00:02
はい、どうもDMM.comの亀山です。
渋谷のしんぺいです。
彼女のあんだです。お願いします。
はいはい。
なんか、僕がずっとサッカーやってたんですけど、
めちゃくちゃ上手い奴だって高卒でプロになったりするわけじゃないですか。
高卒でプロになった奴って東大入るレベル難しいと思うんですよ。
うん。
けどなんか、お金っていうところで測ったらやっぱり東大入った人の年収っていうのは高くなるわけじゃないですか。
で、サッカー選手になった人は変にプライドついて、やめるにもやめられなくなるけど、自分は30歳までみたいなのが、すごい難しいなと思って。
でも、彼ら自身はお金じゃなくて、好きなことであったり名誉であったりも含めて、スポーツ選手全般そうだと思うけどさ。
うんうん。
それはその、最格で上がるのはいいと思うんだけど、少なくとも俺はさ、稼いで何億かもらったりする選手も、
今シンペレーターで選手自体は30歳までだとしたらさ。
うんうんうん。
だから分かんないけど、彼に10億10億10億もらってもそっから先いきなり100万とかになるわけよ。
うんうんうん。
100万かも分かんない。ゼロかもしんないからね。
うんうんうん。
っていうのに、なんで俺はそこで貯金しておかないのかなっていうのは正直思うところなんだけど。
思うんですけどなんか、なんか分かんないですね。その時が一番輝いてるんですかね、笹川選手って。
うん。
それを理解してるんですかね。
まあそうだね。考えてるし理解してるし、理解してどうなんかな。まあまあ。
まあ一つはまあそうだね。そういったものが自分の中で太く短く生きるんだみたいな。
うんうんうん。
あの感じの中で今のこの輝いてる時期をまあとにかく好きにやっていこうみたいな。
うんうんうん。
もう一つは何も考えてない。
そうです。
っていうかまあ結局死んじゃえばいいんだけど30歳でね。生き残るから結局ね。
そうですねそうですね。
で、まあ俺もでも20代の間はでも実際問題、正直言ってその30以降の人生を考えないでやってきたから。
多少気持ちも分かるんだけど。
はいはいはい。
そんな未来よりも俺は今だ、今を生きるんだみたいなね。
へえ。
だからまあそれでさあまあ未来来て、その時にまあでっかい家買って合流しちゃって、
で30やっていきなり修理なくなって家売ってラーメン屋ってラーメン屋も潰れて、
もうどっかバイト行ってってこうなったとしてもしょうがないと思うしかないかなと思うんだよね。
結構そういうパターンは多いと思うんだけど。
多いですね。
太く短くやろうって言うんならまあそれでいいような気もするかな。
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一応忠告がするけど。
うんうん。
おじいちゃんがちょっとおじいちゃんが言い入ってなくて。
もう人も出してないね。
今ってなんかでもその選手が多分個人契約になってて。
うん。
現金めっちゃ持ってかれちゃうんですよ。
うん。
まあでもそれ俺も前ホンダケースケと対談してた。
ああああああ。
その時にまあ結局そういう協会みたいなものができて、
例えば1億収入あってもその分を10年間で1000万ずつ払ってもらえるようにするとか。
はいはいはいはい。
先送りにしてもらえるとかってなんかできないのかなみたいな。
それまでいい?
はい。
で駅もすごいのよ。
だからいきなり高いと半分以上で駅持ってかれたりとかすると。
はいはいはい。
でいきなり無収入になるからさ。
そうっすよね。
そしたら毎年500万ずつもらえたほうが本当はいいわけじゃん。
30年後。
ああそうっすね。絶対そっちのほうが幸せですよ。
うん。そしたらまあ駅も1割に割で済んだりするわけなんで。
はいはい。
でもまあそういう制度が本当はサッカー協会なりプロ野球協会なりが作るべきかなと思うんだけど。
うんうんうんうん。
俺が作る立場でもないからさ。
まあ誰かホンダケスケに自分で作ったら?みたいな話をしてたんだけど。
はいはいはい。
だから本来はそうあるべきって。
本当にスポーツ選手は晩年大変だなと思うんだよね。今の世代。
はいはい。
やっぱりどうしても若い子の収入を得たら、やっぱり先のことはよく考えればわかるんだけどやっぱり考えないで使っちゃうのも実際あって。
うんうんうんうん。
うちの社員なんかでも収入上がったら、いやお前ちょっとこれ調子今いいけどこの業界は俺のイメージ10年後はきついからちゃんと取っとくよって言ってるのにやっぱり使っちゃったりするからね。
実際こう生活水準上げると下げにくいんだよね。
例えば2人で生活水準あったら子供を私立に養育するじゃない。
はいはい。
だからお前の時間があっても収入はあるから。
はいはい。
今更学校辞めさせたり転校したくないとか家も安いところに変えたくないってなるとやっぱりどうしても無理しちゃうんだよね。
はいはいはい。
だからまあそれで言うとさっきのサッカー選手だけどトレーラーとか結構浮き沈み激しい業界があったり。
うんうんうんうん。
金融系とかね。あと外資系とか。
はいはいはい。
でもそれでもいい時にグッと上げちゃうとその後止まらなくなってくるっていう状態になるのはよくあるパターン。
いやーよくないですよ。
経営者でもあるよたまにこれ。経営者でもなんといってね。
ちょっとかつて言うことばーっと使ってわーっとやったら会社に資金回すの後回しになって会社ダメになるからね。
富山さんはそういう無駄遣いは多分あんまりされたことないですよね。
まあそうだね。俺はまあまだ少なくともその辺よりはまあ先見たらこれは続かないよねとか思うのがあるし。
うわーあれはすごいよね。だってすごくない?
まあなんか一番調子乗ってない感じ。
なんでかよ。思うんですけどそう。なんでそんな調子乗ってないんですか?
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調子乗ってないか。まあ。
なんかそんな。そんな人います?ねえ女。
地に足がついてるなって。すごい私はこうすごい調子乗ってたり地に足がつかない。
いつもふわふわふわふわ浮いてるってよく言われてた。でなんかそういうなんだろ。
地に足につ、地に足がついた調子乗ってない富山さんがすごいなって思います。
じゃあさあ逆にさあ地に足がまあついてるのもあ。
あの人すごいなって思うけど一方でつまんないなと思う時もあるかもしれないんだな。
例えばそのそれを見習って自分が地に足なんでついてないのじゃ逆に言うとさ。
いつもふわふわしてるってことですよね。ねえ。
してると思うよ本当に。
まあでもまあまあそれによると2人とも計画性ない時はあるじゃない結構。
ああもちろんそうっすね。
勢いでやっちゃうとかね。はいはいはい。
だからそうだね。それで言うとまあそういうのがまあ親から見てもちょっと不安になったりするわけだよね。
はいはい。
でもそれっていうのはなんていうかな一方そんな人生つまんないとかって思うとこもあるかもしれないよね。
はいはいはい。
多分そういうとこなんじゃないかと思うんだよ。
要はすごくなんか先まで見て例えばちゃんとまあ貯金したりわかんないけどねその投資したり
うんうん。
見るのとそのわっパーってやっちゃうやつと。
で比較的俺がちょっと見たときやっぱ男性とかでもパーってやってるやつが結構魅力的に女性から見えたりする
その真面目に公務員やってますっていうやつよりも
ああ。
よりごしの金持たないで稼ぐなんてわーってやるとなんかああこの人面白いみたいな。
それでくる女性ってろくない人いなくないっすか?
少なくともその辺の方がなんかこう見てても明らかにこっちの方が幸せになるなってやつを選ばないで
ああ。
ちょっと派手なやつとか。
はいはい。
ちょっとそれをヤグザっぽいやつに惚れちゃう女性も結構多いこれね。
うんうんうんうんうん。
調子のいいやつでこの人ダメとか見ればないかもでも一緒に行きたいのとかってなんか楽しいなこの人といるとドキドキしちゃうみたいな。
はいはいはい。
あれ嘘?
なんだけど?そんな気持ちわかる?
わかりますめちゃくちゃ確かになんか。
そんな感じはないけど。
まあ新平くんの場合は確かに落ち着いて血に足をついて考えてることもあるけど
あるけどっていうのはあれかすごいなんか勢いがあってなんか褒められないなこれあんまり。
褒めなくていい褒めなくていい褒められることはないよ。
なんか面白そうすごい確かに思ってそこに惹かれることはあります。
でも例えばさじゃ新平がさほら前話したなんだっけあの花束みたいな恋をしたっていう。
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あーはいはいはい。
それで言うと新平がこっから先やっぱこれからこんなことしてちゃいつまでもいかないから俺勤めるわとか言ってやりたいかったこれを金庫も辞めるわみたいな。
えこれ夢してちゃうの?いやもう現実にやっていくよってこうなったとしようかこれね。
はいはい。
さあどう映るでしょうかっていう感じがある。
どうするんですか?
どう映る?確かになー。
でもそれはそれで別になんだろうギラギラしてる新平くんが好きだけどそこだけが好きなわけじゃなくて
彼自身の素直な真っ直ぐな馬鹿なところが好きだからどっちに行こうと別に変わらないなーとは。
でも結局その馬鹿なとこが減ってくわけよ。
減ってくと思うよ多分その通りになると思うよ。
今日はこの時間からこの時間でこれをやったみたいな。
いじった。
あんなのちゃんと考えなきゃダメだよってそんなふわふわしてダメだよとか説教したりとかね。
まあでもまあその辺っていうのはどうしてもその辺の魅力な部分と実質の堅実な部分
まあでも夢っていうのは夢だから叶えにくいけど大変なんだけどなんとなくドキドキするとか楽しいとかっていうか
でも正直サッカー選手か東大選手って障害的にどっちかっていうと東大のほうがいいって話になるじゃないですか。
まあまあそうですね。
要はソロバン観賞でやればさ。
要は電卓叩くとさどう見てもこっちが得意っちゃって話になるじゃない。
でもこの熱いゴール決めたこの瞬間にうわーってやったらもう溢れたみたいになるかもしれないじゃない。
はいはいはい。
でもその時のファッションというかその熱みたいなものもある意味人生に大事な部分あるじゃない。
はいはい面白そうですね。
でもそれが一瞬の輝きなのか万年どうなのかっていうのはその時にはちょっと横置いとくよね。
この人70過ぎたらどうなるのかしらみたいな話まではいかないからねそこね。
はいはいはい。
懸命な恋愛はないんだろうね多分ね。
懸命に生きようと思うとなんかもう子供をやめとこうかなとか恋愛とかよりもなんか要は練習のことは見ていこうとかって話になるからね。
まあでもそれだとしても結局じゃあその後にじゃあそのまあ俺もどっちがいいかって本当に責任持って言えないけど。
はいはい。
その時にもうこの人に好きだとかちょっと熱い思いが残ってるとさなんとなくその後にまあどう転ぼうが貧乏になろうがちょっと金持ちになろうがなんとなくその思いだけ残ってる中を頼りに続けられるような気もするんだけど。
12:00
すごく計算だけでやっていくとその計算が崩れた時にもう何も残らない。
それは深いな。
東大だからこうだから練習いくらでいくらでこんな生活できるわねって思ったらいきなりちょっと病気しちゃいましたとかでなんかそういう方向に行かない時もあるんですよね。
だからこういう時に逆に脆いかもね。つまりその感情がない中でね。
論理は逆に脆いと。
まあどっちがいいんでしょうかねこれはね。
両方はどうなんですかね。亀尾さんはちなみに両方だったのか。多分両方ですよね。
俺はねどうなのかな。
まあでも俺はそんななんていうか夢というよりも結構コスコスとやってたからその少しずつ良くしていこうっていうノリで。
堅実に商売やってるからね。それの意義があったからね。
ロカンとやるわけじゃなくて。
あとはまあ仕事が趣味みたいなのがあったからさ。
別に無理して我慢して遊ばないっていうのもどっちが楽しくやってたから実績が一致したからあんま苦労しなかったね実は。
これ我慢して俺釣り行きたいのにサッカーしたいのに我慢してこっちやろうじゃなくて特にやりたくなかったからさ。
なんで俺も俺も楽しくやってたし結果それが実績にもつながったし
まあ社会的に言うなんていうか尊徳と自分の趣味がまあなんかたまたまリンクしてたんじゃない。
なんでそれは続けてこうっていう仕事をね。
だからいきなり大きくしたいまでよりも徐々にでも良くなっていったらいいよねぐらいの。
もう繰り返してて今に至るって感じだからどっちを選ぼうとかそんなになかったね。
夢を追いかけるか現実で生きるかじゃなく普通だったかなっていう感じ。
でもすごいですねやっぱり。
だから今仕事を堅実な人生を辞めて金岡になって俺が乗っしゃがりますよ神山さんみたいにとかって言われてもさちょっと違うちょっと俺の方向と違うなと思うときはね。
いちかばちかの勝負をかけるみたいな感じで目で俺のとこ来られてもさいやちょっとそれがお勧めできかねるかなとか思うときもあるし。
まあ賛成も反対もしないけどね。
まあ何しても自分で決めなみたいな。
うちの息子に言ってると同じこと言うよ。
でもこの歳になっても答え見つかんないんだからお前たち見つかんないのが当たり前なんで。
まあとりあえず今死んだことだけでいいんじゃないか。
あーそうですね。
でもなんかすごいなんか神山さんって一貫してるじゃないですか意見が。
いやでも。
一貫してると思うんですよなんか。
でもまあ同じ出来事も両方から言えるよ。
さっきみたいに今君たちは金を合わせるべきだっていう理論も言えるし。
はい。
いやもっと健全に生きるべきだっていうのも。
まあよくヒロイキとかロンパオとかやってるじゃない。
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なんかあなたもロンパオの戦いみたいなのやってたけど
ヒロイキさんどっち選びますか。
あ、どっちでもいいですよって言って。
選んでから片方選ぶんだけど。
ある程度口の上手い奴って今どっち側の論法でもやれるんだよね。
どっちの論点でも真実があるからまあ二通りの話ができる。
だからヒロイキとかも別に自分の中で右か左が決まってなくても
どっちでもいいっていうぐらいどっちの論点でも物事話せるのはあるんだよね。
うんうんうん。
まあ両方聞いて決めといたほうがいいよね。
だから片側だけで納得したってそいつがその通りやってるとは限らない。
あんまり責任持てないんで考えてください僕からは。
ありがとうございます。
僕が出ますんで二人で後はゆっくりとご相談ください。
はい。じゃあまたね。
ありがとうございます。
ありがとうございました。
