00:00
1、2、3
しなくてもいいけど、あるとうれしい
この日にあいにきたお惣菜
おっとなっちと、つまもちこと、ときどき、あん
ごひるごはんのおしゃべりを
ひとりごはんのおともにどうぞ
聞くお惣菜
いただきます
すごい、なにこれ
これは、なんだろう
キムチスイトン
スイトン?
キムチスイトン
キムチスイトンかな
おなべにどーんと
キムチうどんがわが家の定番ではあるんですけど
定番ではないか、うどんが定番なだけか
うどん、冷凍うどんを切らしているので
最近のブームとして、冷凍うどんが切れてたときに
すいどんを作るっていうのを発掘しまして
生み出しまして
うどんがなければ、作ればいいじゃない的な感じです
はいはいはいはい
だから粉をこねて、作りましたね
どう?
おいしい
時間差があるからね、最初に入れたのがいいと思うんだけど
最後のがとってない可能性がある
大丈夫?
そういうのがいたら、後で食べましょうか
そうだね
うん、おいしい
めっちゃもちもち
この前なつちゃんの出張中に
これを子供とやって
子供とだからキムチじゃなくて
ほうとうみたいな味噌ベースの味でやったんだけど
子供と一緒にいろんなクッキーのかた抜きみたいなので
今日もちょっと星とかハートとか簡単なやつやったけど
かた抜きすいどんを作って
はいはいはいはい
楽しんで参加してやってくれてたから
子供と作るのいいなと思ってた
いいねいいね
作れるんだってなる
そうね
すいどんってどっかの郷土料理?
そうなの?
なんか
ほうとうとかは山梨とかの味だよね
そういうわけでもないのか
うん
大分のだんご汁だよね
それ系だよね
そうね
粉をこねて茹でたもの
粉をこねて野菜とか肉を煮込んだところに
一緒に食べるみたいな味がある
03:02
なんかこの前トッポッキの話をさ聞いてたから
YouTubeで?
そうそうそう聞いてたから
それを聞いてタイミングとしてその後にね
すいどん全然関係はしなかったんだけど頭の中で
でもこのすいどんを作って食べた時に
ずっとトッポッキってこういう食感だってなった
そうかもね
ちょっと分厚めに作ったやつがあって
その話の中でもさ
最初は米粉で作ってたけど
時からカカスの問題で小麦粉を使うようになったみたいな話をしてたから
ほんとポティの歴史みたいなことね
私すいどん作り方で調べた時に出てきたのは小麦粉だったんだけど
小麦粉と片栗粉混ぜるやつだったんだけど
今回のこれは小麦粉と米粉と片栗粉
米粉と小麦粉をだいたい半分くらい入れてて
だからこれきっと腹もちもそれなりに良さそう
うつうつしてるねすごい
してるしてる
もちっぽい
すいません
え?
すいどんについて最近のブームだから話が長くなった
すいどんの話しようよ
とりあえずさ
今日なっちさんがおじいちゃん出かけてたじゃないですか
その話を聞いてみたい
なんで出かけてたんですか
今日病院に行ってきたんですけど
どうしたんですか
粉流って知ってるよね
知らないよね
知らないよね
知らないよね
なっちさんから聞くまで知らなかった
知ってたの?
うん
え?ほんとに?
そんな身じゃない?
よく聞く
よく聞くものでもないけど
普通に知ってるものだと思ってたけど
皮膚のどこにでもできる量生の腫瘍で
皮膚が袋状に皮膚の中に袋を作る
皮膚の皮がちょっと中にめり込むような形で
皮膚表面に内側に袋ができる
毛穴になんか詰まるみたいなイメージ
まあまあわかる
毛穴じゃないんだけど毛穴的な穴に赤とか細菌とか
06:01
いろいろ溜まってて固いしこりのようになったものですよ
なんだね
っていう粉流っていうのがあって
それが数ヶ月前ぐらいから左頬にできてたのよ
なんかあった
そうそう
別に悪いものでもないし
悪いことするものでもないから
ほっとくかとしばらくほっといたんだけど
きっかけは別にないんだけど
なんとなく取るかと思って
取るか
取るかと思って
で行ってきました
日帰り手術的なことになるんですかね
日帰りどころかね
数時間で帰ってきたね
10時の予約で10時に行って
11時には病院出てた
すごいね
予約してたんだよね
受付して診察室入って
これ本当に粉流かなみたいなことを
写真撮ったり触ったりして
見てもらって粉流でしょうと
そこから説明を受けて
手術にはこんなパターンがあって
このぐらいの大きさならこのタイプの手術になりそうです
料金保険適用でこのぐらいです
手術した後
1週間後ぐらいかな
もう一回抜刺に来ることになりますよとか
その間気をつけることはこんな感じですみたいなね
ちゃんと説明してるね
っていう説明を受けて
じゃあ今日お願いしますって言って
それからすぐだったよ
たまたま僕の直前にもう一人いたみたいで
その人が終わってからっていうので
5分から10分ぐらい待ったけど
すぐそのまま手術室に入って
手術自体も10分とか15分とか
早いね
極小の推移で
ドキドキした?
なんかねいや
してたんだろうね
乗り越えてきて大一世の時とだいぶ反応がしてた
してたんだと思う
気づいてなかった?
気づいてた気づいてた
処置しながら
目隠しされるんだよね
向こうから見えるシートみたいなのを
頬に貼り付けて
僕からは処置してる側は何も見えない
ついた手があるみたいな状態のシートで覆われていて
そっかそっか
何かやる時は全部説明してからやるので
何か問題あったら言ってくださいみたいなことで
丁寧だね
09:00
そうすごい丁寧だった
で麻酔しますって
麻酔の針だけ最初痛いですって
何箇所か指すんだよね
周りに浸透させるってことなんだと思うけど
麻酔効いてるかチェックしますみたいな
ちょっと触られてる感じはあるんだけど
今針刺さってますけどどうですか?
全然痛くないです
怖いね質問が怖い
針刺さってますけどどうですか?
分かるけどみたいな
そんな感じで全然痛くなく
脱力してても良かったんだと思うんだけど
今体緊張して力入ってるなみたいに自分で
分かることがあって
だけど一気に力を抜くと
頬が動いてしまうのではみたいな
頬が緩む的な
実際全然大丈夫よ
そのぐらいの揺れは問題ないと思うんだけど
でも力入ってたなって思ったら
ちょっとずつ力を抜くんだけど
でもまた気づいたら結構力入って怖がってる
だからリラックスして受けているつもりで
受け答えも自然にしているんだけど
ずっと緊張状態ではあったんだなっていう感じ
でもそのカチューに気づけるのすごい客観的だなと思った
力入ってるなって
ちょっと滑稽に思えてくるんだよね
誰でも
そうかも
なんかこう
寝っ転がってやった?
寝っ転がってさ
やってる自分を見下ろすもう一人の自分がいてさ
この図面白いなってなっちゃうよね
そういうのわかる?医者さんとか
あるある
で、はい、取ってきましたよ
見た目は全然
ガーゼとかくっつけて帰ってくるのかなと思ったら
普通の肌色のバンドエイドみたいな
ちょっと分厚いバンドエイドみたいなやつだったから
初めてだった人ちょっと怪我しましたぐらい
そうそう、こんな感じだよね
直径1センチぐらいって言ってたかな
でも実際取れたの見たらそんなに
1センチもないかなと思ったけど
最初に超音波で見たときは
1センチかける6ミリぐらいのサイズ
でした
手術って僕初めてだったんじゃないかな
そうだよね
多分中次炎で鼓膜切ったとかそういうのがあるけど
12:06
鼓膜痛くないよ
痛くないの?
鼓膜が痛くないから
そうなんだ、なるほどね
効いただけで痛かった
そういうのがあったけど
皮膚を切る手術はやったことなかったかもしれない
こんな感じで取って参りましたよ
1週間後ぐらいにバッシのために1回行って
もうそれでおしまいの予定
でも1つ気になることがある
はい、片付きました
年末ってことはさ
お惣菜の3周年じゃない?
そうだね
12月ってそういえば毎年そういう話してた気がしてきた
確かに
何周年ですか?お惣菜の
3年も経つんだ
そんなに続いたの?
そうですよ
今日これ撮ってるのが11日、12月11日の配信予定なので
15日で3周年だから
これが2年目最後の回ですよ
なるほどね
よかった、手術の話がその回だよって言われたらどうしようかなって思ったんだけど
ちょうどの日をまたぐから
どっちがその回ですかって言われるかよくわかんないけど
でもお正月とかも明けてから祝うからね
そういうことですよ
そういえば関係ないけど
ないの?
この流れでない話でいいよ、どうぞ
あるある
あるんかい
逆になんでないって言ってたんだよ
今から説明する
ごめんごめん
お惣菜の3周年には関係ないけど
今の明けてから祝うっていう話に関係があるんだけど
どうぞ
別に大したことではないんだけどさ
この前ドイツの子が日本にいた時に話を聞いた中で
誕生日が近いから次会ったら誕生日
次いつやるかわかんないみたいなタイミングで
誕生日を祝おうみたいになった時に
それはダメだって言われたことがある
ドイツでは誕生日の前に誕生日を祝うことはよくない
15:04
とりあえず彼女はそう言って
そうなんだって
別に日本だったら何かの集まりの時に
みんなで集まる機会にまとめて祝うとかは別に
誕生日が来てないタイミングでも祝うじゃん
それこそ保育園のみんな何月さん生まれ祝うとかもそうだし
だから全然抵抗ないと思うんだけど
そういう文化もあるんだなと思って
だから明けてから祝うのが正式ですっていうことを
そうしようと思ってこれを思いついて
言っただけでお祭りの3周年には関係がありませんでした
ありがとうございました
どういうメンタリティで前に祝うことができないんだろうね
理由はわかんない
でもお正月も新年を明ける前に祝うがすごい違和感があるよね
そうお正月で考えるとしっくりくる
確かに誕生日に関しても
誕生日迎える前と後どっちで祝われた方がしっくりくるかと言われたら
もうその年になってからの方がしっくりはくるよね
誕生日おめでとうって言われてさ
いやまだなんだけどなって気持ちあるじゃん
まあ別にいいけどみたいな
だからやっぱりなってから
なんか筋が通ってるよね
先に祝うと何か当日までに悪いことがあった時の悲しさがすごいみたいな
確かにそういう考え方もある
まあわかんないです
でも何か言われがあるのかもしれないね
ほら話が違う方向に行ってしまってすみませんでした
いいんじゃないもうだって
3周年の話する?
それは来週やるか
何も考えてはいない
何かあるみたいな前振りになっちゃったけど何も考えてない
何もないですね
2周年の時にこんなことやってほしいみたいなのをトロッと募集したんですけど
たぶん一個もやれてないんじゃない
18:01
実現できてないですね
ダメじゃん
ランチ会は一回やったね
そうだねランチ会はやったね
あれもねまたやるとか言っといて
やってない
一番ダメなやつだ遊芸不実行
やりますよ
何を?
いろいろなことを
絶対やらない
あらゆることをやります
何かはやるねあらゆるって言ったら
あらゆることをやりますよ
継続して配信続けます
夏休んだけど
この番組はこう洗えばカラスがなるべく解放される場なので
柔軟にやっていきましょう
誰も無理を望んでいないよね
そうだよ
毎週配信を望んでくれている人はいるのかもしれないけど
何と天秤にかけるかっていう話で
やりやすいなって
すべての物事はこうあるよってなるよね
そうだね
でもそれって
どうやったらすべての物事がこうある
そうできるのかなって思うと
なんかやっぱり
ある程度人数が増えてくると
やっぱり何かをルール化しないと
物事が回らないみたいな風になるかな
ルールを決めつに運用するのは
やっぱり2人ぐらいだったら
対話しながら進むのが現実的な感じがするけど
なんか組織みたいな風にだんだんなっていくと
難しくなるんですかね
そうだと思います
そうですかね
というのは多分
結果を目的にすると
おかしくなってくるんだと思う
結果を目的にすると
本当に大事にしたいのは
結果じゃなくて経過じゃん
どんな風にやるか
例えばさっきの総裁の更新の話で言うと
毎週更新っていう結果が欲しいんじゃなくて
ゆるっとやる楽しくやる無理なくやるっていう
やり方どうやってなぜの部分がすごく大事で
何を目的にすると
21:01
大変だよねっていう風に言えると思うんだけど
組織って目的がないとできないから
そうだね組織ではそれないなって思った
だから組織っていう形では
ゆるっとやることっていうのは
原理的に無理なんだと思う
だから
会社組織ではなくて
コミュニティ
地域みたいなさ
目的を共有しない人たちの集まり
というのが
心地いいよねっていう
まとめ方ができるんじゃなかろうかと
そういういわゆる
公衆とかに縛られない
ボランティア的な範囲の中でも
やっぱり進む方とかって
こうはいかないじゃん
こうっていうのが総裁スタイルというか
みんなが無理なく
やれることをやったらいいよねみたいな
お題目があったとしても
結局誰かが無理してたり
なんか
いやだからお総裁みたいな感じだったらさ
いいのになーって思うんだけど
でもだからやっぱりこう
さっきの目的
結果を目的とするかどうか
結果を目的とする
なんだこうノルマみたいなのが
例えばこういうイベントを
1年の中に配置して
なんかやらねばならないみたいな
受け継がれてきたものとかがきっと
年間のこんな感じでしょみたいなのがあって
それをこなさなきゃいけないみたいな
風になってるのが問題だよね
本当だったら集まった
今年の担当者が何人かいるなら担当者で
持ち寄って自分の状況とか
こんなことできますとか
これくらいだったらできますみたいなものを
すり合わせた上でやれば
もうちょっとできるんだろうけど
先にやることが決まってて
っていうのがさ無理を生むよね
そうだね
人々が集まって何かをする時に
なんか結果というかなんだろうな
結果の測り方
結果の測定の方法
評価の方法を
持たないで一緒に何かやるっていうことに
全然慣れてないっていうことなんだと思う
なるほどね
慣れてないか
多分できるはずだとは思うのよ
目的
結果を目的とせずに
24:01
一緒に何かやるっていうこと自体は
可能だと思うんだけど
一緒に何かやる時の
方法論として
結果を目標として据える
一緒の結果を見て頑張るみたいなことしか
思ってない
分かりやすいんちゃ分かりやすいもんね
そうそうそう
共有できるからね
共有できそうだからね
もうあれだよね
そういう考え方とかになっていくと
教育論に行き着く
子供の頃から何とかのために
お遊戯会があるから頑張りましょう
運動会があるからそのために練習頑張りましょう
みたいなのを積み重ねて
何かのために頑張りましょう
みたいなのが普通になってるから
テストとかね
テスト採点して数字で結果返ってくるのね
そこまで勉強頑張りましたでOK
っていうのだったら違うんだろうな
そうだね
評価ってできないんじゃないかな
ん?一般的な話?
そう
なんかいきなり話が広がった気がしたけど
評価って不可能なんじゃない?
何事にもですか?
うん
何事にもですか?
何事にも
評価
評価する時には評価基準が必要になるじゃん
必要
評価基準って一側面の切り取りじゃん
そうだね
だからその面で評価するということはできるんだが
その結果そのもの
現象そのものの多面的な評価って
何だろう
結果とか現象そのもの自体を
多面的な評価って意味?
そうねそう言ってもいいけど
それ自体を評価するというか
味わうことというか捉えることって
評価するという方法では無理なんじゃないか
そうよく分からない
途中で見失った
だから要は
例えばさここに土鍋があるじゃん
土鍋に水豚入ってたでしょ
入ってた
入ってた食べたから問題
土鍋に水豚入ってる状態をさ
今土鍋に水豚入ってるって表現したけど
それ以外にもいろんな見方あるじゃん
そうだね
味がするとか
温度がどのくらいとかさ
ここの緯度経度はとか
前そういう話したもんね
27:02
だからこれの評価って
せいぜい美味しいとか
作るの楽しいとかさ
そういう一側面を切り取った形でしかできなくて
このものが何であるかみたいなことって
表現するという方法では無理だなっていうことを思うわけですよ
言ってることはなんとなく分かってるんだけど
表現する?
このものを
これっていう以外の方法で表現しようとすると
どうしても視点を固定して切り取ることになる
一側面になるのはそうなんですよ
だからこれをこのまんまこれって味わうしかない
そこに誠実になろうと思ったら
そうそう
人とかまさにそうでしょ
人だって誰かと接しててその人
お互いにだけどその人の
自分に向けている側面しか見てないじゃん誰も
自分逆もそうだしさ
だからこれを組織の話になぞらえて言うと
スイトン作って食べて
美味しさ90点を目指すぞみたいなことをやろうとすると
このスイトンの美味しさしか評価できなくなる
だけどスイトンを作りましょう
食べましょう
っていう組織だと
っていう組織可能じゃん
そこから振り返り会とかしなくていいじゃん
そういうことでいいんだと思うんですよね
人の集まりって
そうだねそういうのが増えればいいなと思う
あなたはこのスイトン作りから何を学びましたかみたいな
そういうのやってもいいんだけどそんなに意味ないよっていう
あなたと私の切り取り方が違うんです
って思いますよね
目的のないやつ
そう集まることが目的みたいなこと
一緒に時間を過ごすことみたいな
それで何が生まれるんですかうるさい
だからそれはあれだよね友達
結局友達だよ
そういうことですよ
いいコミュニティとかは結局だから一応目的とかあるけど
最終的にはそこそれで気が合うから
友達がそこにいるみたいな
30:00
なんかその
そうだねその箱組織という箱と中身のそのが
乖離してると無理が生じるんだね
そうだね
一応集まっているけれども
別にその目的のもとで集まっているから
その業務を遂行することの目的のもとで集まっているから
友達という関係でもないという組織に無理が生じがち
そうだね
だからあれだよ
友達同士で起業すると仲が悪くなるっていうのつまりそういうことですよ
結果を求めずにいる関係としての友達だったのが
会社作って利益を出さねばならないという
結果を求めるための関係に変わってしまったというか
そういう要素が入ってきてしまうと
そこに押しつぶされるみたいなことが起こるのかもしれないですね
割と友達同士で起業してる人だけど
今話しながら自分もだよなと思ってたんだけど
今のとこ続いてて
それ何でかっていうと多分それぞれが独立したままやってるみたいな意識なんだよね
実際は会社に所属しているんだけど
会社よく起業した僕含む4人だけじゃなくて
他の働いてくれてる社員の皆様にも言うんですけど
会社が自分に何かしてくれると思わないでくださいと
自分の活動を最大化するための場所が会社なので
自分で何かやってくださいみたいな
っていうような話をよくするんだけど
多分それが大事
一般的な会社組織って会社がやりたいビジョン目的があって
そのために共感する人とかお金が欲しい人みたいな
モチベーションはそれぞれあるけど
そのために何かをやるっていうことを共有して集まってるのが会社だと思うんだけど
うちはその会社としてのビジョンみたいなのが
もっと個人の方に比重があって
言ってしまえば自己実現みたいな
自己実現したい人が自己実現をよりしやすい場として
この会社を選んでそこに所属しているっていう構図が理想
でそれを目指しているので
それが友達同士だけど別に関係がおかしくならない
33:01
要素なのかもなぁと今思いました
自立した個人のチーム
自立性なのかな
うちの会社なんでやっていけてるのか
周りから不思議が言われるし自分たちの不思議なんだけど
自分たちの不思議なんだよ
でもその答えの一つは今の話かもしれないなと思いました
いやあると思う
組織体系としては会社だけど
意識としてはみんな独立したフリーランスみたいだなってすごい思うもんね
実際みんなフリーランスとしても別に何も問題なさそうなスキルと
意識と意識みたいなの持ってそうだし
でもさっきの最大化するために集まっている会社っていうのは
すごい説明としてしっくりくる
いろんな関係性がありますね
そこに来ちゃってる
実際友達同士で起業して仲高いしてしまった人とかもいるだろうし
めっちゃ利益追い求めてずっと友達のまんまでいられてる人もいるだろうし
一倍にはいろいろあるよなって思った
だって我々には一側面しか見えてない
そういうことですよ
綺麗にまとまりましたね
綺麗にまとめてしまった
水分のように
水分の具合が上がってると綺麗にまとまるよね
2回目に作ったときめっちゃベタになってた
水足しすぎた
粉足しすぎると多くなりすぎる
急に寒くなりすぎじゃない?
急に寒くなったね
いきなり長尻合わせできたよね
だって10月まで暑かったじゃん
半袖だったじゃん
数週間前まで半袖だったのにいきなりダウンです
いきなり急激に
夏が長くなったのにさ
このまま後ろ倒しにしないで秋だけ短くして
そういう編集作業をしないでほしい
36:02
末端作業者の締め切り問題だ
そこだけ短く
前伸びちゃったんでここだけ長く
暗い気持ちに残った
今日のご飯にありがとう
一緒にいてくれてありがとう
今日のご飯にありがとう
一緒にいてくれてありがとう
キムチ
水
またつまみに来てね
ごちそうさまでした
