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2022-12-15

【オトラジ#154】リベンジ夜ふかし。眠れなくなるほどおもしろいエンタメ作品

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冬休みはリベンジ夜ふかしに決まり!

3人が選び抜いた
超おもしろ本・ドラマ・マンガを熱烈紹介

新作アニメ『LUPIN ZERO』
W・ギブソン原作SFドラマ
スティーブンキング最高傑作『11/22/63』

おまけに33人殺しのピエロキラー
ジョン・ゲーシーのドキュメンタリーもあるよ......衣良

【リベンジ夜ふかしオススメ作品】
石田衣良
『11/22/63』(スティーヴン・キング/文藝春秋)
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美水望亜
『LUPIN ZERO』
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早川洋平
『ブレイキング・バッド』
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▶出演者プロフィール

【石田衣良】いしだ・いら/1960年東京生まれ。
84年に成蹊大学を卒業後、広告制作会社勤務を経て、フリーのコピーライターとして活躍。97年「池袋ウエストゲートパーク」でオール読物推理小説新人賞を受賞し作家デビュー。2003年「4TEEN フォーティーン」で直木賞を受賞。06年「眠れぬ真珠」で島清恋愛文学賞、
13年「北斗、ある殺人者の回心」で中央公論文芸賞を受賞。『アキハバラ@DEEP』『美丘』など著書多数。最新刊『獣たちのコロシアム 池袋ウエストゲートパークXⅥ』(文藝春秋)。
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【早川洋平】はやかわ・ようへい/プロインタビュアー。キクタス株式会社代表。羽生結弦、よしもとばなな、横尾忠則らトップランナーから戦争体験者までジャンルを超えてインタビュー。声のメディア(Podcast)のプロデュースにも注力し、手がけた番組の累計ダウンロードは 2億6千万回を超える。『横浜美術館「ラジオ美術館」』『多摩大チャンネル』などプロデュース多数。
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【美水望亜】よしみず・のあ/東京都出身。
キャスティング事務所 株式会社フォニプロモーション代表。声優コンテンツを中心にキャスティングだけでなく、企画・アドバイスなど幅広く行なっている。
主なコンテンツに声優レーシングチームVARTシーズン1, 2などがある。
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00:09
こんばんは、石田衣良です。こんばんは、吉水ノアです。こんばんは、早川よふやです。
さあ、始まりました。今回は、もう冬休みも近いということで、これからだらだら夜ふかしするよね。
今、15日でしかも。
しかも、毎日お昼はですね、つまらない仕事をうんと頑張っている皆さんのリベンジをするという意味で、リベンジ夜ふかしに楽しむエンタメ、おすすめということですね。
オトラジふさわしい言い方な気がする。
俺も始まる前にちょっと言おうと思ったんですけど、これオトラジで僕らも収録させてもらってるじゃないですか。
そうすると、いつも、今もなんですけど、仕事したくなくなるんですけど、やっぱり人間って働きたくないんですかね。
終わった後もいつも仕事したくなくなるんですけど。
人間って、ずっと遊んでると仕事したくなるし、ずっと仕事してると遊びたくなるんだよね。
ほんとそれですね。
逆がやりたいだけなんです。
まさに。
リベンジ夜ふかしなんてある意味そういうところですよね。日中みんないろいろ嫌なことあったり、ストレス溜まったりをリベンジするってことですからね。
だからあれだよね。基本的にリベンジだから、あんまり小難しくなく、スカッと面白くて、思わず引き込まれてずっと一気見しちゃうっていう。
そっから哲学とか読みたくないですもんね。普通は。ストレスキーとかね。
いやもう頑張りたい人は罪と罰読んでもいいけど、それが罪と罰って面白くなかったじゃん。
頑張りたくない。
じゃあ僕一冊目で本いってみようか。
いきますか。
僕ね、ここ何年かで読んだ本で、日版ページターンの出てつや本って何かなと思ったのよ。で、持ってきたのがこのスティーブン・キングの112263。
知らない知らない。
112263が何かっていうと、これね、アメリカ史に、現代史に詳しい人はすぐわかります。11月22日1963年の何があったかというと、
調べない。
え?1963年?
え?1963年?
僕もわかりませんから大丈夫です。
じゃあ大丈夫です。これを言ったら絶対わかる。
じゃあ大丈夫です。これを言ったら絶対わかる。
20年だ。
場所はダラスです。
ダラス?
ダラス。
ダラス。
わかんない。
テロ。
テキサス市ダラス。そう。
ああ、あれだ。ミュウヘンオリンピックの、それミュウヘンか。
あれ?陽平くんね、これもわかんないってやばい。
お、陽平くん。
さあ、あれですか、ケネディ大統領が。
そう、ケネディ大統領が。
あぶね。っていうかもう間違えてるし、ミュウヘンオリンピックのテロだと思ってるから。
ダラスって言ってた。
なるほど。
で、要は平凡な高校教師、カリフォルニアに住んでいるが、謎のダイナーでタイムトンネルみたいなのを発見しちゃうのよ。
で、なぜか63年のちょっと前に戻っちゃうんです。
そういうことか。63年の11月22日。
そう。
ああ。
で、その日の暗殺を阻止するために頑張るって話なんだけど、なかなかでも一筋縄ではいかなくて。
歴史を変えようとすると、歴史自体がね、反発してくるの。
ああ、なるほどですね。
そう。で、歴史を変えてしまった結果、何が起こるかっていうのもあるしね。
03:02
×1のこの高校教師が過去に戻って、1960年ぐらいにすごく可愛い、すごく大柄な、ちょっとストーカー気味の旦那と離婚中の女性と出会って恋をするっていう、そこら辺がまたすごくいいんですよ。
で、僕ね、正直言って、スティーブン・キングってね、読んで怖いと思ったことはないの。
ああ。
いつも面白いなとは思うんだけど。
うんうん。
で、その面白い系のスティーブン・キングの最高傑作が、この112263だと思うんだよね。
今の一瞬で読みたくなった。
読みたくなった。
で、もうその恋愛の話もすごくいいしね。
めちゃめちゃ面白そう。
その女性のキャラクターも素晴らしくて。
じゃあ、ある意味スタンドバイミーとかよりも面白い?
いや、全然面白いよ。
へえ。
スタンドバイミーは短いからね。
ああ、そうか。
これはもう本当にいろんなことがあるから。正直タイムス一本だから辻褄合わせでうーんっていうところもあるんだけど、でも面白さではこれはすごい。
へえ。
短編ですもんね。短編っていうか周辺っていうかね。
そう、短編。
ですもんね。
で、ちなみに女の子と出会って、うわー結婚できるんだっていう時に、そのストーカーの男の男、前の旦那っていうのが、それがなんかちょっとすごい混ざり込んで、宗教にものすごい厳しくて、結婚していたのにその女の子ずっと処女なの。
結婚してたのに?
そう。
へえ。
その男の方が自分の体に触れていいのは手だけだったのよ。
へえ。
すごいな。
うん。で、それが終わると、ベッドの真ん中にほうきの棒あるじゃない。あれを置いて、ここからは俺の方に入ってくるなって言って寝ちゃうんだ、先に。
へえ。そんな切ないことあります?
そんな狂った男の男が、でも来ちゃうんだよね、襲撃に。
へえ。
もうね、ここネタバレしてもいいから一個だけ行っちゃうかな。
え、やだやだやだ。
その時に、すごいナイフを持ってくるんだけど、最低なことをするんですよ。
その女の子、ほっぺたがベローンって下がる、フラップみたいに垂れ下がるぐらい、ザクッて切れて、歯が見えてるの。
うわー。怖い。
それは怖い、怖いっていうか。
痛い。
すごいね。
そう。
ゾワッとする。
で、その顔の傷、雑な手術しかないじゃん、当時。もう60年とか前だから。で、手術をするんだけど、すごい傷が残ってしまって、それでも君は素敵だよって言うんだけど、なかなかうまくいかなくなるっていう。
いやー、すごい興味深い。スティーブン・キングって、割とこう、青春。
うん。
まあ、そういうのもあるね。こう、青春の感じもあります。
感じ、強いけど、これはちょっと、おどろおどろしい感じもあるし。
いや、でも、そういう恋愛とかの、すごく、なんていうのかな、みずみずしいシーンがあるの、の上に、どう、あいつを止めるか。
オズワルド。
オズワルド。リー・オズワルドを、どう止めるか、2人で。
うーん。
ガールフレンドと、高校教師が。
ねー、やばい。
しかもねー、オズワルドを止めるときに、
悲しいことが起こるんですよ。
なんだ、なんだー?
いや、ちょっと、これ一発目来られて、すごい話しづらくないですか?
いいんだよ。じゃあ、そっから無責任。
なるほど。このあと無責任。
なので、読んでない人は、まあ、スティーブン・キング、もう、超円熟したスティーブン・キングの、僕の個人的な最高傑作なので、
06:07
えー。
まあ、とりあえず、3冊買うのめんどくさかったら、1冊目だけ買って、この1日だけ買って、読んでみて、考えてみたらどうでしょう。
いや、でも、素晴らしいよ。
映画にもなってるんですか?
うん、なってるね。
映画っていうか、ドラマだね。
あ、ドラマなんですね。
うん。
評価も割と高くて。
買いましょう。
うーん、えー、ぜひ読んでみます。
うん。
面白そう。
はい。
えーと、私は、えーとですね、まだ、あの、放送されてないですけど、これから放送される、えっと、ルパンゼロをちょっと持ってきました。
それが何?長編アニメーション、ドラマ?
えっと、長編、えっとですね、たぶん12、おそらく12話、何話かちょっとまだ分かんないんですけど、12話のアニメで、DMMTVで独占配信っていう感じで、
なんでDMMTV?
DMMTVになってます?初めて聞いたんですけど。
DMMって、昔のあれだよね、金沢の方のアダルトサイトだったやつだよね。
あー、そうなんですよね。
それが、もう今、アダルトの方はやめて、こっちに来てるんだけど。
英会だった。
あ、そうなんです。
あ、確かに。DMM英会をやってますよね。
そう、そこが独占配信するっていうやつで、あの、これ、発表されたときに、ツイッターとかでめちゃくちゃ批判が出てて、あの、ルパンの過去ってあえて、
モンキーパンチ先生は書いてないのに、なんでそこをアニメ化すんねん、みたいな感じで、すごいディスられてた作品なんですね。
だから、当然のごとく、ツイッターとかも全然反応が弱くて、本当にあんまり注目されてないアニメなんです。
で、ストーリーとしては、当然のごとく、ルパンの幼少期を描くんですけど、舞台が、原作の連載当初の昭和30年、1960年代なんですけど、
高度成長期の日本で、どうやってそのルパンになっていったのかっていうのが描かれるっていう感じで。
日本なんだね。
そうみたいです。で、ルパン、少年ルパン編から、あ、えっと、少年ルパン編を、があるんですけど、その子からヒントを得て、えっと、新しいオリジナルストーリーを作り出したっていう感じらしくて。
なるほどね。
まあ、次元の出会いだったりとかっていうのもあったりとか。
そんな若い頃から付き合ってたんだ、次元と。
うん、いたんですって。で、あの、その成長期の日本で。
うん。
で、原作スタジオが、まあ、ルパン3世の多くのそのシリーズを手掛けている、テレコムアニメーションフィルムっていうところが。
テレコムね、はいはい。
はい、やっています。で、キャストは、えっと、ルパン役に畑中佑さん。
うん。
えっと、畑中さんは、多分、イラさん知ってると思いますけど、あの、カバネリの主役の男の子。
はいはいはいはい。
で、今度あの、ザ・スーパーマリオブラザーズムービーのルイージ役に大抜擢されて、さらにルパンの幼少期もされて、今はもうノリに乗ってる若手の男の子なんですけど。
うん。
で、次元役が竹内俊介さんっていう、あの、アナと雪の女王のオラフ役になった方。
うん。
で、えっと、ルパンが憧れるヒロインが出てくるんですが、それを早見沙織さんがやっていて、
そう。
早見さんはあの、ローマの休日のアン王女をやっています。
09:01
で、えっと、ちょっと関係者の方に昨日連絡取りまして、あの、ぶっちゃけどう?って聞いたんですよ。
うん。
全然できないから、大丈夫かって聞いたら、マジで面白いので見てくれっていうことで。
へー。
で、なんかどうも切なくて。
これいつ公開なの?
えっと、12月16日です。
12月16日。
ちょうどこれ配信12月15日ですよ。
そう。で、なんかね、切なくて渋いっていうのを、あの、言ってたんですけど、そう、大悪党への階段を上っていくルパンの成長物語なので、ぜひ見てほしいということで、ご利用されたので。
そうか。どこかで悪にちゃんと染まるところがあるわけね。
そう。
それは楽しみだね。
そう。ちょっとこれ、ちょっとね、DMM、あの、3ヶ月500個人無料でなんか見れるらしいから。
DMMに入んないといけないのか。
そう。入んないといけないんだけど。
3ヶ月無料なんでしょ?
3ヶ月無料だから、多分あの、12話だったら見れるはずだから、そう。
まずはね、お試しくださいね。
そう。まずはお試しで。
なんかDMMの方みたいな。
ほんとですよね。でもね、なんか内容はマジで面白いから、ぜひ見てほしいな。このね、今のその批判がプラスな評価に変わっていくと嬉しいなっていう感じ。
でも絵柄はさ、どっちかっていうとあの、宮崎ルパンに近いね。
あ、最初のね。
確かにね。ほんとそうですよね。
でもいいんじゃない?僕さ、今話聞いて一つ思ったんだけど、なんかあまりにもそういう強い原作者リスペクトみたいなのって、良くないよね。
多いですよ。
うん。ちょっとズレると、許せんとか、改編とか、改悪とか言うじゃない。
でも、どんな漫画も小説もそうなんだけど、そのままではアニメにはならないんだよね。
うーん。
うん。まあ当然、この本のボリューム、この3冊、アニメにしたら、え?ナルトの半分くらいかかるからね、ちゃんとやったら。
うーん。
3冊で、うん。
そっか。
そうだね。12話じゃ終わんないよな、こんなのボリュームだと。
うん。
うん。なので、そう考えると、ちょっと、もうちょっとみんな優しくなってもいいかもね。
うーん。まあ、おそらく原作に対してのリスペクトはかなり持ってやられてるはずなんで。
うん。でも、僕ね、それもあんまり、プロは、それはいいと思うんだよね。
あー。
うん。アメリカの脚本家なんかは、原作からさあ、どう書いてやるか、腕の見せ所だってみんなやるじゃん。
あー。なるほど。
それでああいう映画になっていくんで。
うん。うん。うん。
逆にあの、原作そのままやってっていうのの方が、世界では、日本が珍しいパターンなんだよね。
あー。
特に漫画で、原作からちょっと変えただけで、みんなものすごい叩くじゃん。
そうですね。
あれ、ほんとよくないと思うんだけどな。
あの、去年かな。
うん。
超国民的に大ヒットしたアニメがあるじゃないですか。
脚本と、絵のストーリーとかっていうのは、その現場で、その役者さんと、その音響監督と監督の中で話し合っていく中で、結構変わったりすることもあるんですよ。
するね。うん。うん。
じゃないですか。
うん。
だけど、絶対一切変えるなって言って、超厳しい原作者さんだったらしくて。
うん。うん。うん。
そう。だから、それで結構困ったこととかもあったんだけど、結果的にヒットしたから、いいよねっていうこと。
裏筋の方が言ってました。
ほんと。
いや、でも、なかなかそこら辺に関しては、スタンスが違うんだよね。
うん。
僕はもう、全然気にしない方なんだけどね。
12:02
あー。確かに。気にする人。だから、モノローグとかも全部あれって。
モノローグも全部やったんだ。
そう。
うわー、それはきつい。
だから、セリフ量が多いし、説明台詞が多いから、見る人が見るとちょっと退屈に感じちゃうっていう。
あのー、正直アニメでもさ、雪の中歩いてるシーンで、うー寒い寒い、雪だーみたいなセリフが、
そうそうそうそう。
永遠と続くんで。
そうそうそうそう。
あれは厳しかったなー。
それそれそれです。それです。それも全部変えるなって言って、それは原作者さんのリクエストだったらしいです、やっぱり。
原作者ってそんな力あるの?
いやー。
じゃあ、僕も行ってみようかな、なんか。
うん、多分ね。
一軸変えんなよ、みたいな。
うん、そう、ほんとに。
いや、そんなこと考えたこともねーなー。
いや、変えないとやっぱつまんない、テンポが悪いアニメになっちゃう場合もほんとにあるじゃないですか。
多いよね。最近多いよね。
うん。そうね、だから難しいですよね。
なるほどね。でも楽しみですね、ルパンゼロ。
ルパンゼロ。
DMMね。
うん、私もちょっと楽しみにしてます。
なんか、新ルパンとかどうですか?
何が新ルパン?
アンノさんとか、新ルパンとか作ったらどうですか?アンノさんが?
面白くない。
いや、面白くないんじゃない?
いや、なんとかゼロとか来たから、新なんとかも最近多いなーみたいな。
うん、面白い。じゃあ、早川さん。
ドラマ、ほら、僕あんまり見ないんですよ。もともと見ないし、見たらもうハマるから韓国ドラマ以来は見てなかったんですけど、今年は結局ね、初めてシーズン5までのものを2ヶ月で見てしまいました。
え、何見たんですか?
そして、今更なんですけど、ブレイキングバッドです。
おー。
あれ、何年前?
いや、もう、最初は7、8年、10年くらい前じゃないですか。
僕、ブレイキングバッド。
ブレイキングバッドだと、ほら、あの、ウォーキングデッドとか、あの辺ってすごい長くて有名なのじゃないですか。
そうだね、ロストとかね。
そうそう。でも、タイミング逃したから、もう今更見てもって思ってたんですけど、たまたまちょっともう、ま、まがさして、見たらハマったわ、ハマったで。
へー。
まあ、ストーリー、あの、ご存知かな。
まあ、有名だからね。面白いよね。
なんで、余命宣告された、えー、科学教師ウォルター・ホワイトがですね、えー、まあ、余命宣告されて、ね、あの、家族にお金を残すためにスーパードラッグを、科学教師とか作るのよ。
へー。
作って、メキシコの、その、麻薬のカルテルに売り付けながら、どんどん、こう、狂っていく感じで、最初は人とか殺さないんだけど、もう、殺しちゃってから、どんどん道を踏み外していく感じが、めちゃめちゃ良くてですね。
へー。
それさ、シーズン5で完結してるの?
してます。してるというか、うん、あのー、まあ、ちゃんと終わ、終わってます。そう。だから全…。
ブレイキングバッドね。面白そうだなとは思ってるんだけど、手が出ないんだよな。シーズン5だとは。
そう。でもね、でもね、伊賀さん絶対、まあ、言うのもあれですけど、好きです。だから、結構、人心で、なんかね、もう、どうしようもない感じなんですよ。
うん。切ないんだ。
感じなんだけど、なんていうんだろうな、やっぱり最初は家族のためになんですけど、もともとそのウォルターホワイト時代が、ちょっと狂人じみたところがあるんで、どんどんどんどん深みにはまって、やっぱ人って、ね、あの、絶対の善人とか悪人って、多分、まあ、基本いないじゃないですか。
はいはい。
で、まあ、彼は悪人性はもちろんあるんだけど、こう、踏み外してって、最後もう、もう、狂人になるみたいな。
大人のドラマだね。
そう。
それができるのが、なんか、ちょっと欧米で羨ましいことだよね。
いや、すごい。で、シーズン5まで、本当に全部見ちゃったんで。
15:02
うん。
で、他のそのキャストもいいんですよ。教え子のダメ教え子と、あの、ジェシーっていう教え子と一緒に組んでいくんですけど、だったり、こう、その、主役の義理のお兄さんが、DEAって、あの、麻薬の取締役の。
うんうんうん。
で、まあ、ちょっと最後バレて、いろいろ。
なるほどね、絡み合うんだ。ねえねえ、ちなみにさ、難病になってやってるんだよね。
がんですか。
シーズン、がんでシーズン5までずーっと生きてるの。
そうそう。
だけど。
なるほど。
だけど、期間にしたら短いんですよ。
うん。
2年か、元で余命だから2年はあるっていう。
うん。
だから、その2年の間になんですけど。
なるほどね、うまいね。
そう、いや、で、まあ、最後もいいんですけど、その、カルテルの話とかとか、やっぱり、あの、なんか、個人的にはテスカトのリポカの世界みたいなのもあるし、その、そっから、その中で、悪徳の弁護士だけど、その、主役を助ける、ソウルっていう弁護士がいるんですよ。
うん。
で、その、ソウルがあまりに人気で、ソウルがスピンオフでやってる、ベターソウルコールっていうのが。
あれやそうなんだ。
それが今シーズン5なんですよ、また。で、こないだ終わったのに。
マジか。
だから、そっち手出すと危ねえなと思ったんですけど、ついにこないだから手出し始めたんで、全部見出すと、たぶん、あの、シーズン10個分なんで、100なのですけど、もう止まんないです。
これはふさわしいリベンジおかしみ。
恐ろしい。本当にリベンジだね。ていうか、世の中に対するリベンジだもんね。
そう。
白金の高校教師が。
なるほど。
ちなみにさ、最近、あの、新聞で見たんだけど、アメリカの中学校教師の給料って、最低賃金、昔は。
教師って、アメリカ。
えっと、2倍以上あったんだって。最低賃金の。
はいはい。
今、1.1倍なんだって。
1.1倍だと。
ほぼ、ほぼ最低賃金。
だから、2万円で言うと、中学校の先生って、アメリカだと、こんな感じなんだよ。で、しかも、全然尊敬されないから、ちょっと厳しいって言ってたね。
あれ、あの、アメリカって、特に、その、学校の先生へのリスペクトって、薄い職業じゃないですか、学校の先生って。あれは何年なんですか?
いやー、だから。
うん。
大人を大事にしすぎたっていうのと、あと、あれがないじゃん。いわゆる儒教的な、年上とか先輩が偉い、みたいなところが。
あー、そっか。
うん。で、その、給料が安いのとか、子供たちも分かってるから。
あー、だから、フラットになっちゃう。
これ、だから、すごいですよ。その、ウォルター・ホワイトも高校教師なんですけど、だから、ガソリンされて、バイトもしてんの。食えないから。
そう。食えないんだよ。本当に食えないんだよ。みんなバイトしてんの。
子供も脳性麻痺で、さらにもう一人生まれそう、みたいな感じから。そっからスーパードラックって、超金持ちになって、奥さんも狂ってって、みたいな、もう、まあまあ面白いですよ。
皆さん、ぜひ見ていただきたい。
なるほど。素晴らしいね。
もう、本当に素晴らしかったです。
そうか。
もう、今まで見たドラマで史上最高でしたね。
へー。
で、今更多分言うと、見てる人の遅えよって言われると思うんですけど、まあ、ついに見てしまいました。
じゃあ、何、未戦や特急便も超えてるわけね。
うわー、それは。
まあ、こっちは大人なもんな。
そういう意味では。そうそう。だから、その、なんか、闇とかね、踏み外してく感がもう最高。で、人も単純に死にまくったり、血も出るのもあるから。まあ、スプラッターとかとは全然違うけど、まあ、その辺もいいですよ。
ねー。
で、メキシコの香りもするし。
あー、面白そう。
そうだね。じゃあ、僕も本当にお正月暇だったら見てみるわ。
18:00
うん。
ぜひ見てほしいですね。
うん。
いや、今、未戦の話出ましたけど、未戦って本当にいいですよね。
いいよね。
なんか、あれ、あれを超える韓国ドラマも本当にまだないから。
開けるよね。
ね。もう。
はい。
まあ、切ないし、まあ、はい、じゃあ。
そう。ということで、お話は尽きませんが、まあ、こんな感じでね、今日はいろいろリベンジオフ歌手の作品を上げていきたいと思います。
いい。
ここで、ご質問、ご感想来てますかね。
はい。じゃあ、質問じゃなくて、ご感想からいきたいと思います。
はい。
えー、30代の女性から頂いています。こんにちは。いつも楽しく配置をしています。子育てをしながら働いている私にとって一人きりの通勤の車の中で聴く音ラジは至福のひととくになっています。
おー、そうなんだ。
うん。
お話を聞き始めてからしばらく経つのですが、著者の声のコーナーが始まってから、早川さんの質問力というのでしょうか。話のスキルの高さに、さすがインタビュアーさんだなとしみじみ感じることがあります。
ありがとうございます。
こんな褒められること。
またこれいつも褒めてくださる方じゃないですか。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
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うん。
うん。
うん。
21:00
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
ちょっとおかしくなって壊れていく人が多いよね
自分で作ったものでないものを
ただもらいながら生きてるっていうのは
なんか人を傷つけるよ
それは例えば今回のカタールなんかでも
そうだからね
結婚するだけで年600万くれるとかさ
土地をくれるとか
っていう
政府で
しかも税金もないし医療費も教育費も
ただなんて言っても
みんながすごい幸せとかっていうと
全然そうでもないんだよね
だからね
確かに最低賃金
ギリギリで働いて
仕事をダブルワークトリプルワークじゃないと
食えないって言うんだと辛いかもしれないけど
でもただもらって生きるのも
それはそれで地獄だなとは思うな
僕は
確かに間違いないです
どうですか
質問の答えか分かんないですけど
お金の単純な額で
それたくさんもらったら嬉しいけど
交換っていう時は
イラさんの話と違うかもしれないですけど
すごい
確かに自分で作ったビジネスなんだけど
1回作ればそこから
すごい労力かけなくても
コンテンツビジネス結構入る時あるじゃないですか
それですごい
僕の歴史の中では金額
毎月入ってた時期があるんですけど
その時もちろん振り返ればありがたいんだけど
でもやっぱりただの数字になっちゃうんですよね
そうだね
だからその辺やっぱり
じゃあ泥臭く働いたら
たとえ1000円でも100円でもって
いうよりは何百万円も嬉しいけど
でもやっぱり自分の手で
自分で作ったりなんかやったものの方が
幸福感感じる
そうだね
あと人間ってさ
何かのために頑張るとかさ
自分が好きなことを頑張るみたいな時が
一番幸福感じるんだよね
だから何もしないでぼーっとして
空を見上げて生きてて
毎月200万入りますよ
幸せですねって言われたら
なめんなよってことにならない
やっぱなるんですよね
そうなるんだよ
みんな歪んでいくからね
うん
うん
うん
うん
うん
うん
うん
うん
うん
うん
うん
うん
うん
うん
うん
うん
うん
うん
うん
,
なんか会社員時代にすごく感じてたのは
そのやりがいと金額が見合わない
ということで
やりがいはあるけどお金もらえない
お金もらえないけどやりがいはあるっていう
そのね難しいこのバランスがやっぱすごく難しいし
やりがいだけでやってこれたのは多分ね
もう一昔前の時代なんだなって思うから
みんなねその夢から覚めちゃって
今どう働いていいのか分かんないっていうことはあるのかな
あるね
まあそれこそブルシットジョブだよね
うん
ただまあどちらにしても働かないでいるのもつまんないんだよね
そうなんですよね
そうですね
ただぼーっとしてるだけにしては人生って長いんだよ
うん
うん
確かに
間違いない
だからフィッチジェラルドとかレイモン・チャンドラもそうだけど
カリフォルニアの闇を描いたような小説には必ずそういう壊れた金持ちが出てくる
グレートキャッツミーとかね
うんそう超大金持ちの2代目とか
確かに
なんかちょっとあんなパーティーとかやってすごい勝者にやってても寂しそうですよね
24:00
そうそう
すごい麻薬ってそのまま死んじゃうとかさ
オバドースでっていうようなパターンの人がほんと多いんで
人間の幸せってなんだろうねって思うよね
だからほどほど普通ってやっぱなかなかレアなことなんですね
まあね
本当にそうですよね
いや面白い問題ですね
はい
はいありがとうございます
はい
さあということでこの後ねたっぷりリベンジオフ歌詞の作品を皆さんで上げて楽しんでいきたいと思いますが
続きはご視聴方法4通りです
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それでは
はい

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