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北川先生、よろしくお願いします。
さあ、11月は5週ありますので、今日は5週目ということで、もう11月30日、あと今年も残すところ1ヶ月ですが、
本当に先生どうですかっていうのもあれですけど、やっぱりこのコロナにいろいろ振り回された、約2年ですけど、
なんかこの2年間がね、時が止まってるような気もしながら、あっという間という気もするんですけど、
その時間の流れって先生どう感じてます?
難しい質問やけど、同じ1時間でも車で1時間走るのと、ゆっくり歩いて山とか何とかしたら、1時間って経たないんだよね。
結構長いですよね、そういう中に過ごすと。
長いですね。朝、バタバタバタバタしてて、いつの間かお昼になってしまうんですけども、
そうじゃなくて、やっぱり外に出て荷物持って山登ってると、1時間って結構な距離歩いたり、
楽しめたり、全然同じ1時間でも、時間の長さってこんなに違うんだと思いますね。
だから車、新幹線、飛行機の1時間は、あれ1時間じゃないんじゃないかと思うくらい、人生もったいないなと思ってしまいますね。
実際ね、あんまり話広げると、僕も専門分野じゃないんであれですけど、SF読んでたり相対性理論とかいろいろ読んでると、
本当に超高速になるとね、実際のその時間が変わるというかね。
あと、高さによって変わるとかありますよね。一番高層ビルの上として。
本当に変わるからと思ったら、あの超高速で行った1時間っていうのはあっという間に過ぎると思うんですよね。
でも歩いたり、楽しいことやってた時間っていうのは、長いですよね。
同じ時間では思えないっていうくらい。
そう見たら先生どうですか?なんか、すみません、繰り返しの質問になっちゃいましたけど、
先生の中でこのコロナかパンデミックって言われてますけど、
時間の流れって、個人的には先生の中であまり良い悪いじゃないか、変わらない気がしたんですけど、どうですか?
いや、早いですか?遅いですか?
やっぱ、やっぱ早いですよ。だから、やっぱなんか、だらだらテレビ見たりとか、そういうことはしないようにして、
今日みたいな、今日とても10月に入って天気はいい日がついてるんで、まあ、必ずなんか山に行ったり、せせらぎに写真撮り行ったり、
いや、いいな。
青空を眺めたり、昨日も一昨日も3日間連続して、夕日を家族で見に行って写真撮ったりとかしてますね、こういう。
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でも。
時間がゆっくりいきますね。
今の話が分かっててふと思ったんですけど、やっぱり先生、その、なんて言うんでしょう、人生の楽しみ方というか、それこそ生きがいというかね、なんかそういうものを、すごくお金とかかける、時間かけるっていうよりも、なんか、そんな。
その場ですぐ、みんなと共にできる生きがいがなんかたくさんあるなっていうふうにちょっと思って、で、っていうのも、今、なぜそう思ったかっていうとですね、やっぱり、なんかこう、いろいろ、例えばメディアを見てても、それこそ周りの人の声を聞いてても、やっぱりそれこそこのコロナ禍で、なかなかこう、外に出れない、思うようにいかないっていう中で、やっぱりなんかだらだら過ごしちゃったり、やっぱり先が見えないっていう中で、いわゆる生きがいがないとか、生きがいを見失ったっていう声を、やっぱり少なからず聞くんです。
うん。
そもそも生きがいって何なんだろうみたいな、その辺の話を先生に伺いたかったんです。
金を稼ぐために人生を費やすと、なんか、計算高い、なんか人生なんて苦悩が多いですよね。対立関係、対人関係で、やっぱりみんなが欲しがるものを奪い合う世界だからですね、お金っていうのは。
そういう意味でのゆとりはなさそうですよね。お金のゆとりあるかもしれないけど、人生に余白がなさそう。
そうそう。だからそこから一歩出て。
生きがいを作るには何だと思いますか?一番の生きがい、どうしたら生きがいが出るか。
どうしたら、それをまさに聞きたいんですけど、どうでしょうね。
10月に3日か、10月の10何日か、3日か4日に、大谷翔平の最後の試合っていうのがあったんですよ。
先生嬉しくてLINEしてくださいました。
あの時に最後に彼がホームランを打ったんですね。
あった、本当にすごい。
そうですね。
で、100打点っていう打ちだったんですね。
で、ゲローレとか何だかさんとかいう人たちが、46号、48号まで行ったんですけど、大谷は46号かな、まで行ったっていうか。
で、大谷は他の野球選手と違って、野球界の人たちが、みんなこう、あいつは敵とかライバルじゃないんだって、すごい、すごい、なんていうか、尊敬できる存在なんだっていう。
みんな行ってるんですよ、全然。
戦わないですね、敵に。
うん。なんか突き出た存在って言って、じゃあ、じゃあ、その能力だけではなくて、彼はその、何を、何でそうなってるかって言ったら、彼が、野球は生き甲斐ですよね、彼にとっては。
うんうんうん。
だから、見てて、なんか分かりません?
なぜ、彼は、あの、そんなにアメリカ、アメリカっていうあれだけ才能の、もう集まってる、ベネズエラとか、なんとかかんとかとか言ってたんですよ。
うんうん。
いっぱい集まった、最高の、なんか、あの、運動能力の高い人たちの中でも、ダントツにこう、なんか、あの、抜き寝てるんですよね。
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うんうん。
で、そのことを、彼は苦しんでないんですよ。
確かに。
楽しんでますよね。
そうですね。
なんか、ニコニコ、ニコニコして。
うん。
それは、な、基本は何だと思います?
え、今の話で、なんでしょう?
意外と繋がるんですよね。
その外に、外的な何かに充足を求めてないから。
なんですかね。内的ななんかことにも気づけてるかな。
僕はね、好きなことを見つけたんだからと思いますよね。
うんうんうん。
好きなことを、自分が本当に野球が好き。打つこと、投げることが好きで、楽しいで、もちろん、その、進化的な能力は高いんですけれども、でも、生きがいっていうのは、好きなことを見つけた人に生じるんですよね。
はぁー。
だから、な、誰か言いたいかっていうと。
うんうん。
生きがいを作ろうと思うならば
あなたが好きとか楽しいと思うことを
とにかく
今世中に見つけなさいって言いたいんです
それができるとかできないとか
お金になるかなんないかとかそういうことじゃないってことですか
そうそう
農業が好きでもお花が好きでも
絵が好きでも音楽が好きでも
野球が好きでも
おしゃべりが好きでも
僕のように
ぼーっと過ごしていくのも好き
青空ばっかり眺めてても
好きで写真撮るのは好き
好きなことを見つけていくと
生きがいが
生まれるんですよね
もう一つは好きな人を
見つけるといいんですよね
好きなことに続いて好きな人
この人のために
生きようと思うじゃないですか
この人を喜ばせることを
したいって
特に若い恋人ができると
そう思いますよね
この人のために喜ぶことを
してあげたい
大好きな人ができるとね
恋人とか子供とかってある意味
人間が基本的に初めて
無視というか自分を捨ててできるようになりますよね
無情の愛をやれる人を
見つけたときに
その人のために
生きると生き合いが出てきますよね
そしてその人からありがとうと
言われたときに
充実感が良かった
というかニコニコ
だからゲローレジュニアが
今ホームラン
でトップか2番に立ったんですけども
彼の父親は
ものすごい喜んでると言いますかね
親孝行してもらってる
親孝行です
お父さんも大記録立てたけれども
息子がそれを自分の人と追い抜くぐらいの
活躍してることは
とっても嬉しいと言いますかね
ゲレーローか
ゲローローか
彼も
親父のジュニアって名前つけてるぐらい
親父のことを尊敬してるから
親父を喜ばせたいっていうのもあって
お互いにそういう
いいですね
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いい関係の尊敬の関係って言いますかね
大好きな人に大好きな
喜びをしてあげるっていうか
なんかお話伺ってて
やっぱりもちろん
どちらかからでもいいと思いますし
数の問題じゃないと思うんですけど
やっぱりその好きなこと
好きな人
両方あったら
やっぱり素晴らしいですね
よりね
生きがい失ってる人は
僕好きなことを見つけられないから
なんか絵を描くでも
散歩するでも
秋の中はお金にならない
お金になることを探すのではなくて
ちょっとお金にならないけれども
自分の大好きなことをやってごらんって
逆に先生おっしゃってた
ならないってとこから始めるの一つですね
やっぱりなるならないだと
いきなり抜き差しならない感じになって
やっぱり余白なくなっちゃいそうですもんね
あの人が思うよりも
思いますよ
オリンピックでスケートで
なんか金か銀とった方がいらっしゃるじゃないですか
16歳か20歳くらいで
日本のオリンピックで
スケーターって言いますか
ストリートなんとか館とか
あっちのあの
氷じゃなくてですね
そうです
氷じゃなくて
ボードの方ですね
ボードの方です
あれなんか僕らが見て
なんで遊んでるんだとか
子供たちが
僕の子供
なっちゃうんだとか
あれが大好きでボンボンやったら
このことすると怪我するよとか
ついつい一撃返してたんですけども
ところがその少年は
お父さんすごいんだよ
あいつは今20億の家に住んでるんだよとか言って
好きなことだけやってて
他に勝つことは思ってなかったんですね
今はなんか
そういう人たちの頂点に立った時に
指導とか賞とかたくさん取れるから
広告にもなるし
なんかすごいお金になる
だからお金は後でついてきてる
決して彼はお金持ちになろうと思って
スケートをしたと
スケートじゃないけど
なんですかね
ボードですかね
ボードをやったとは思えないんですね
そういう意味ではさっきのね
大谷選手もそうですし
僕なんかサッカー好きなんで
先生ご存知か分からないですけど
クリスチャーノ・ロナウゾって
すごい有名な選手がいるんですけど
やっぱり何十億稼いでますけど
やっぱりとにかくサッカーが大好きで
しかもサッカーに対してすごい紳士ですよね
だからサッカーするのが好きなのか
サッカー好きなら
その記録をつけるのが好きなのかとか
なんか野球でも何でもいいんですけども
記録を調査してそれを発表してると
それが本になったり
なったりしてるから
なんかそれが生きがいになるというかね
だから大谷のような
生徒が出たら
まあその人を追いかけて
野球大好きで
その人の記録を取りまくるとか
それだけでも今度は本になったり
生きがいになったり
お金を生むようなことになるから
なんか僕生きがいっていうのは
そういうふうに
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自分も他人も喜べる
大好きなことを見つけられた人は
それは生じるんではないかな
と思いますね
なんかその中で先生さっき
一つねヒントをいただきましたけど
生きがいがなかなか今見つけられないとか
いろいろ考え直した時に
やっぱりある意味パラドックスですけど
お金にあんまりならないことがあえて
っていうのも一つだと思いますけど
その他に何でしょう
そのやっぱり心づもりというか
なんかありますかね
個人的にちょっと思ったのは
やっぱりこの少しずつコロナの
今落ち着きつつあると
この流れる時もいいと思うんですけど
やっぱり文字通り
外になかなか出づらかったので
ややもするとやっぱり閉じてしまう
動かなくなってしまうってこと
あったと思うんですけど
やっぱりさっきの先生のね
外に行って写真撮ったり
ちょっと散歩したりじゃないですか
なんかやっぱりまず文字通り
外に出てみるとか開いてみる
オープンになってみるってことは
大事かなと思うんですけど
うん
その通りだと思いますね
まず好きなことを見つけて
それを外に出て
なんか追求し続けるというかね
それを発表してたり
仲間作りしてると
まあそれが気合になってくる
友達ができるからね
励まし合う仲間が出たり
グループができたりして
発展していくからね
だから僕は
生きがいを身につけなさいというよりも
大好きなことを
なんか英語で言えば
beautifulとか言ってるのは
ぴったりやなと思うんですね
なんか心のbeautifulっていうか
なんかね
あの以前書ける言葉で
How niceでの話もありましたけど
もちろん僕ら日本人ですし
日本語ってすごく美しいと思いますけど
英語もいいですよね
英語はすごいですね
プラス言葉が入ってて
シンプルで表現できるから
だから僕言いたいのにですね
気合を失ってる人よ
何か美しいものを見つけよう
そしてなんか
それが楽しいと思うようなことを探したまえ
それをずっとやってると
周りの人を喜ばせることができて
それが生きがいになってくる
なんか自分だけが楽しむっていうのは
人間にはこうあまり
なってないみたいで
自分が楽しかったら人にも教えたいし
そうですね
人も喜んでもらいたいし
拍手してもらえるようになっていくっていうか
少しずつ進歩していくんですよね
いいですね
なんかこの年末もうすぐなりますけど
ちょっといろいろね
あのそれこそ静かな自然を
まさに先生のこの後ろの背景じゃないですけど
そういうところに行きつつ
ちょっと考えてみたりしても
楽しいかもしれないですね
いろいろ
コロナで生き合いをしてるときに
やる気を失ってる人たちが
やる気を失ってる人たちが
たくさんいると思うんですよね
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だからまず好きなことを見つけなさい
楽しいと思うことを見つけなさい
おしゃべりでも何でも
人と出会うことでも
何でもいいか
自分の楽しいことをやってたら
それを追求してごらん
生きがいにきっとなるよって
聞いてるだけで魂が喜んできますよね
そうそうそう
はい
この人生って大切なことないんだから
もう一生懸命金稼ぐことよりも
あんたの好きなことやりなさい
思い切って職業変えてもいいんだよ
そうですね
嫌なことをずっと続けるよりも
好きなことに変えてごらんって言いたい
はいありがとうございます
ということで今日は生きがいについてね
お話を伺うことができました
大谷翔平はすごいね
見習わなくちゃ
ただひたすら好きなことをやってるんだからね
そういう視点でもね
大谷選手見てみると
すごく勉強になるかもしれないですね
さあこの番組では皆様からの
北川先生のご質問
そして番組へのご感想を引き続き募集しております
詳しくは北川先生のホームページ
もしくはメールアドレス
北川とマーク
kiqtas.jpまでお寄せください
そしてあと1ヶ月で2022年になりますが
今年も北川先生の美しい
まさにビューティフル
生きがいで撮った写真ですからね
いいですかね
そして言葉で12ヶ月を綴るカレンダーが
リリースされています
こちらホームページからお買い求めいただきますので
ぜひチェックしてみてください
さあそして人生を変える出会いでは
番組継続のために支援をしてくださる
サポーターの方を引き続き募集しております
この度新たにアップルポッドキャストからも
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最新11月ちょうどですね
今回は今世中のトラブルは
あの世に持っていくなという話
そして先月は悟りと悟り
目覚めると立心弁の悟るですね
この違いについてお話いただいています
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ということで
引き続き北川先生のお話をお届けすべく
尽力してまいりますので
ご支援ご協力いただけましたら幸いです
ということで今日は第256回をお届けしました
次週はもう12月ですね
引き続き北川先生のお話をお届けしたいと思います
北川先生今日はどうもありがとうございました
ありがとうございました