのよ
神羅くん
うん
カンパニーくん
うんカンパニーくんというか多分神羅カンパニー作ったのは彼なんじゃないかって言われてる
前の話なの?
うん10はねその過去の話っぽい
そうなんだへえ
多分名言はされてないんだろうけど
あされてんのかなちょっとその辺も俺も知らないけど
なんかそういう話を昔聞いたことがあって
だからまあパラレルワールドじゃないけど
一応なんかストーリーには全く直接は関係してないけど
ちょっとそういう
匂わせ
匂わせみたいなのがある
はいはいはい
みたいな感じかな
それはなんか嬉しいねずっとやってる人だと
うーん
そうそうそう
まあみたいな感じですよ
うーん
まあまあぜひ君はRPGやった方がいいんじゃないかい
ポケモンやってるポケモン
ポケモン全部
ポケモンはいいゲームだけど
やっぱそのさなんかソニー派とニンテンドー派でちょっと景色が変わってくるよね
俺はねニンテンドーなんですよね
俺はもうちっちゃい頃からソニーだったからプレイステで
逆にポケモンあんまりやってないし
ゼルデンもそんなにやってないし
スマブラもそんなにやってないし
メタルギアストリート
ファイナルファンタジー
ドラゴンクエスト
みたいな感じでしたよ
そしたらもうポケモン
カービィとか
マリオとかですよ
ねえ
そこも俺ら真逆なんだね
今多そうだね
うん
まあそんな感じです
はい
まあいろいろ話し足りないことはありますが
うん
アギトも全然話し足りないわ
まあもう見てくれって感じ
セブンもやってくれてるし
今たぶんリメイク1作目と
抱き合わせで売ってると思う
なんとかパックみたいな感じ
ちょっとお安くお得になって
1万ちょいとかで
どっちも入ってますよみたいなのが
そうやってるから
時期的にちょうどいい
ちょうどいいと思います
ぜひぜひアギト見てFFやってください
あとアギト見たらゼルデンギアストもやってください
あははははは
ねえねえねえねえ
来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来
15:21
はいありがとうございます 津田さん佐々木さん初めましてこんばんやわ
こんばんやわ 奏でる細胞ミュージック&サイエンスポッドキャストの達と申します どうぞよろしくお願いします
ポッドキャスターの方なんですね イベントがご縁でこじやわを知って楽しく聞かせていただいています
2人のキャラが生き生きしていてめっちゃ面白いです 音楽への知識も深くて学びがありながら楽しいのが素敵です
音楽ミュージック&って言ってるからそういう繋がりで聞いてくれたのかな 達さんも音楽好きなのかな
アップルポッドキャストもスポティファイもフォローさせていただきました ありがとうございます
ただ一つだけお二人ともこじれてないなと思いました 好きなものに対してまっすぐだなと感じました
あーそれはなんかありがとうございます もしよろしければどの辺がこじれているのか教えていただけると嬉しいです
ちなみに僕はアメリカに2年の予定で留学して そのまま16年住み続けているという感じの可愛いこじらせ具合です
可愛いというかなんか こじらせているというかすごいですね
パキラジさんのイベントでも好きな曲のエピソードを聞くのを楽しみにしています ということでいただきました ありがとうございます
パキラジさんの今やってるナレソメネイロという企画で知っていただいたのかな 春の曲の話をするよというイベントでございますね
ありがとうございます ということで
どこをこじらせているかっていうところ いやーなんか改めて問われると
番組の根幹を聞かれている感じがするね 改めて問われるとなんだろうね
いやなんか元々本当に普段からまあ何回も言ってるかもしれないけど まずだとね別にラジオ関係なくなんか
こういう話をね こういう好きなんだこれがここ良くてとか言って これおもろくてでもなんかみんな見てくれないとか言って
このゲーム良くて誰もやってくれないってなんかぐだぐだ言い合ってたんだよね その感じがなんか自分たちで言うのもなんだけどめんどくせえな
俺らってめんどくせえなっていうところからなんかこの番組ね やるにあたってなんか良いのはないかな
そうだねこじらせをつけたいって言ったのは笹子のことね 元々ね津田くんが平成のコンテンツを話すラジオやったらどうかって話になって
まあなんか俺らっぽい感じたしたよねつって俺が こじらせとかどうみたいな
18:00
まあ感じなんで何をこじらせているかと言ったら何か確かに改めて問われるとなんだけど でもなんか普通にめんどくせえことばか言ってないか
まあ結構めんどくさいこと言ってる気がするけど番組ないでもなんか まあそうねまますぐというはまっすぐかもしれないけれども
普通になんかみんなどうなんだろうねなんかそういう作品を見て 素直に受け取っている人
ばかりではないのかどうなったどうなんだろうねわからない みんなそうなのかもしれない
まあでもまあこじらせにはその面倒くささとかもあるしあとは あの込めた意味としてはその番組を番組というか紹介する作品をただ紹介するだけ
じゃなくて自分たちのこう視点とか あとはあんまり知られてない観点とか
ここを込めてでちょっとこうひねった感じで紹介したいなっていう意味もある まあそうね1回目なんかねあれねボーボーのやつは
ボーボーってギャグ漫画だけど実はバトル漫画なんですよみたいな なんかそのちょっとひねりみたいなワンヒネリみたいな
シャーマンキングもバトルの結果とか関係ねーからああそうそうそうみたいな感じで まあなんか最近ちょっと崩れてきてるかもありますが
もともとはねちょっと違う視点を入れたいねみたいなところからも始まっているわけ ですよ
まあっていうのがそうねこじらせ部分かなというところで感じですかねございます ということで沢山ありがとうございましたありがとうございましたはい
続いて2通目 おいお願い致します俺読むねはい
えっとですねああいつものいつもシュレディンガーの風船をさんがいつもありがとうございます ありがとうございます
来てますよ読みますよはい津田さん佐々木さんこんばんやはお前はお前は ここ数年風邪一つ引いていない至って健康なシュレディンガーの風船号ですいいなぁ
君はもう風邪だのなんだろう1024年は酷い感じだよねー 第39回はモンスターズユニバーシティについてでしたが
佐々木さんと同じく私もモンスターズインクは見たことがあるけれど モンスターズユニバーシティは見たことがなかった人だったのです
これを機にモンスターズユニバーシティを見て ついでに直後にモンスターズインクも再度見ましたので感想をお送りし
を見てくれたありがとうございますなんだモンスターズインクも見直してるんです すごいはい
私がこの作品で特に注目した点は2つあります 一つ目はマイクとサリーの関係性の変化です
津田さんの説明にもあったように本作にはもともとライバルだった2人が親友になる 的な王道の展開ではあるのですが
才能はあるが努力しないサリーと努力するが才能のないマイクという2人のキャラクター の関係性がすべてが真逆なライバルから互いに弱点を補うコンビへと変化していく
描写が見ていて非常に爽快でしたと 特に渦巻カッパでのマイクが指導する訓練の様子は名コンビとなった2人が店舗
21:05
よく描かれていてお気に入りでそうなんだよね そうですね2つ目は
マイクとランドールの関係性の変化です ランドールは前作ではブーをさらおうとする悪役でしたが今作では当初はマイクの
ルーメイトとしての登場でマイクと一緒に勉強したり友情を深めていたのですが 中盤でロアオメがロアに入会したことをきっかけにマイクと添えになり
徐々に性格が歪んでいきます あとが出てるあの悪いですねそうそう出てんだろうそう
あのせっ俺が説明したときはちょっと省いちゃったんだけど ランドールも同じ大学あそうなんだで上がらせ学部でそう
そうではいはい過去が明らかになってるわけですよ なるほどね
続けるね私はその様子を見ていると悲しくなり もしロアオメがロアに入らなかったら
もっといい奴ではなかったのかということを考えずにはいられませんでしたと思う いや確かにねなんか環境ってな
でかいよねあるよなあんなにいい奴だったのが何でみたいなのはリアルでもあるもんね 逆もしかりだろうけどねなんか昔嫌な奴だったけど今いい奴だなって人もいるじゃん
そうだね 近年のディズニーではディセンダントやマレフィセントなどいわゆる
ビランの映画ができるなど注目が集まっていますが 私もアンパンマンよりバイキンマンを昔から応援してきたビラン好きなので
今作を見てランドールも結構好きになりましたと まあ確かにバイキンマンをビランビランって呼んでる人は見たことないけどまぁそうだよね
バイキンマンも愛らしいもんね ところで津田さんは個性について着目して語っていましたがお二人はそれぞれ
声優としての自分の個性は何でそれをどのように今後生かしていきたいと考えていますか
個性が未発見の私は自作の海にしばし沈みますとのことでございますが急になんか 妖精城みたいなこと聞いてきたな
はいというわけではい津田さん声優としての自分の個性は何でそれをどのように今後生かしていきたいとお考えですか
そうですね
そうだね僕はやっぱなんかまあ結局声優としての個性ってこう日頃の自分というか
その自分がどうかっていうところも大きく関わっているところでございました 私はそのこの番組でもよく申しております通り
すごくこう 論理的な部分がありましてそういった部分を生かしつつ
この私のまあちょっとこう 中音ぐらいかつちょっとこう落ち着いた声とその性格を掛け合わせましてちょっと
こう頭のいい大人などの役を やっていけたらなぁと考えております
24:00
ああそうですかはいそうですかそうですか 佐々木幸田さんあなたの声優としての個性と
面接官の舵出すんだよ 今後それをどう生かしていきたいかっていうところを伺ってもよろしいでしょうか
そうですねいやでもこれはねなんか養成所時代とまたいろいろ変わったなぁ だいぶ
なんか
俺は 養成所時代の話で言うとまぁまぁ音楽やってた
もあるしあのなんかその まあなんか大学出て会社員やっての今なので
なんかそういうそのいろいろやってますよみたいなまあなんか ざっくりとサブカル声優みたいな
タレント生とか またなんかちゃんとね it 企業でしっかり仕事してるのでそういうところがなんかインテリっぽい感じの
ところがいいんじゃないかなと当時は思っていてでなんかそういう感じでその まあ声優たのなんかあるんですよボイスサンプルを作ったり
そういうのを目指してたんですけど本当にこのお芝居 声優に限らず多分俳優もそうなんだけど
すごい深いというか いやなんかさぁ
わかんないよね いやなんかわかんないってかな常にと考え続けると常にずっと考え続けていくんですよ
そこって例えばですけどじゃあ僕かイケメンが得意です 一言で言うとそれ僕イケボです
っていう話が出たとしますよでもイケボにも イケボも100色あんねんって話ですよ
本当にそうね桜高江郎さんもイケボ 鈴村県さんもイケボ
まあ大塚京さんもイケボと言うまあちょっとジャンル違うかもしれないイケボだし 本当にね柿原哲也さんイケボ
無限に出てくるんですよ 柿原佑介さんイケボもなわけですよでもその中でなんかあるんですよやっぱ
クラウドアサクライさん トムクルーザーモイカさんみたいな
やっぱそこってなんか言葉にしづらいというか なんかこのキャラにがっちりハマる要素があるんだよなみたいな
なんかそれはなんか確かにカテゴリーというかそのジャンル出すとクールとか あのまあ例えば低音域中音域でとか
年齢は何歳ぐらいでとか白人黒人とかいろいろある 書き出せば書き出せるのかもしれないけどやればやるほどさ
俺は何に合ってるって 何かその養成所から実際所属して事務所に
あのまあ一応一応ねプロというかなってからも何にもわかんなくなっちゃった だから考え方としてでもなんかその先津田も言ってたけど自分どういう声優なんだろうよりかは
俺どういう人なんだろうなんかシフトしてきてそうなんだよね まあやっぱ声だけ聞くとまたで俺の声は多分若い方だから
27:00
おじさんぽくはないからまあおじさんが得意ではないのはわかるんだけど インテリが得意なの池坊が得意なの
3枚目が得意なの3枚目の中でも何歳なのチャライの真面目なの何なの まあ人間だからさ
自分にも真面目なところもあれば車台ところもあれば あの
弱いところもあれば強いところも多分ん なんかそれを全部ひっくり返って自分の個性って何なんだろうなーっていうのは本当日々考えて
いる という感じなので
なんか自分の個性はってなんかまあよくある質問だけど マジで難しいし多分それを見つけるのにみんな10年20年かかってると俺は思うんだよ
この業界本当に10年仕事ない一切ないです 15年目でめちゃくちゃ売れましたみたいな人たくさんいるざらにあるよね
多分そのそれを見つけるのに多分色々試して10年ぐらいあってあ俺 こういう見た目のこういう年齢のこういうポジションのこういうキャラ俺誰にも負けないぞ
で見つけた人から売れてると思うん だからまあそうすねー
グダグダ語りましたけどちょっとよくわかんないです
個性とか言われても
まあでも一つ言えるのはやっぱ面白いですよそういうこと考えるの 店声優とか限らずたまた声優というものでそういうものを考えなきゃいけない場面に我々を
置かれているわけだけどこれって別に就活とかでもそうだしさ まあそうだよね結局なんか自己分析というか自分はこういう性格でお仕事する
時こういうこと気にしてやってるのでまあ音者の仕事ではこういう仕事が多分 自分に合っていると思いますみたいな話って
のなんかちょっとその業務ベースじゃなくて声とか性格ベースの話になっただけというか なそういうことに目を向ける場面って普通に生きてたらあんまりないから
ちょっと話がそれてきたね個性が何って言われるとって話だとアレなんだけど
みんなもやってみたらどうですか前も似たような話したいやでも本当にを声優目指して からずっともうこれは
まあ声優になりたくなくても別にお芝居を学ぶって本当になんか自己理解にすごく 何だろう役立つというか
人にどう見られているのか自分は自分のことをどう思っているのか人のことをどう 思っているのか考えさせられる
活動だねーマジで えっ
おもろいよ結局さあそのお芝居するにあたってもさ やっぱベースは自分の感情だからさそこから1校
いかに離れていくかとかになっていくああそう 聞いからこれなんだよねそれさ俺芝居を勉強するまで全然誤解したんだけどさ
お芝居って他人になるものだと思っていた 最初思う
そうそう全然違う人にどうにかしてなるものだと思ってたんだけどこれ間違いで これちょっと個性の話にも多分つながってくるんだけど
結局自分なんだよなそう自分の中から引き出されるものでどう表現していくか そうそう
30:05
だからクールな役やってくださいって言われたときにこう クールクールクールなんかあのなんかすごいあの
ファイナルランダージーセブンのクラウドみたいなキャラだーっ って思っちゃうと多分全員一緒に
それが俺の中でクールな部分ってどこだろう クールな人俺クールな時どんな喋り方してるかな
どんな声のトーンで喋ってるかなぁ クールなとこって何なんだって自分の中から膨らませていくから俺の思うクールも多分
ツダが多くるも絶対違うはずなんで それが多分個性にもつながってくるし
なんかできないこともある そうなんだね残念だから
俺全然クールじゃねーわってなる可能性があるしねそこで そうだねだからこそなんかその自分の中のその出せる部分を広げてくためにやっぱこうお
芝居やるときはなんか人生経験を詰めみたいな話につながっていく だろうねだからその今言ったクールだったことがないとクールな役できないから
そうなんかねやっぱこう俺も なんかこうなんだろう魔法みたいにというかさ
シュンって集中したら全然違う人になるみたいなのが天才だと思ってたんだけど もしかしたらいるのかもしれないけど
でも本当に芝居っていうのは最終的には自分がどんな人なのかをとにかく貫くというか 分析して続けてそう
なんか自分にしかできない 自分にしかできない役と自分はこれしかできないわけこうなんだろう神人へというか
あのーになってくんだなーっていう ところもありまあでも仕事する上ではいろんな役できないと仕事こないからっていうすごい
なんか難しい難しいよね矛盾したことを求められる世界だなっていう のがなんかねー
なんだこの世界ってずっと思ってる俺なんか本当にお芝居を学び始めてから 結構さ俺それこそ全然食えてる
偉大な先輩何人かあってるけどほんと人それぞれ 仕事が欲しくてそれこそ今言ったようないろんな役できるようになった人もいれば
俺はこれしかできないそれしかできないけどそれだけはめちゃくちゃうまいみたいな人もいるし 本当に人それぞれ
だからまず自分の持ってる武器の中でどう戦うか だよね
お芝居の中もそうだしこの業界の中でどう立ち回っていくかもそうだし いやなんかさ俺こないだのうちの事務所のボス
もう偉大な偉大な声優さん柴田秀勝さんの話がすごいなと思ったのが 趣味だとしたらお芝居がこんなに楽しいものはないと自分の喋り方
体の形 癖
どんだけその広げて追求できるか 人間は面白いと
仕事にするとこんなに辛いことはないと何かというとそれがわかったとてそれが売れるか どうかは自分の預かり知らないと言うか
33:02
誰かがしそうそうこれ金になるぞって言って見つけてくれたら金になるけど なんかだからその売れるためにやると辛いよねっていう話をしていて
のがすごい俺印象に残っていて 本当にその
我々ができることってとにかく自分を知ることしかないから
まあなんかわかんないその売れるための立ち回り方みたいなのもまあそのまあ 自己プロデュース的な部分が年としてはそう方法活動的な部分とかあるないとは言わない
けれども なんか本質としてはねなんかそのとにかく最終的にやっぱ自分を見つめ続け
自分のでやりたい表現をできるように練習し続けるしかない まあそうまったくこうきっぱい分かれてるんだよねお芝居に必要な
知識とまた別でその自分を売り込んでいく知識 技術っていうのがまた別行であるから
まあそのもちろんお芝居大事なんだけどじゃあ売れるってなったらもう一個の方の 技術も身につけていかないと
あのすごいお芝居がめちゃめちゃうまくてもこう 世間に知ってもらえない悲しいことが起こってしまうというか
演技力とタレント性は別なんですよね 本当にそうで
そこが噛み合っている人が売れていると思う この人
絶対この役だよねあの役といえばこの人だよね になっているのはそういう人だよね
片方だけでもムズいのに両方ってなると激ムズだよね いやだから本当にあのこのね我々みたいなぺいぺいの声優の話ではありますけど
皆さんもっと知ったほうがいい 今売れてる人たち本当に化け物
全部持ってる全員マジで全員もう 全員めちゃくちゃうまいし全員めちゃくちゃ何でもできるしそして全員自分のことめちゃくちゃ
売り方もわかっているそういう人だけが今 爆売れしてます本当にたぶん間違いないですこれは
声優さんですごいです
やらなきゃいけない
っていう感じでちょっとまあ質問内容とはそれちゃったけど まあ個性の話ってことで難しいですよとだから今ね
シュレディンガのごさんもうぜんおさんも個性が未発見の私は試作の海にしばし 沈みますと締めてくれましたけどずっと沈んでます我々はお芝居やればいいんじゃない
お芝居やればいいんじゃないマジでマジマジマジちょっとやってみたら本当に なんか普通に街に劇団とかもあるかもしれないしまあお金があんなら30万払えば寄せ所入れる
から まあそうだプロにならなくてもなんかちょっと高い習い事だと思って普通に何かプレゼンうまく
なりたい人 今あるあるあるなんか一人いる知り合いに
なんか営業に転職して人前で喋るから勉強したくて その養成所入ったらお芝居楽しくなっちゃっていまし声優目指してますみたいな
知り合いもいるし全然もう仕事としてやる気はないけどなんか経験としてやってとか 本当になんかサラリーマンとしてうまく立ち回れるようにとかっていう理由で習ってる人
36:08
全然いるから全然ありだと思う ちょっと面白いですよやっぱ
本当に面白いと思う 大変だけどね
まあ大変ではあるけどまあでもまあ この世の趣味って全部大変だからまあねー言うて本気で極めようと思ったら楽器
弾くのだって何するのだってパソコン触るのだって何でも大変なんだから まあなんか本当に興味があって言うよねやってみたらめっちゃ思いますよ
おすすめですよっていう感じですね あとランドールの加工いいよね
入れてきたね そうなんだね
ということでお便りコーナー以上 以上です
シュレディンガーの風船王さんそしてたつさん ありがとうございました ありがとうございました
コジロウ 最近何かあった
お前雑だなー いやあるはいっぱいありますよ
いっぱいあるんだ 収録日で言う今日の昨日
昨日ねずっとあの好きな ミュージシャンのバンドマンのライブに行ってきました
高野京介さんというギタリストの方 今水星の方はずっとバンドでギター弾かれたりしている
であのまあまあ俺が前からたまに話し出す大森聖子さんという方の昔やってた バンドでもギターを弾かれている
が俺結構ずっと好きででも普段ギタリストだから歌わないんだよねあんまり なんだけど一応音源たまーに出してて
で昨日はその高野さんという方の ボーカルをやる自分のバンドのライブが何年ぶりだろうな
本当に何年ぶりかかにやるって言う 絶対行くしかねえと思って言ったんだけどさあ
なんかめちゃくちゃよくて 高野さんギタリストで歌うまくないですよ正直はっきり言う本にも言ってるし
歌下手だ俺は音痴だ お客さんの方が歌うまいと思う
でもやっぱそのなんか上手い下手じゃねえんだなっていうのがめっちゃ伝わってくる ライブで
もうだから高野さんバンドやっても20何年 20何年人が人生かけるとね
何だかもう何か出てますよ普通 何かにじみ出てくるもちろん思い出しちょっと泣きそうになってるんだけど
なんか やっぱ人生のそのやっぱ詰まるんですよねそんだけやってると
ちょっとうまく言えないけど まあお客さんもさあそのに別売れてる方ではないから
メジャーとか 別にそんなね
エムステ出るような人じゃないんだけど それでもやっぱさ
20何年も地道にやってたらファンも少しずつついてくるわけじゃない その地道に集めたお客さんが何十人と
何十人てねそんなエムステとか武道館に比べたら大したことないかもしれないけど でも実際に我々が生きてて何十人人集めるって大変じゃない
39:06
そうだねもう実感するよ 朗読劇とかやった時にお客さん集めるのめちゃめちゃ大変
では本人も15人ぐらいいたらいいかな友達含めてとか言ってたのがもう何十人も 100人以上もしかしたら集まったかもしれないよ
みんなその彼の活動を応援している方でまあ俺も俺もね含めて でなんか
なんだろうな曲とかもまあそんな多くないからみんな知ってるわけファンは 最後の曲でのみんな最後の曲ではなかったけどまあその有名な曲で
みんな歌うわけ客席で
なんかその人の生き様を見たというか そのまあ俺あんまりこういうこと言わないんだけどやっぱロックってこういうことだよなって
思ったうまいとか下手とかじゃなくて なんかおっさんが
全力でやってきた今とその我々が そこ何かを感じるものがあって感動する
今この場だけみたいな もうなんか久しぶりに感じでさ
ねえ最近のバンド音楽スタイリッシュですごい クールでかっこいいけどやっぱり俺はいうなんかちょっともう
こ汚いと言っちゃうとね泥臭いか泥臭いというか 上手い下手とかじゃなくても
俺はプレしかできるしこれだけやってきたんだみたいな魂がこもったライブ見ると って思っちゃってちょっと泣いちゃったね普通に
なんか勇気が出るというか 前も40歳がなたがさん
なんか いや中10年猫それ俺が40歳になった時に
自分どんな40歳なんだろうなぁとかも考えたし
考えます自分が40歳になったらどうでしょうって 40歳ねー
あんま考えないな俺 あんま考えない
結構考えんだよ10年後どうなってんだろう20年後どうなってんだろうって なった時にやっぱりかっこいい自分ではいたいじゃん
まあね耐えられないと思う 脱製な自分終わってんなーって思いながら生きるの耐えられないと
老害にはなりたくないと思って いやでもその高野さんって方も別にね理想の自分になっているとは思わない
多分彼ももしかしたらメジャーアーティストになりたかったのかもしれないちょっと聞いたことないけどね
でもなんかその満足は言ってないけどでも満足で活動してきたみたいなそのなんかほっ 誇りというかも感じたし
いやーが続けるやり切るみたいなのではかっこいいなぁと思ってさ
ちょっと本当にねあんまり津田に話し振れなくて申し訳ないんだけど いいよいいよちょっと最近本当に一番感動したねそれは
ライブとか行ったことある? いやいや別に別にメジャーとか含めて
全然俺ハロプロコンサーとかあとはジャムプロジェクトのライブに出たりとか あとは影山博信さんのソロライブとか行ったことある
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影山さんがアコギだけで一人で弾いて一人で歌うやつ すごい渋いね めちゃめちゃ良かったよ
確かに歌馬鹿馬だからねアコギだと映えそうだね めちゃめちゃ良い
あとめっちゃ距離近いんだよねそのソロのライブになると一人一人と握手して くれるのすごいねめちゃめちゃ良いよ
いやーほんとライブ良いなぁと思ったのが本当に昨日ですね 昨日か昨日だね
はい 緊急落としちゃうまなんですけど
っていうところで 今回も終わりにしましょうか
はいじゃあポッドキャストの高評価とフォローよろしくお願いします お便りは概要欄のgoogleフォームから送れますのでぜひぜひ今回のようにね
お便り送ってください youtube の方もね高評価とチャンネル登録あとコメントもよろしくお願いします
エクスもやってみます ハッシュタグ藤山でぜひぜひ感想をつぶやいてください
はいで先日3月25日になれ染め音色という企画に参加した特別編 公開されております
はい3月いっぱいねまだもうちょっと3月は続きますけれども 3月いっぱいなれ染め音色という企画が続いてますので我々以外の番組もね
ぜひぜひ聞いてシャープなれ染め音色で感想そちらもぜひぜひつぶやいてください ということで今回も終わりにしましょう
ありがとうございました ありがとうございました
